Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Кулинария и кухня

Диета для сердечников

5492  1 2 3 4 5 6 все
  паниСолоха коренной житель01.06.19 17:17
NEW 01.06.19 17:17 
в ответ Olga-2014 31.05.19 22:54

жареное ок. но почему даже рыба под запретом?шок

#21 
MarsoMarso коренной житель01.06.19 18:55
MarsoMarso
NEW 01.06.19 18:55 
в ответ паниСолоха 01.06.19 17:17

А орехи? А авокадо? Мука? То есть нельзя ни хлеб, ни пасту, ни даже сырники банальные, потому что в них есть мука.

Бредовейшие ограничения.


Отцу в России прописали после инфаркта диету. В памятке гораздо более подробно расписаны ограничения, но так вот наотмашь целые группы продуктов не изымаются из рациона. Я смотрела список. Все орехи можно, за исключением миндаля. Всё, что мне кажется странным и нелогичным, я проверяю, поэтому списалась с врачами Русмедсерва. Они более продвинутые, чем многие участковые в России. Мне обоснованно ответили, что нет никакого смысла дискриминировать миндаль.


И кстати, вот ещё вопрос. При нехватке жиров, написано в одной из цитат, может возникнуть дефицит жирорастворимых витаминов, которые тогда нужно будет принимать дополнительно. Я, может, чего-то не знаю, но такие витамины часто принимаются вместе с пищей, именно для усвоения их с содержащимися в пище жирами. А их в пище почти нет. Т.е. итог имеем тот же.

#22 
  acm патриот02.06.19 20:04
NEW 02.06.19 20:04 
в ответ MarsoMarso 01.06.19 18:55

Жиры запрещают из-за холестирина.

Но можно же есть обезжиренные продукты. Тот же обезжиренный сыр или мясо. Бредовая диета. На самом деле можно помереть.ТС, мтожет вы всё же не разобрались? Может всё-таки сказали редуцировать, а не исключать.

#23 
delta174 патриот02.06.19 22:10
delta174
NEW 02.06.19 22:10 
в ответ acm 02.06.19 20:04

нп

Что значит, русский? Вот русский стол номер 10. Всё лёгкое, не разгуляешься, но никак не то, что описано в 1 посте:

http://www.takzdorovo.ru/profilaktika/zabolevaniya/dieta-1...

МожноНельзя
Диетический бессолевой хлеб, тосты, сухарики из белого хлебаСвежий хлеб, блин, оладьи, сдоба
Овощные супы с крупами, молочные супыБульоны из мяса, птицы, рыбы, грибов. Супы с бобовыми
Нежирная говядина, телятина, кролик, курица, индейка. Отварное или запеченное без жираЖирное мясо, гуси, утки, субпродукты, колбасные изделия, копчености, сало и солонина, консервы из мяса
Нежирная рыба и морепродукты — отварные или приготовленные на паруЖирная рыба, соленая, копченая рыба, икра, рыбные консервы
Молоко, нежирный творог, йогурт, кефирСоленый и жирный сыр, сметана, сливки
Яйца всмятку, омлеты. Не больше 1 яйца в деньЖареная яичница, яйца вкрутую
Блюда из круп, макаронные изделия из муки твердых сортовБобовые
Овощи в отварном и запеченном виде. Сырые овощи редко и осторожноМаринованные, соленые овощи. Редис, лук, чеснок, грибы, редька, зеленый горошек, капуста
Свежие спелые фрукты и ягоды, мед, варенье, сухофруктыФрукты с грубой клетчаткой, шоколад, пирожные
Некрепкий чай, фруктовые и овощные сокиНатуральный кофе, какао, крепкий чай, алкоголь
Растительные масла, изредка несоленое сливочное маслоКулинарные жиры и маргарины, сало

#24 
kxenon гость03.06.19 11:11
kxenon
NEW 03.06.19 11:11 
в ответ delta174 02.06.19 22:10

как так жить хммм

#25 
MarsoMarso коренной житель03.06.19 12:50
MarsoMarso
NEW 03.06.19 12:50 
в ответ acm 02.06.19 20:04
Жиры запрещают из-за холестирина.

Нет.

Жиры ограничивают. Причём животные.

#26 
MarsoMarso коренной житель03.06.19 13:21
MarsoMarso
NEW 03.06.19 13:21 
в ответ kxenon 03.06.19 11:11

Не думаю, что сердечники этого придерживаются.

Сырые овощи редко и осторожно

Это почему вообще?шок

А это низзя (почему-то):

Редис, лук, чеснок, грибы, редька, зеленый горошек, капуста

шокшок

#27 
  Josefa55 постоялец05.06.19 11:41
NEW 05.06.19 11:41 
в ответ MarsoMarso 03.06.19 13:21

все полезные для нормального человека овощи зеленого цвета броколи, шпинат и др. запрещны сердечникам в связи с высоким содержанием витамина К, который способствует сворачиваемости крови,а это сердечникам опасно.они принимают кроверазжижжающие медикаменты.


есть специальные таблицы продуктов с витамином К, их неплохо знать сердечникам.Такие продукты надо избегать,

#28 
MarsoMarso коренной житель05.06.19 19:51
MarsoMarso
NEW 05.06.19 19:51 
в ответ Josefa55 05.06.19 11:41

Всё может быть, но моему отцу таких ограничений не делали.

Он принимает статины, и с ними несовместим ананасовый сок. Вот это точно.

#29 
MarsoMarso коренной житель05.06.19 20:17
MarsoMarso
NEW 05.06.19 20:17 
в ответ Josefa55 05.06.19 11:41

Вот что я прочитала (источник: https://www.herzstiftung.de/EHEC-Gerinnungshemmer.html):


Vitamin K: Wichtig für die BlutgerinnungStellen diese Patienten im Zusammenhang mit der EHEC-Epidemie ihre Ernährung abrupt auf Gemüseverzicht um, weil Gesundheitsbehörden empfehlen, Rohgemüse zu vermeiden, kann dies die Gerinnungshemmung verstärken und zu ungewollten Blutungen führen. Dies gilt für Patienten, die Phenprocoumon (Marcumar, Falithrom oder Coumadin) einnehmen, da dieses Medikament als sogenannter „Gegenspieler” von Vitamin K in die Blutgerinnung eingreift und die Bildung von Gerinnungsfaktoren hemmt. Vitamin K ist wichtig für die Bildung von Blutgerinnungsfaktoren und ist enthalten in Gemüse wie Blattsalate, Spinat, Brokkoli und verschiedenen Kohlsorten. Für eine richtige Behandlung mit Gerinnungshemmern ist ein stabiles Gleichgewicht zwischen der Dosierung des Medikaments und der aufgenommenen Vitamin-K-Menge z. B. durch Gemüse wichtig.
#30 
  Josefa55 постоялец05.06.19 21:31
NEW 05.06.19 21:31 
в ответ MarsoMarso 05.06.19 20:17
который способствует сворачиваемости крови

как то я коряво варазилась. "который влияет на сворачиваемость крови" будет правильнее


дословно отцу сказал врач" перечисленные продукты вы не должны есть,но совсем от них отказываться не нужно , попробовали ложку-две и все"


перечислил все продукты, рассказал все о маркумаре и дал лист на подпись На контроль ходит каждый месяц Если придерживается ,то доза маркумара стабильная,если нет-начинается свистопляска, то четвертинку, то половинку надо. коррегировать.


.

#31 
  acm патриот06.06.19 08:53
NEW 06.06.19 08:53 
в ответ Josefa55 05.06.19 21:31

А вы знаете, что из-за маркумара в случае необходимости экстренной оп, в ней отказывают?

Витамин К всю жизнь сердечникам рекомендовали. А тут вам зрасьте, низзя. Чего только не придумают. Вы переводчика приведите к врачу на беседу. А то с пониманием проблемы. https://www.google.de/search?client=opera&hs=x09&ei=urf4XL...

Витамин К — групповое название липофильных (жирорастворимых) и гидрофобных витаминов, необходимых для синтеза белков, обеспечивающих нормальный уровень коагуляции крови.
#32 
  Josefa55 постоялец06.06.19 11:28
NEW 06.06.19 11:28 
в ответ acm 06.06.19 08:53

знаем,поэтому и носит при себе маркумарпас, от велосипеда отказался-падал, синяки долго не сходили.

с пониманием проблем нет и еще раз повторю тем, кто принимает маркумарподобные медикаменты сырые овощи и фрукты с высоким содержанием витамина К-НЕЛьЗЯ!

#33 
  Josefa55 постоялец06.06.19 11:42
NEW 06.06.19 11:42 
в ответ acm 06.06.19 08:53

я на немецких медицинских форумах уже перелопатила кучу всего, последние время многие врачи на эту проблему вообще не обращают внимание, в меру все можно.


одно время я тоже долго не могла понять,почему нельзя,когда поняла , просто заменяю эти продукты на другие,или отцу варю их,а сами сырые едим.


"начинающим"сердечникам вообще лиучше думать о другом-следить за весом, много ходить и будет счастье.

#34 
  Josefa55 постоялец07.06.19 10:59
NEW 07.06.19 10:59 
в ответ Josefa55 06.06.19 11:42

сегодня в передаче Малышевой упомянули о нашей теме,кому интересно посмотрите рассказ об огурцах.Там и упоминается витамин K

#35 
MarsoMarso коренной житель07.06.19 20:20
MarsoMarso
NEW 07.06.19 20:20 
в ответ Josefa55 07.06.19 10:59

А вы не могли бы в двух словах сказать, о чём там речь? Я эту даму уже 5 лет принципиально не смотрю. Вообще то, что она там мелет, надо через фильтры пропускать.


Я вот что тут думаю про эти зелёные овощи. Ну вот искренне, сколько пожилой мужчина съест в сутки такой еды? Брокколи, шпината и прочих удовольствий? Хорошо, если горсточку. И скорее всего, не каждый день. Полученное количество витамина К будет способно противодействовать разжижающему кровь препарату?

#36 
  Josefa55 постоялец07.06.19 22:37
07.06.19 22:37 
в ответ MarsoMarso 07.06.19 20:20

Малышева полезна во многих вещах, я ее специально смотрю много лет.КОнтролирую улыб В начальных передачах у нее было много огрехов,по которым я поняла, что на професsора она не тянет. Но как просветитель (будем обьективны) для всей глубинки России она много полезного несет. Москва -это ведь не вся Россия, в столице все есть,а за 100 км от нее..почти ноль.. И ее ,казалось бы ,придурошные иногда примеры запоминаются народу надолго и в нужных случаях человек вспомнит ее советы.


про витамин К попробую понятным языком рассказать


здоровому человеку он нужен и полезен, так как он повышает свертываемость крови, например нужное для заживления ран., а значит способствует и тромбообразованию. А теперь представьте, инфаркт,вводят антикоагулянты=разжижающее .Их подбирают не за один день,контролируют каждый день в больнице подошла ли доза,потом выписав домой ,человеку контролируют кровь еженедельно, потом ежемесячно. И тут опасны перепады .Если внезапно своирачиваемость увеличиться, снова ведь тромб будет, для инсульта много не надо.


Биологическая роль витамина K

Биологическую роль витамина K сложно переоценить. Установлено, что это вещество:

  • регулирует уровень сворачиваемости крови, отвечает за образование кровяных сгустков на раневой поверхности;
  • предотвращает развитие внутренних кровоизлияний и кровотечений;

все не стала копировать.


В то же время избыток витамина K также не приносит пользы человеческому организму. Чрезмерное скопление этого вещества в тканях и внутренних органах приводит к увеличению количества тромбоцитов, повышению уровня вязкости крови и развитию осложнений в течении варикоза, тромбофлебита и атеросклероза. Именно поэтому при выявлении симптомов переизбытка витамина K (повышенного потоотделения, головных болей, чрезмерной сухости кожи, диареи, депрессивного состояния и др.) необходимо откорректировать рацион, уменьшив в нем долю продуктов, которые содержат витамин K.

еще выдержка

В каких продуктах содержится витамин K?

Важнейшими источниками витамина K являются овощи зеленого цвета: все виды капусты, шпинат, зеленый горошек, спаржевая фасоль и многие другие. Однако значительное количество этого вещества присутствует и в других продуктах питания, имеющих как растительное, так и животное происхождение


Список продуктовСодержание витамина K, мкг в 100 г
Зеленый чай (заварка)959
Шпинат459
Белокочанная капуста448
Зеленый горошек342
Черный чай (заварка)339
Бобы соевые244
Кресс-салат207
Брокколи206
Соевое масло198
Зеленый лук189
Оливковое масло167
Телятина159
Говяжья печень153
Репчатый лук151
Баранина148
Земляника129
Петрушка112
Говядина111
Треска107
Хрен104
Печень трески97
Картофель89
Шиповник88
Морская капуста68
Цветная капуста64
Спаржевая фасоль43
Кукурузные зерна47
Киви39
Огурцы39
Сельдерей38
Кешью33
Перепелиные яйца29
Кабачки29
Финики26
Куриные яйца24

#37 
  Josefa55 постоялец07.06.19 22:44
NEW 07.06.19 22:44 
в ответ MarsoMarso 07.06.19 20:20
Ну вот искренне, сколько пожилой мужчина съест в сутки такой еды?

одного раза наесться капусты белокочанной (думал салат ему приготовила )хватило. Плюс кефир .


ладно пожилой.

а девочки или молодые женщины с тромбозом- тромбофлебитом? получается им тоже нельзя? или перенесшим инсульты, эмболии?

#38 
  Josefa55 постоялец07.06.19 22:51
NEW 07.06.19 22:51 
в ответ Olga-2014 31.05.19 22:54

Оля , вот смотри, это тебе можно и ровно столько, сколько тут.И не будешь голодной никогда. И вкусно. И полезно.flower

#39 
Olga-2014 коренной житель08.06.19 01:36
NEW 08.06.19 01:36 
в ответ Josefa55 07.06.19 22:51

ух ты, красота какая!))) надо срочно погрилить...upflower

#40 
1 2 3 4 5 6 все