Диета для сердечников
Кардиолог посадил на диету.
Поделитесь рецептами, пожалуйста.
Запрещены:
-масло в любом виде
-мясо
-рыба
-молоко
-жареное
-сода
-соль
-сахар
-мука
-авокадо
-сыр
-майонез
-семечки
-орехи
-маслины
Что вообще кушать-то теперь, если всё нельзя?
Ссылка на диету https://slimim.diet/17879/ornisha/
я дико извиняюсь, но там по вашей ссылке есть и ответы на ваши вопросы.
Прежде чем сесть на диету с очень урезанным количеством жиров, рекомендуется проконсультироваться с гинекологом.
Доктор Дин Орниш – известный кардиолог из США.
Его система питания направлена на лечение и профилактику ишемической болезни сердца. В целом его диета имеет вегетарианский рацион с практически полным исключением жиров и холестерина.
Орниш на своем многолетнем опыте убедился, что специальное питание действительно способно помочь людям с риском развития сердечных заболеваний, а также тем, кто имеет лишний вес и предрасположенность к ишемии.
что по этой диете вы кушаете -
Гречка;Коричневый рис;Пшеница;Кукуруза;Пшено;Рожь;Ячмень;Капуста;Свекла;Морковь;Огурцы;Картофель;Кабачки;Лук и т.д.Бананы;Яблоки;Хурма;Апельсин;Слива;Черника;Клубника;Киви;Арбуз;Виноград и т.д.Горох;Чечевица;Фасоль;Соя
Меню диеты Орниша
- Завтрак: фруктовый салат из яблока, апельсина и груши.
- Обед: овощной суп с куском цельнозернового хлеба
- Перекус: стакан томатного сока, чашка клубники и малины
- Ужин: запеченный картофель, овощной салат из листьев айсберга, огурцов и томатов.
здесь есть группа Вегитарианская..вам туда
Ну и по сайтам вегов погуляйте.
Масса вкусного вы для себя обнаружите.
А моему отцу категорически рекомендовали есть жиры- сало, масло сливочное и растительное, но ограничить сладкое.
И все кардиологи как один рекомендуют выпивать по бокалу красного вина.
Какая-то странная диета. Как может организм функционировать без жиров??? И почему даже оливковое или льняное масло нельзя? И еще мед, в котором много необходимого сердечникам калия.
Или там человек весит 300 кг? Да даже в этом случае необходимо сбалансированное питание, но в мслых количествах, а не это тн "диета".
да тут здоровый не выдержит, посади его на вдруг на такую диету(
из ссылки: "Оптимальное время лечебной низкожировой диеты – 2-3 недели."
уж 2-3 недели вполне реально выдержать , просто тс желает "не депрессивную диету, а пышный букет для гурманов" другими слова ми рыбку съесть и ... но вот с этим, при данном выборе продуктов, сложнее
Запрещены:
-авокадо
-молоко
-сыр
в ссылке авокадо не .запрещено!
из ссылки:
ОСНОВНЫЕ ПРОДУКТЫ НА ДИЕТЕ ДИНА ОРНИША
-Абсолютно любые овощи:
-Любые ягоды и фрукты:
молоко тоже допустимо!
из ссылки :
Из продуктов животного происхождения в небольшом количестве допускаются:
Яичные белки;
Нежирное молоко;
Содержание жиров в молочных продуктах не выше 1,5%.
По мнению доктора, небольшие добавления белковых продуктов животного происхождения необходимы из-за потребности в витаминах D и B12.
ссылка на разрешённые белковые продукты выделена в тексте по вашей ссылке
нп:
очень противоречивая диета и противоречивая ссылка, т.к в одном месте рыба запрещена совсем, а в другом месте даётся ссылка на разрешённые белковые продукты в небольших колличествах , например рыбу
или о твороге, по ссылке:
Порции таких продуктов должны быть строго дозированный. Например, в день разрешается только 1 порция продуктов животного происхождения – 1 ст. кефира или 100г творога.
но если пройти по другой ссылке из текстa , то там указано:
ОБЕЗЖИРЕННОЕ МОЛОКО И ТВОРОГ
Обезжиренное молоко и творог (примерно 40-45 калорий) содержат на 100 грамм 17 г. белка, дневная норма — 500 грамм, но творог можно употреблять не контролируя количество.
http://dietstol.ru/dieta-dina-ornisha-poxudenie-i-serdechno-sosudistye-zabolevaniya/
Формула диеты Доктора Орниша ( diet Dina Ornisha) это:
10% жиров , 20% белков и 70% углеводов.
Если количество жира будет составлять менее 10% от всего дневного рациона ( 15-25 гр. жира в день), то процесс сдвинется с мертвой точки.
К минусам диеты Орниша можно отнести недостаток незаменимых жирных кислот , что может нарушить усвоение и всасываемость жирорастворимых витаминов.
Тогда возникает необходимость в употреблении специальных пищевых добавок и витаминных комплексов
уж 2-3 недели вполне реально выдержать
А что будет с больным через 3 недели?
Снова обжираловка?
Кардиолог собирается это контролировать? ))
Этот же сердечник и кинется на этого врача, что посоветовал😆
Ну или у нас здесь на форуме спросит😂
Детский сад😎
орехи почему вам запретили?
они же полезны сердцу.
в Кардиоклинике (РЕА) придерживаются СРЕДIЗЕМНОМОРСКОЙ ДИЕТЫ- много рыбы и овощей.
вместо соли там предлагали использовать травы-специи,они прям стояли на спец.столике.
мясное только в выходные,в понедельник зато не было ни мяса ,ни рыбы-макаронные с овощами
примерно так
пон- макаронные с овощами
втор.-рыба с картофелем
ср.-рис с овощами
чт.-айнтопф
пт-рыба с овощами
сб-разнообразные блюда с молотым мясом(перцы, тефтели и много другого)
воскр.- мясо куском(отбивные,стейк и другое) с гарниром
утром- хлеб, булочки с творогом, мармелад , мед-вообщем утром "сладкий"уклон
а на ужин-не сладкий
скажу честно, я придерживаюсь этой диеты еще строже
вместо масла 82% мажу хлеб сметаной 24%,а поверх варенье и кофе-мне этого хватает
обед переносится почти на 2 часа, зато нет голода вечером и ужин не тяжелый делается,просто перекус.Перед сном кружка чая без ничего.
Анализ крови делается часто,он почти идеальный,нет холестерина, нет сах. диабета, а проблемы с сердцем есть .И они такие же ,как и были .Так что, я ее придерживаюсь только, чтоб себя легко носить.
все диеты ничего не значат и до лампочки, если не двигаться. И двигаться соответственно сколько сожрал,по принципу не заработал, не набегался-нефик вообще жрать.
Прости, что применяю такие слова, но они запоминаются навсегда лучше ,чем совет непонятного доктора
А что будет с больным через 3 недели?Снова обжираловка?
не могу знать :) но по идее нужно изменить стиль жизни, сделать его более подвижным и менее стрессовым. И привычки ножно нужно изменить: еда, курение
Кардиолог собирается это контролировать? ))
кардиолог контролирует работу сердца, в частности обращает внимание на лаб.результаты. Повлиять на стиль жизни пациента кардиолог физически не в состоянии, тем более, что это не входит в его обязанности
Этот же сердечник и кинется на этого врача, что посоветовал😆
ну если человек недалёкий, то крайнего он найдёт всегда :)
А орехи? А авокадо? Мука? То есть нельзя ни хлеб, ни пасту, ни даже сырники банальные, потому что в них есть мука.
Бредовейшие ограничения.
Отцу в России прописали после инфаркта диету. В памятке гораздо более подробно расписаны ограничения, но так вот наотмашь целые группы продуктов не изымаются из рациона. Я смотрела список. Все орехи можно, за исключением миндаля. Всё, что мне кажется странным и нелогичным, я проверяю, поэтому списалась с врачами Русмедсерва. Они более продвинутые, чем многие участковые в России. Мне обоснованно ответили, что нет никакого смысла дискриминировать миндаль.
И кстати, вот ещё вопрос. При нехватке жиров, написано в одной из цитат, может возникнуть дефицит жирорастворимых витаминов, которые тогда нужно будет принимать дополнительно. Я, может, чего-то не знаю, но такие витамины
часто принимаются вместе с пищей, именно для усвоения их с содержащимися в пище жирами. А их в пище почти нет. Т.е. итог имеем тот же.
нп
Что значит, русский? Вот русский стол номер 10. Всё лёгкое, не разгуляешься, но никак не то, что описано в 1 посте:
http://www.takzdorovo.ru/profilaktika/zabolevaniya/dieta-1...
| Можно | Нельзя |
| Диетический бессолевой хлеб, тосты, сухарики из белого хлеба | Свежий хлеб, блин, оладьи, сдоба |
| Овощные супы с крупами, молочные супы | Бульоны из мяса, птицы, рыбы, грибов. Супы с бобовыми |
| Нежирная говядина, телятина, кролик, курица, индейка. Отварное или запеченное без жира | Жирное мясо, гуси, утки, субпродукты, колбасные изделия, копчености, сало и солонина, консервы из мяса |
| Нежирная рыба и морепродукты — отварные или приготовленные на пару | Жирная рыба, соленая, копченая рыба, икра, рыбные консервы |
| Молоко, нежирный творог, йогурт, кефир | Соленый и жирный сыр, сметана, сливки |
| Яйца всмятку, омлеты. Не больше 1 яйца в день | Жареная яичница, яйца вкрутую |
| Блюда из круп, макаронные изделия из муки твердых сортов | Бобовые |
| Овощи в отварном и запеченном виде. Сырые овощи редко и осторожно | Маринованные, соленые овощи. Редис, лук, чеснок, грибы, редька, зеленый горошек, капуста |
| Свежие спелые фрукты и ягоды, мед, варенье, сухофрукты | Фрукты с грубой клетчаткой, шоколад, пирожные |
| Некрепкий чай, фруктовые и овощные соки | Натуральный кофе, какао, крепкий чай, алкоголь |
| Растительные масла, изредка несоленое сливочное масло | Кулинарные жиры и маргарины, сало |
все полезные для нормального человека овощи зеленого цвета броколи, шпинат и др. запрещны сердечникам в связи с высоким содержанием витамина К, который способствует сворачиваемости крови,а это сердечникам опасно.они принимают кроверазжижжающие медикаменты.
есть специальные таблицы продуктов с витамином К, их неплохо знать сердечникам.Такие продукты надо избегать,
Вот что я прочитала (источник: https://www.herzstiftung.de/EHEC-Gerinnungshemmer.html):
Vitamin K: Wichtig für die BlutgerinnungStellen diese Patienten im Zusammenhang mit der EHEC-Epidemie ihre Ernährung abrupt auf Gemüseverzicht um, weil Gesundheitsbehörden empfehlen, Rohgemüse zu vermeiden, kann dies die Gerinnungshemmung verstärken und zu ungewollten Blutungen führen. Dies gilt für Patienten, die Phenprocoumon (Marcumar, Falithrom oder Coumadin) einnehmen, da dieses Medikament als sogenannter „Gegenspieler” von Vitamin K in die Blutgerinnung eingreift und die Bildung von Gerinnungsfaktoren hemmt. Vitamin K ist wichtig für die Bildung von Blutgerinnungsfaktoren und ist enthalten in Gemüse wie Blattsalate, Spinat, Brokkoli und verschiedenen Kohlsorten. Für eine richtige Behandlung mit Gerinnungshemmern ist ein stabiles Gleichgewicht zwischen der Dosierung des Medikaments und der aufgenommenen Vitamin-K-Menge z. B. durch Gemüse wichtig.
который способствует сворачиваемости крови
как то я коряво варазилась. "который влияет на сворачиваемость крови" будет правильнее
дословно отцу сказал врач" перечисленные продукты вы не должны есть,но совсем от них отказываться не нужно , попробовали ложку-две и все"
перечислил все продукты, рассказал все о маркумаре и дал лист на подпись На контроль ходит каждый месяц Если придерживается ,то доза маркумара стабильная,если нет-начинается свистопляска, то четвертинку, то половинку надо. коррегировать.
.
А вы знаете, что из-за маркумара в случае необходимости экстренной оп, в ней отказывают?
Витамин К всю жизнь сердечникам рекомендовали. А тут вам зрасьте, низзя. Чего только не придумают. Вы переводчика приведите к врачу на беседу. А то с пониманием проблемы. https://www.google.de/search?client=opera&hs=x09&ei=urf4XL...
Витамин К — групповое название липофильных (жирорастворимых) и гидрофобных витаминов, необходимых для синтеза белков, обеспечивающих нормальный уровень коагуляции крови.
знаем,поэтому и носит при себе маркумарпас, от велосипеда отказался-падал, синяки долго не сходили.
с пониманием проблем нет и еще раз повторю тем, кто принимает маркумарподобные медикаменты сырые овощи и фрукты с высоким содержанием витамина К-НЕЛьЗЯ!
я на немецких медицинских форумах уже перелопатила кучу всего, последние время многие врачи на эту проблему вообще не обращают внимание, в меру все можно.
одно время я тоже долго не могла понять,почему нельзя,когда поняла , просто заменяю эти продукты на другие,или отцу варю их,а сами сырые едим.
"начинающим"сердечникам вообще лиучше думать о другом-следить за весом, много ходить и будет счастье.
А вы не могли бы в двух словах сказать, о чём там речь? Я эту даму уже 5 лет принципиально не смотрю. Вообще то, что она там мелет, надо через фильтры пропускать.
Я вот что тут думаю про эти зелёные овощи. Ну вот искренне, сколько пожилой мужчина съест в сутки такой еды? Брокколи, шпината и прочих удовольствий? Хорошо, если горсточку. И скорее всего, не каждый день. Полученное количество витамина К будет способно противодействовать разжижающему кровь препарату?
Малышева полезна во многих вещах, я ее специально смотрю много лет.КОнтролирую 
В начальных передачах у нее было много огрехов,по которым я поняла, что на професsора она не тянет. Но как просветитель (будем обьективны) для всей глубинки России она много полезного несет. Москва -это ведь не вся Россия, в столице все есть,а за 100 км от нее..почти ноль.. И ее ,казалось бы ,придурошные иногда примеры запоминаются народу надолго и в нужных случаях человек вспомнит ее советы.
про витамин К попробую понятным языком рассказать
здоровому человеку он нужен и полезен, так как он повышает свертываемость крови, например нужное для заживления ран., а значит способствует и тромбообразованию. А теперь представьте, инфаркт,вводят антикоагулянты=разжижающее .Их подбирают не за один день,контролируют каждый день в больнице подошла ли доза,потом выписав домой ,человеку контролируют кровь еженедельно, потом ежемесячно. И тут опасны перепады .Если внезапно своирачиваемость увеличиться, снова ведь тромб будет, для инсульта много не надо.
Биологическая роль витамина K
Биологическую роль витамина K сложно переоценить. Установлено, что это вещество:
- регулирует уровень сворачиваемости крови, отвечает за образование кровяных сгустков на раневой поверхности;
- предотвращает развитие внутренних кровоизлияний и кровотечений;
все не стала копировать.
В то же время избыток витамина K также не приносит пользы человеческому организму. Чрезмерное скопление этого вещества в тканях и внутренних органах приводит к увеличению количества тромбоцитов, повышению уровня вязкости крови и развитию осложнений в течении варикоза, тромбофлебита и атеросклероза. Именно поэтому при выявлении симптомов переизбытка витамина K (повышенного потоотделения, головных болей, чрезмерной сухости кожи, диареи, депрессивного состояния и др.) необходимо откорректировать рацион, уменьшив в нем долю продуктов, которые содержат витамин K.
еще выдержка
В каких продуктах содержится витамин K?
Важнейшими источниками витамина K являются овощи зеленого цвета: все виды капусты, шпинат, зеленый горошек, спаржевая фасоль и многие другие. Однако значительное количество этого вещества присутствует и в других продуктах питания, имеющих как растительное, так и животное происхождение
Список продуктов Содержание витамина K, мкг в 100 г Зеленый чай (заварка) 959 Шпинат 459 Белокочанная капуста 448 Зеленый горошек 342 Черный чай (заварка) 339 Бобы соевые 244 Кресс-салат 207 Брокколи 206 Соевое масло 198 Зеленый лук 189 Оливковое масло 167 Телятина 159 Говяжья печень 153 Репчатый лук 151 Баранина 148 Земляника 129 Петрушка 112 Говядина 111 Треска 107 Хрен 104 Печень трески 97 Картофель 89 Шиповник 88 Морская капуста 68 Цветная капуста 64 Спаржевая фасоль 43 Кукурузные зерна 47 Киви 39 Огурцы 39 Сельдерей 38 Кешью 33 Перепелиные яйца 29 Кабачки 29 Финики 26 Куриные яйца 24
Ну вот искренне, сколько пожилой мужчина съест в сутки такой еды?
одного раза наесться капусты белокочанной (думал салат ему приготовила )хватило. Плюс кефир .
ладно пожилой.
а девочки или молодые женщины с тромбозом- тромбофлебитом? получается им тоже нельзя? или перенесшим инсульты, эмболии?
Спасибо вам за ваш труд, но это можно найти парой кликов в интернете. Мне интересно было, что именно говорилось у Малышевой. Я думала, там что-то было именно о продуктах с витамином К в питании сердечников.
Про Малышеву я вам много могу рассказать. Я несколько лет смотрела её программы и была активным участником форума Первого канала (раздела, посвящённого её теле-деятельности). Ох, мы там настебались... В середине беременности я поняла, что выносить это больше не могу.
Ну, пусть просвещает. Но она неумная, бестактная, самовлюблённая тётка с плохой памятью и склонностью наводить панику на основе собственной плохой информированности.
Оля, так эту красоту на соседней ветке можно увидеть. Там же есть много "ттарелочек" и для тебя-будешь есть и здороветь. Посматривай и готовь.
Овощи и сбоку все равно что, тебе точно можно. Жир только чтоб не блестел,его внутри продукта достаточно.
кто принимает маркумарподобные медикаменты сырые овощи и фрукты с высоким содержанием витамина К-НЕЛьЗЯ!
У нас один родственник принимает эту гадость. И есть много овощей и фруктов. Причём уже наверное лет десять. Какое там во фруктах и овощах высокое содержание витаминов? С чего вы взяли? Их что, вёдрами едят?
в том то и дело, что гадость,вернее о нем говорят" маркумар-это яд, который спасает жизнь"
для чего дается маркумар?-разжижжать кровьЭто антогонист витамина К
что делает витамин К? сгущает, тромбирует кровь
зачем человеку принимать 1 таблетку маркумара-яда,если можно держаться на 1/4 таблетке.?
есть внизу таблица продукты с невысоким содержанием витамина К,да сам кишечник его синтезирует-этого достаточно.
маркумар с годами очень вредит скелету,печени, почкам да всему-не зря расписываемся ,давая согласие на его прием.Кстати, я видела женщину, которая просто не могла стоять, хотя весь скелет был цел ,только от долгого приема маркумара.
В приоритете должны быть продукты богатые омегой 3, это рыба жирных сортов, икорка и печень трески, рыбу запекаю либо засаливая сама, печень трески тоже готовлю дома сама по незатейливому рецепту из рыбные блюда не сравнива с печенью трески из жестянки, где чёрти чё и пуд соли, а лишняя соль сердечникам тоже не нужна, тонким слоем на хлеб бездрожжевой со свежим огрурчиком, на сытный завтрак милое дело для тех кто потом идет работать физически либо активно занимается спортом, так как штука колорийная.
Есть разные формы витамина К. Для сердечников важен К2 - потому что он предохраняет сосуды от кальцификации. Как это работает я писал в здоровье. В продуктах К2 мало, и практически только в тех, которые сердечникам нельзя, поэтому его надо принимать дополнительно, лучше всего с витамином Д.
Завтрак: фруктовый салат из яблока, апельсина и груши.
на завтрак лучше съесть овсянку. Дело в том, что значительное количество холестерина всасывается из собственной же желчи. И пока мы не едим, то бишь ночью, желчь накапливается в желчном пузыре, а утром происходит мощное его опорожнение. И здесь весьма выгодно съесть что-то, что ухудшит всасывание холестерина. Например бета-глюканы в овсянке.
Орниш на своем многолетнем опыте убедился, что специальное питание действительно способно помочь людям с риском развития сердечных заболеваний, а также тем, кто имеет лишний вес и предрасположенность к ишемии.
Не только Орниш. Впервые низкожировые диеты начали применять ещё в 19-м веке, а с 1930-х годов их успешно применяли Кемпнер, Притикин, Эссельстин, Орниш, МакДугалл... Есть более 30г жира в день вообще неполезно, а сердечникам лучше держать потребление не выше 10%. Протеином лучше кстати тоже не увлекаться. 10-15% вполне достаточно. Основой же питания должны стать крахмалистые продукты, то есть львиная доля калорий должна поступать из круп (овсянка, рис, гречка, киноа, пшено), бобовых (бобы, горох, чечевица) и корнеплодов (картофель, сладкий картофель). Ну и готовка должна идти без добавленных жиров.
Орниш также несколько предвзят к веганству, рыбу я бы полностью исключать не стал.
трудно получить достаточное количество белка
Нисколько не трудно. На 2000ккал легко набираются 70-80г белка (это 15%), а больше и не надо. Если мало - можно увеличить долю бобовых.
Как может организм функционировать без жиров???
А сколько их нам надо? Незаменимых жиров надо несколько граммов в день. Остальное можно синтезировать или достать из жирка. Кстати незаменимые тоже можно достать из жирка. У нас в жировой ткани в среднем 1% омеги-3. То есть когда худеешь - получаешь свою норму омеги из собственного же жира ))
И у кого в наше время мало собственного жирка? Что мы съедаем всё равно сразу идёт в запасы, а потом расходуется оттуда. Если есть лишний жирок - то можно преспокойно сидеть на 5-10г жира в день (меньше всё равно не выйдет), и будет только польза.
уж 2-3 недели вполне реально выдержать
Если человек с серьёзными сердечными проблемами, то надо настраиваться на постоянное сидение на подобной диете, а не на 2-3 недели. Страшного ничего нет кстати, можно даже блинчики делать, только вместо яиц и молока яблочный мусс и соевое молоко. ))
Я кстати уже два месяца почти так питаюсь. 90% - нежирная растительная пища, 75-80г рыбы в день. Нежирное мясо ел раз 5 за два месяца такими же микропорциями, мороженку пару раз. Более никакой молочки. А в целом не более 20г жира в день. Похудел на 6кг. Но ем так просто потому что полезно, медицинских проблем у меня нет от слова совсем. Готовить легко, ещё легче мыть посуду и кухню когда не используешь жир )) И денег
уходит на продукты намного меньше ))
Жиры запрещают из-за холестирина.
Не только. Сами жиры ухудшают способность печени зачищать холестерин из крови, жиры также негативно воздействуют на способность сосудов расслабляться, плюс способствуют развитию диабета, что в итоге тоже повышает уровень холестерина в крови.
Но можно же есть обезжиренные продукты. Тот же обезжиренный сыр или мясо
Нет. В мясе в любом случае холестерин. А обезжиренный сыр - в пачке моцареллы низкой жирности 7,5г насыщенных жиров. Низзя.
Бредовая диета. На самом деле можно помереть
Более эффективной диеты не существует. Это на самом деле единственная диета которая может уменьшать атеросклероз.
К минусам диеты Орниша можно отнести недостаток незаменимых жирных кислот , что может нарушить усвоение и всасываемость жирорастворимых витаминов
Ничего подобного. Писал уже несколько раз в здоровье: максимум усвоения жирорастворимых витаминов наблюдается на 10г жира, совсем без жира усвоение хуже на 30%, если жира больше 10г - усвоение тоже начинает ухудшаться. Поэтому, даже если всасывание ниже - то минимально.
Тогда возникает необходимость в употреблении специальных пищевых добавок и витаминных комплексов
Веганам в принципе надо принимать В12 и омега-3. Витамины Д + К2 вообще лучше принимать всем. Ну и цинк с селеном без животных продуктов с трудом набираются. Но если оставить в рационе немного рыбы, то надо принимать только Д + К2.
Если человек с серьёзными сердечными проблемами, то надо настраиваться на постоянное сидение на подобной диете, а не на 2-3 недели.
в ссылке (см пост1) чётко сказано, что
Две эти веские причины должны убедить вас в том, что на диете Дина Орниша нельзя сидеть слишком долго. Оптимальное время лечебной низкожировой диеты – 2-3 недели. За это время можно избавиться от 3-6 кг, в зависимости от начального веса.
т.е это как старт. Естественно, пациент должен пересмотреть своё питание и образ жизни в долгосрочной перспективе . Но именно эта строгая диета , на которую сослался врач тс- ограничена по времени.
У меня к вам вопрос: как Вы считаете, если чел лет до 70-ти вёл малоактивный образ жизни, безмерно баловал себя вкусняшками, ни в чём себе не отказывая, у которого в результате такого многолетнего образа жизни повреждены сосуды, избыточный вес, диабет итд итп.- такой человек по-Вашему имеет шанс на закате лет вылечиться от вышеперечисленных недугов полностью, перейдя на долгосрочную очень низкожировую диету а так же активный спорт, и ещё лет на 20-25 продлить свой век?
Ничего подобного. Писал уже несколько раз в здоровье: максимум усвоения жирорастворимых витаминов наблюдается на 10г жира, совсем без жира усвоение хуже на 30%, если жира больше 10г - усвоение тоже начинает ухудшаться. Поэтому, даже если всасывание ниже - то минимально.
вы сейчас не со мной спорите, а с авторами статьи, из которой я привела цитату.
Эта диета ведёт к регрессии атеросклеротических бляшек, но регрессия очень медленная. И кроме бляшек у сердечников также есть гипертрофия гладкой мускулатуры артерий, что ведёт к сужению их просвета. И если бляшки потихоньку регрессируют, то гипертрофию уже не убрать. Но такая диета также устраняет дисфункцию эндотелия, в результате чего артерии начинают нормально расслабляться, давление в них падает, поток крови восстанавливается. Поэтому и эффект на ней виден сразу же. И поэтому эта диета не может быть на пару недель. Если у человека продвинутый атеросклероз - то она на всю жизнь. Слезаешь с неё - вернётся дисфункция, вернётся давление, вернётся прогрессия атеросклероза. Но на ней можно жить ещё сколько угодно без инфарктов.
Слезаешь с неё - вернётся дисфункция, вернётся давление, вернётся прогрессия атеросклероза. Но на ней можно жить ещё сколько угодно без инфарктов.
Что значит вернётся? Присев на несколько месяцев на эту диету (после десятилетий безмерной жрачки) - вовсе не означает, что сердечно-сусодистое заболевание исчезнет за эти несколько месяцев. Затормозит- да, приостановит- да, но не излечит на все 100%, во всяком случае не в преклонном возрасте.
Мой вопрос был о возможном или невозможном полном исцелении методом низкожировой диеты после многолетнего (очень долголетнего!!) запущения!
А то, что низкожировая диета положительно влияет на определённые показатели в крови- бесспорно.
Не затормозит, а именно будет уменьшать. Что касается полного излечения я ответил - бляшки регрессируют, но это процесс медленный, и регрессия зависит от стадии развития бляшки. Конечно, как у младенца у 70-го сосуды уже не будут... хотя, давайте о младенцах 😉 Если почитать "Атлас атеросклероза", есть такая книжка для кардиологов-липидолов, - там есть срезы артерий с разной степенью продвинутости атеросклероза, и в разных возрастах. И что самое интересное - там есть сосуды двухлеток. С липидными отложениями в стенках сосудов. То есть, ребёнок умирает по другим причинам, ему делают аутопсию, делают срез аретрии, а там уже атеросклероз.
А как раз вчера я читал научную медицинскую статью в которой описывалось влияние жирной диеты беременной матери на развитие атеросклероза в сосудах её ещё нерождённого ребёнка. Мама ест жирную пищу, а у ребёнка заметно растут шансы на ускоренное развитие атеросклероза в будущем. Понимаете, к чему я клоню? Атеросклероз - это как интеграл по (LDL - HDL) за всё время жизни. И среди кардиологов есть мнение, что до инфаркта нам отмерено не более 9000 LDL-годов. То бишь например 70 лет с LDL в 130. Или 100 лет с LDL в 90. Это не совсем так, конечно, ибо при LDL ниже 75 атеросклероз не развивается.
Ну ладно, кто виноват мы более-менее выяснили, давайте выясним что делать. Итак, LDL заносит холестерин в бляшки, HDL его оттуда выносит. При LDL в 70-75 наступает равновесие. Если LDL ниже - идёт регрессия бляшек. Как увидеть прогресс? Можно измерять
толщину стенки сонной артерии. Можно делать компьютерную томографию на кальций в сосудах. Но в целом никто не скажет, сколько времени надо на регрессию. У кроликов вон за недели бляшки уходят, в пересчёте на людей это немногим больше года, но в реальности у людей они так быстро не уходят. Так что смотрим на LDL-HDL, делаем контрольные обследования.
Ну и наконец дисфункция. Все наши сосуды выстланы одинарным слоем эндотелиальных клеток, которые производят разные биоактивные вещества. В том числе оксид азота, который расслабляет стенки сосудов. Когда они не могут расслабится - это повышает давление, повреждает эндотелий, и так далее. И уровень жира в крови (НЭЖК) сильно влияет на функциональность эндотелия. То есть снова начать жрать жир - вернётся гипертония и тд.
Поэтому есть стандартные для западной диеты 90-100 грамм жира в день - всё равно не вариант. Надо смотреть на анализы и анамнез, можем быть количество жиров можно будет поднять до 30-40 граммов в день, но всяко не выше.
Цельнозерновые безжировые веганские оладушки: цельнозерновая мука, яблочный мусс, соевое молоко. Вкус близок к оригинальным.
Сначала показалось, что диета работает, потому что совпало с похолоданием. Но как жара вернулась, то вернулась и моя стенокардия.
Я так понимаю, что диета - это больше для профилактики атеросклероза. Сосуды у меня без бляшек, хотя минимум два года уже болею без диеты.
Давление низковатое. А на диете - совсем падаю в обмороки. Мне не хватает калорий.
На завтрак ем: овсянка/гречка/пшено без соли, без масла, без молока, иногда добавляю фрукты и ягоды
Обед: рис/картошка с салатом: редис/ помидоры/огурцы/морковь/листья салата/руккола/зелень. Без масла. С солью.
Рыба иногда: тилапия/лосось без соли, без масла. Иногда бобовые: разноцветную смесь, там горох, фасоль и какие-то бобовые, названия которых я не знаю.
Ужин: яблоко/персик/папайя/банан/слива
На перекусы: морковь, яблоки, банан, персики, огурцы, болгарский перец. Рис/картошка.
Поправилась на 2 кг, потому что вечно голодная и переедаю. Я всегда поправляюсь от риса и картошки. Мне прежний образ питания больше подходил, я теряла в весе. Без риса/картошки, но с куриными грудками, сыром и растительным маслом.
На завтрак ем: овсянка/гречка/пшено без соли, без масла, без молока, иногда добавляю фрукты и ягодыОбед: рис/картошка с салатом: редис/ помидоры/огурцы/морковь/листья салата/руккола/зелень. Без масла. С солью.
Рыба иногда: тилапия/лосось без соли, без масла. Иногда бобовые: разноцветную смесь, там горох, фасоль и какие-то бобовые, названия которых я не знаю.Ужин: яблоко/персик/папайя/банан/слива
На перекусы: морковь, яблоки, банан, персики, огурцы, болгарский перец. Рис/картошка.
картошка на прекус? 
Поправилась на 2 кг, потому что вечно голодная и переедаю.
совершенно верно , размер порции тоже имеет огромное значение
а кто сказал, что курицу нельзя?
все можно !только СКОЛьКО и С ЧЕМ:
курица немного и много овощей.
с перекусов выбрось все, кроме перца.Свежий огурец .Привыкни к свежему огурцу, есть его каждый день и тогда сможешь есть все.Достань чашку для мюсли и ешь только из нее,пусть будет немного не интелегентно, но ты приучишь свой желудок сьедать определенный обьем и не голодать.И никаких добавок. И никаких 1,2,3. А ОДНО блюдо и овощи и все. И никаких киселей,сладостей после еды- это наращивает ваш вес. Десерт оставьте на потом, не вместе с основным блюдом, никаких арбузов, дынь, мороженного. Все это после 2 часов паузы .И никогда не пить чай с сахаром, пироженым сразу после обеда. Это надо выработать у всех домочадцев, если хотите им здоровья желать.
Мне кажется. , Что оладьи выпечены в печке.
И на сухой сковороде тоже можно выпекать оладьи.без масла..Я и яичницу и много чего другое жарю парю без масла..
я делаю обыкновенные оладьи в духовке- то же самое тесто раскладываю ложкой на бумагу и все. без жира, пышные.Пробуйте удивитесь.
наверняка будет вкусно , но имхо - это будут не оладьи
Несмотря на то что слово это как обозначение кулинарного изделия встречается с середины XVI в., врусском языке оно вплоть до 1938 г. не имело даже твердого написания: писали и «алади» и «оладьи», хотя корень этого слова — «олеум», то есть «масло». Так называли небольшие, но толстоватые блинцы из кислоготеста, которые жарили на масле.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_pohlebkin/1953/ОЛАДЬИ
наверняка будет вкусно , но имхо - это будут не оладьи
Ну так или полезно. Или вкусно.
А из духовки и полезно и вкусно.и без запретов. Что нельзя. А значит и меньше стресса ..
яблочный мусс имеет много сахара,или вы его сами готовите без сахара?
совсем без сахара я не видел, это "Odenwald, kalt gerieben", в нём всего около 6г сахара на 100г продукта. Калорийность 78.
а кто сказал, что курицу нельзя?
В курице полно холестерина.
На пару или не на пару значения не имеет. 100г куриной грудки содержат 85мг холестерина. 215г грудки = одно яйцо.
100г куриной грудки содержат 85мг холестерина. 215г грудки = одно яйцо.
https://shkolazhizni.ru/health/articles/27253/
в 100 г курицы с кожей 75 г. холестерина(с)
на секундочку, в 100 граммах куриной грудки 2,6 г. жира. Углеводов=0 г
https://fitaudit.ru/food/102635
в 100 граммах цельнозерновой муки (ахтунг!!) 2,5 г жира. Углеводов=75г
https://fitaudit.ru/food/157799/calories
А теперь внимание вопрос: сколько граммов цельнозерновой муки ушло на приготовление 5-6 "оладьев"?
в ржаной цельнозерновой 1,8 жиров
А теперь внимание вопрос: сколько граммов цельнозерновой муки ушло на приготовление 5-6 оладьев?
Какая разница? У меня общее потребление жира не более 20г в день. Один день туда входит одно, другой - другое. Насыщенных жиров кстати не более 3-4г Холестерин я получаю только из рыбы, не более 40мг в день. мои данные по холестерину из кронометра, а там отсюда http://www.ncc.umn.edu/food-and-nutrient-database/
80% калорий в цельнозерновой муке идёт из углеводов, 14% - протеин, 6% жир. Это очень близко к целевым 80-10-10.
Какая разница? У меня общее потребление жира не более 20г в день.
какое совадение, у меня тоже!
Один день туда входит одно, другой - другой
Бинго!
так что куриная грудка(100г) , приготовленная на пару - бурю в стакане не сделает , если, конечно, её не заедать оладушками
из кронометра, а там отсюда http://www.ncc.umn.edu/food-and-nutrient-database/
у вас ссылок на русском или на немецком совсем нет?
просто для некоторых здесь присутствующих ваши ссылки выглядят примерно так
или так
при чём тут вообще оладушки? в оладушках нет вообще ничего криминального. в курице - есть.
не вредно.могу поспорить, сварила курицу-себе грудку, мужу остальное, в курице-то и мяса только в ногах, что шкуру надо снимать ,все знаю
в данной ветке вопрос задала молодая женщина. У нее ребенок.Мы не знаем о ее весе, росте и климате, где она живет.Всем понятно, что в холодном ,северном климате питание нужно не такое, как в Средиземноморье
Что работающему человеку диета нужна не такая, как не работающему
худеть, худеть, худеть.Диеты для похудения.А если не для похудения, а для поддержания каких -то параметров определенных органов? Вы видели человека кожа и кости в 54 кг и росте 172 см и при этом холестерин 540? я видела.Зачем ему худеть?
Поэтому, каждому человеку нужна только его индивидуальная диета, нужно доскональное обследование у врача общего здоровья. А знать ,что есть какие-то диеты -это все равно, что читать разные сказки.
Ещ раз повторюсь,есть можно все-количество играет первую и важную роль.И активность ,подвижность самого человека.Больше ничего не надо для поддержки нормального ,здорового веса.
Всем понятно, что в холодном ,северном климате питание нужно не такое, как в Средиземноморье
oпять этот бред, что для сугреву мясо жрать надо?
в данной ветке вопрос задала молодая женщина. У нее ребенок.Мы не знаем о ее весе, росте и климате, где она живет
Я видел темы ТС на Здоровье, отвечал даже что-то там про ЭКГ, так что я её проблемы со здоровьем как раз вполне себе представляю. Ей такая диета жизненно необходима.
Испепеляющая жара, с кондиционером плюс 27, у плиты и все 40. Рост 168, вес 70.
Пару дней делаю так: утром четвертинка вареной грудки, овсянка. В течение дня только перекусы (нарезка): огурец, морковка, яблоки, без обеда и без ужина. Напитки: отвар шиповника (две кружки), минералка (половина маленькой бутылки), каркаде (две кружки) и просто вода. Повысилась толерантность к жаре. Голода нет.
я так и подозревала, что вес у вас с маленьким ребенком не будет большой-5 кг слезут только так. Просто убавьте те порции ,что ели и все.
Уберите яблоко и морговку, замените их пока красным перцем.Вернете их потом.
Да в жару никто почти есть не может- окрошка, арбуз на весь день самое то.Или просто кефир с огурцом хоть 5 раз в день.
Нет других рецептов худеть и поддерживать свое здоровье.
Вы не в курсе. Совсем. И речь тут не о худеть, а о стенокардии.
в курсе, не дай бог вам знать это, как я в курсе.Поэтому и бастую тут.
Поэтому и хочу Ольге помочь ,не делать шок еще на питании.
И вам советую перейти на разнообразное питание, например вместо тарелки оладушек поесть кефир с овощами. Кстати я больше 2 ваших оладушек не сьем, И месяц могу готовить и не повторяться. просто мозги надо включать ,когда ставите еду на стол.ВСЕ!
в курсе, не дай бог вам знать это, как я в курсе.Поэтому и бастую тут.
В курсе чего? Что вы вообще знаете о дисфункции эндотелия, и как оная влияет на расширение сосудов, и как жиры в питании влияют на эндотелий? Если бы знали - не писали бы глупостей.
вы перепутали все ветки или не читаете сообщения по порядку.
Оля пишет в Этой ветке
Испепеляющая жара, с кондиционером плюс 27, у плиты и все 40. Рост 168, вес 70.
70 при 168 многовато, поэтому я и пишу, что 5 кг с такими темпами она сможет легко сбросить
Что вы вообще знаете о дисфункции эндотелия
с этим на форум "здоровье" ,вы заблудились .
если бы все профессора жили до ста лет, я бы вам поверила.
бесят особенно диетологи в центнер весом.
Вы на этом форуме самоутверждаетесь? В жизни нет возможности для этого? Надоело читать ваши заумно вычурные посты, а по мне, так просто глупости. Вам самому не противно? Порите чушь. В куриной грудке холестерин и проч. и проч. Про диабет и всякие другие болезни. Вы ими всеми болеете и можете на своём опыте о чём-то нам поведать? А в интеренете искать и читать мы тоже все умеем.
Или вы клон какого-нибудь кактуса или подобных.
Эх не бывает чудес на свете, шоб есть и не толстеть. Но вот хороший рецетик. Масло убавить по надобности кому захочется.
https://www.lchf.de/lchf-rezepte
Garnelen auf Zoodles mit Knoblauch
.jpg)
Das Rezept ist für 2 Portionen ausgelegt.
Zutaten
- 1 Knoblauchzehe
- 2 + 1 + 2 EL Olivenöl
- 2 Prisen Chilipulver
- 300 g Riesen-Garnelen
- 1 Zucchini (400 g küchenfertige Menge)
- Salz & frisch gemahlener schwarzer Pfeffer
- 1-2 TL frischer Zitronensaft
- 2 EL frisch geriebener Parmesan
сахар заменить эритритом, как сахар, только без побочек, и ноль калорий , делайте безе павлова, 4 яйца, 50 граммов эретрита ложка крахмала кукурузного, сперва взбиваем белки потом добавляем эретрит и в последнюю очередь крахмал, ложкой на противень и час при 100 градусов выпекаем, делайте паровые котлетки из курочки, можно сделать плавленый сыр нолевой жирности, творог 0 процентов 350 грамм , одной яйцо и полчайной ложки соды смешать на полчаса отложить и потом расплавить на медленном огне, очень вкусный сыр получается, очень вкусный зефир на эретрите, 4 белка взбить с 150 грамм яблочного пюре, отдельно полстакана молока, полторы чайной ложки агара и 4 столовые ложки эретрита кипятить 4 минуты, эту смесь влить в белки с пюре, не выключая миксер тонкой струйкой, затем быстро в пакет с насадкой и отсадить на столе с пергаментной бумагой, можно ложкой, через пару часов готово, также можно с абрикосовым пюре и черносмородиновым с остальными фруктами не рискуйте пектина там мало.