Всем привет!

Пожалуйста прочитайте всё сообщение до конца.

Меня зову Вадим, и я так-же как и многие тут застрял в подвешенном состоянии, между Германие и Россией. Одной ногой, уже можно сказать на новом месте, но COVID внёс свои коррективы.

Я долго пытался решить каким-то образом вопрос, обращался по разным телефонам, даже был на приёме в консульстве. Как я понял, правду нужно искать совсем не в Москве и поэтому, я написал сразу в несколько мест, несколько писем, примерно одного содержания, описывая свою непростую ситуацию. Одно из моих писем попало в Landesamt für Flüchtlingsangelegenheiten (LAF) - управление по делам миграции и беженцев. Думаю, многим это организация знакома. Девушка Анна, к которой попало моё письмо, много расспрашивала, задавала уточняющие вопросы. Она удивилась, что в принципе в Москве, кто-то принял решение разделить людей по каким-то категориям.

Теперь о главном. Я задал вопрос, будет ли толк, если я и такие же как я, напишем коллективное письмо, с просьбой, обратить внимание на нашу проблему. Ведь у многих людей, действительно очень сложные жизненные обстоятельства из-за того, что они не могут уехать. На что Анна мне ответила, что конечно же, письмо может действительно помочь.

Таким образом, я посовещался ещё с одной семьёй, и принял решение попробовать составить письмо/петицию, которое мы потом направим в компетентную организацию, которая, будем надеяться, обратит внимание на нашу проблему, и в конечном итоге, целью письма является открытие процедуры получения национальных виз, для граждан с параграфом "еврейскими эмиграция".

Коротко о том, что будет в письме:

1. коротко опишем ситуацию в которой мы все оказались (кто-то уволился с работы, кто-то живёт на съёмной квартире без прописки, кто-то только ждёт возможности подать документы на участие в программе, у кого-то заканчиваются деньги на проживание итп) если у вас есть свои какие-то примеры, я так же готов их включить в описание.

2. просьбу пояснить, почему наряду с другими категориями, было принято решение о том, что люди с категорией "еврейская эмиграция" не получают право подать документы на национальную визу. Наряду с этим, сделаем акцент, на том что другие категории граждан имеют право на подачу таких документов, более того, мы знаем о том, что консульство в Киеве не останавливало подачу документов по категории "еврейской эмиграции" (этот пункт так же можем дополнить, если кто-то выскажет здравые мысли

3. сделаем акцент на том, что нам бы не хотелось думать, что в отличая от других категорий граждан, к лицам Еврейской национальности, в Германии уже на этапе получения визы относятся как-то немного "предвзято"

Возможно, стоит дополнить письмо ещё одном пунктом, но о нём позже, давайте пока обсуждать эти три.

Главное! Прошу обратить внимание. Если вы решите поставить свою подпись под этим письмом, от вас потребуется: (пожалуйста внимательно прочитайте и оцените, готовы вы предоставить следующую информацию о себе)

1. Полные ФИО

2. Действующий адрес электронной почты

3. Номер/дата разрешения Bescheid (присоединение к программе эмиграции) если вы его уже получили

4. Коротко, описание вашей ситуации, ваш статус

5. Сколько человек выезжает с вами

6. Возможно какая-то дополнительная информация.

Уверен, что мы можем попытаться сдвинуть ситуацию с мёртвой точки, но для этого, придётся приложить некоторые усилия.

Если вы готовы поставить свою подпись под этим письмом, пожалуйста отписывайтесь в этой теме.

Готов ответить на любые возникшие у вас после прочтения вопросы, лично или в общем обсуждении.

+1

+1(3)

Она удивилась, что в принципе в Москве, кто-то принял решение разделить людей по каким-то категориям.

А кроме удивления у девушки Анны не было никаких предложений о решении ситуации.

Я бы Вам лично предложила описать вашу личную ситуацию - нет работы, тяжелая внезапная болезнь, выкинули из квартиры , начало нового учебного года и т.д. с просьбой принять документы на визу по гуманитарным соображениям ( вас, кстати и берут сюда именно по этим параграфам) и отправить это письмо в тот же LAF - ( какой земли?), ZWST и попросить передать письмо туда, где решается вопрос о принятии документов на визу в посольстве . Ну и , конечно , в МВД -Bundesministerium des Innern, für Bau und Heimat - это та контора, в которую входит BAMF. На Имя федерального министра - Horst Seehofer.

В каждой земле есть Petitionsausschuss- пишите туда, они тут же передадут письмо с требованием разобраться, решить и доложить туда, куда надо.

Есть ещё Landesbeauftragte der Länder по миграционным делам - они могут коллективные письма разбирать и передавать для решения в министерство.

По землям :

https://www.integrationsbeauftragte.de/ib-de/themen/gesellschaft-und-teilhabe/vor-ort/integrations-und-auslaenderbeauftragte-der-bundeslaender-317464#

Ну или вот этой тете:

STAATSMINISTERIN BEI DER BUNDESKANZLERIN UND BEAUFTRAGTE DER BUNDESREGIERUNG FÜR MIGRATION, FLÜCHTLINGE UND INTEGRATION

Annette Widmann-Mauz (CDU) - ей можно прямо в Твитере написать.

Я задал вопрос, будет ли толк, если я и такие же как я, напишем коллективное письмо, с просьбой, обратить внимание на нашу проблему. Ведь у многих людей, действительно очень сложные жизненные обстоятельства из-за того, что они не могут уехать. На что Анна мне ответила, что конечно же, письмо может действительно помочь.

Ну а коллективные письма параллельно можете тоже писать. Особенно с упоминаниями

сделаем акцент на том, что нам бы не хотелось думать, что в отличая от других категорий граждан, к лицам Еврейской национальности, в Германии уже на этапе получения визы относятся как-то немного "предвзято"

Обязательно упоминайте это через строчку, чтобы они не пропустили. И не так « немного предвзято», а в полный голос .

просьбу пояснить, почему наряду с другими категориями, было принято решение о том, что люди с категорией "еврейская эмиграция" не получают право подать документы на национальную визу.

Вы хотите , чтобы вам пояснили , почему не принимают документы? Ну вам пояснят, почему. Я за пару минут могут вполне себе нормальные объяснения придумать .

Или все же хотите въехать? Зачем вам знать их причины. Пусть работают, а не придумывают всякие отговорки по вашей же просьбе.

Уверен, что мы можем попытаться сдвинуть ситуацию с мёртвой точки, но для этого, придётся приложить некоторые усилия.

Там уже и эпидемия закончится.

Почему бы вам не собраться в Москве с плакатами около немецкого посольства и требовать принятия документов на выезд ?

Устройте там демонстрацию с подачей петиции , журналистами , всякими ютубовцами.

Вполне себе действенная мера. Главное, быстро.

Я бы заполнила все формуляры, приложила документы, вложила туда паспорта и отправила заказным письмом в консульство. Надо ещё внутрь вложить обратный конверт с достаточным количеством марок, чтобы могли отправить вам паспорта с визами.

Если отклонят, то подаёте на них в суд. В какой, они сами напишут в отказе

+1

Почему бы вам не собраться в Москве с плакатами около немецкого посольства и требовать принятия документов на выезд ?

Кроме шуток, это может сработать моментально без всяких коллективных жалоб. Не хватало ещё посольству Германии обвинений, что они ущемляют права евреев.

+1 (5 человек)

спасибо, что Вы нашлись 👍🏼 Я сама много раз об этом думала, но «кишка тонка» оказалась, писала только личные письма в консульство. Без особого эффекта.

Молодец!!!! Я тоже последнее время думала писать, а ВЫ четко сформулировали.. Я из Белоруссии, ситуация такая же. Обязательно присоединяемся я и моя дочь. Кстати на Украине ситуация с отъездом абсолютно другая. Мало того, что в Киеве молодцы дают визы по ЕИ так им еще и паспорта не надо менять. Т.е. можно спокойно жить, работать и ждать визу. Нам для выезда надо менять паспорт на серию РР (для проживания за границей). Это надо уволиться и выписаться из квартиры. Вообщем абсолютно в подвешенном состоянии - ни жилья, ни работы , ни соответственно денег. Куда писать данные?

Спасибо большое. Вы очень дельные советы дали. Единственное, я не уверен, что нужно думать о последнем пункте, потому что у нас не любят никакие манифестации. Боюсь, что при таком раскладе, можно вместо Германии оказаться в СИЗО.

спасибо, что Вы нашлись 👍🏼 Я сама много раз об этом думала, но «кишка тонка» оказалась, писала только личные письма в консульство. Без особого эффекта

Ну мы попробуем, я до сих пор не уверен, что на 100% верно поступаем и будет положительное движение какое-то от этого нашего письма.

Молодец!!!! Я тоже последнее время думала писать, а ВЫ четко сформулировали.. Я из Белоруссии, ситуация такая же. Обязательно присоединяемся я и моя дочь. Кстати на Украине ситуация с отъездом абсолютно другая. Мало того, что в Киеве молодцы дают визы по ЕИ так им еще и паспорта не надо менять. Т.е. можно спокойно жить, работать и ждать визу. Нам для выезда надо менять паспорт на серию РР (для проживания за границей). Это надо уволиться и выписаться из квартиры. Вообщем абсолютно в подвешенном состоянии - ни жилья, ни работы , ни соответственно денег.

Я вот ровно об этой же истерии им хотел написать. Но думаю , что надо взвешенно подойти к этому вопросу. И почему-то всех пугает слова с упоминанием того, что с нами обходятся несправедливо.

Куда писать данные?

Я чуть позже напишу подробный пост и свою почту, куда нужно будет отправлять информацию. Сейчас желающих соберём. Если есть возможность, и вы знаете кого-то с той же ситуацией, поделитесь ссылкой на это обсуджение.

Добрый день, спасибо вам за инициацию этой ветки. Мы с вами +2

НО, общались тут на днях с родственниками, они рекомендовали попробовать коллективное письмо написать, НО ни в коем случае не говорить о справедливости и не задавать вопросов "почем пп принимают", а именно просить открыть запись на визу для тех, у кого есть бешайды, потому что многие на съемном жилье, без прописки, на чемоданах и кто-то уже без работы

+1 (4 человека)

+2

обязательно

И у вас любят протесты по поводу нарушения прав индейцев в далёких лесах Амазонки. Вопрос в правильной организации и получении всех разрешений.

Кстати, в Германии тоже не разрешённую по всем правилам демонстрацию разгонят так, что мало не покажется. А на разрешенном пятачке в разрешенном количестве в разрешённое время с уплатой уборки мусора можно протестовать, если заявка сделана правильно по форме и содержанию

почему-то всех пугает слова с упоминанием того, что с нами обходятся несправедливо

С вами обходятся в нарушение действующего законодательства. Действующий закон по защите от инфекций не покрывает отказ в предоставлении въещлны виз.

Единственная зацепка у них - карантинные мероприятия и отсутствие мест в лагерях. Но для этого должны быть сообщения городов и земель конкретно по каждому зданию. Но для суда - это вообще не аргумент. Нет общаг - пусть снимают пансионы и гостиницы.

ни в коем случае не говорить о справедливости и не задавать вопросов "почем пп принимают"

Конечно, не надо задевать вопросов « а почему ...». Вам и ответят, почему. Надо не о несправедливости говорить, а о равенстве -

Allgemeine Gleichbehandlung.

1.Вы имеете право на национальную визу по гуманитарным соображениям. Оно указано в качестве исключения в разрешении на въезд.

2. На Украине визы выдают

3. Соглашайтесь на предварительный тест перед въездом.

Те, кто поедет в Хайм, имеет возможность сидеть в карантине. Им сразу предоставляют отдельную комнату.

По поводу журналистов идея очень хорошая. Насколько я помню, у пп именно после огласки в СМИ очень быстро решился вопрос с подачей на национальную визу.

а есть ли пруфы по этому поводу? как-то не слышала ничего даже

Навскидку вот нашла, где-то ещё читала. У меня как раз знакомая в это время выезжала.
https://foren.germany.ru/aussiedler/f/36498501.html?Cat=&page=8&view=collapsed&sb=5&part=1&vc=1

https://m.dw.com/ru/немцы-переселенцы-из-за-пандемии-застр...

Спасибо большое за ссылки, я только не поняла куда изначально писали письмо. Насколько понимаю, в DW отправляли уже копию письма.

Пока не ясно куда нужно нам писать, учитывая, что мы все в разные земли едем, а ведомства разделены по землям. Но вижу, что делать акцент нужно именно на бедственном положении, а ни в коем случае не на том, что мы по ЕИ.

Важно! Сейчас просьба ко всем, кто читает эту ветку незарегистрированными, вы нам сейчас очень нужны! Пожалуйста, не поленитесь зарегистрироваться и отписаться здесь, нам нужно понимать сколько нас, для 7 человек боюсь ничего никто не будет делать, нужна критическая масса. Судя по тому что говорят по евроньюс, ЕС на пороге объявления второй волны и мы все рискуем застрять до следующей весны. И многие из нас к этой весне могут прийти в гораздо более плачевном состоянии чем сейчас. Съемное жилье не дешевеет, работу в кризис найти тоже та еще задача. Сейчас очень важно действовать слаженно.

Вот из статьи DW: „По словам Евгения, письмо, которое получила русская редакция DW, было также направлено в МИД и МВД Германии„.
А журналисты обращались за объяснениями к Уполномоченному правительства Германии по делам переселенцев и национальных меньшинств Prof. Dr. Bernd Fabritius.

+1 (3 человека)

Но вижу, что делать акцент нужно именно на бедственном положении, а ни в коем случае не на том, что мы по ЕИ.

Согласны

+1 (всего 4)

+1 (5 человек)

Писать только про сложное положение я думаю неправильно. Нас за руку не повели выписываться и увольняться. Сроки действия бешайдов автоматически продлеваются до полного снятия карантина. Вот такой ответ мы примерно получим. В переводе - надо было ничего не делать а сидеть и ждать окончания карантина, а потом заниматься переездом. Поэтому я считаю что кроме бедственного положения надо обязательно делать упор на то, что мы не туристы, а въезжаем для постоянного проживания на территории Германии, точно также как ПП и ничем мы от них не отличаемся, кроме параграфа, т.к.оформление бумаг примерно одинаковое. Ну и конечно тесты, карантин...... и др.условия, которые потребуются. И я точно думаю, что не лишним будет упомянуть, что в данной ситуации нам бы не хотелось думать, что в отличая от других категорий граждан, к лицам Еврейской национальности, в Германии уже на этапе получения визы относятся как-то немного "предвзято", в отличии от ПП. Все првильно было указано в 3-х пунктах, единственно, что просьбу пояснить писать конечно не нужно

Ну как не повели за руку, выписаться из квартиры - это один из обязательных пунктов для подачи на нац.визу, так что тут мы просто выполняли предписание.

А намекать немцам о предвзятом отношении к евреям, крайне неправильно и на мой взгляд опасно, под таким письмом мы точно не подпишемся, ибо это путь к аннулированию бешайдов.

На мой взгляд, с любым государством нужно разговаривать в форме официальных запросов и с соблюдением требуемой степени бюрократии (в нашем случае - мы выполнили свою часть условий для подачи, ожидаем ответных действий и просим открыть запись), а не при помощи шантажа.

Про тесты, карантины и прочее - совершенно со всеми написавшими согласна.

То что одно из условий получения визы это выписка из квартиры это да, но вам могут логично ответить, раз подача на визу закрыта, зачем вы выписывались? Процедура это не долгая, записались на визу и пошли выписываться, на мой взгляд нужно чтоб в составлении письма участвовал юрист знакомый с немецким законодательством, и если как уже писали, действительно предлог карантина не покрывает еи, то вероятно нужно делать упор на это, что закрытие подачи на визу для еи, не законно, наверное так

Опять же вариант с оглаской в СМИ, на мой взгляд очень даже привлекательный, возможно если эту проблему озвучивать и привлечь к этому внимание СМИ, может дело и сдвинется с мёртвой точки

А намекать немцам о предвзятом отношении к евреям, крайне неправильно и на мой взгляд опасно, под таким письмом мы точно не подпишемся, ибо это путь к аннулированию бешайдов.

На основании чего?.

На мой взгляд, с любым государством нужно разговаривать в форме официальных запросов и с соблюдением требуемой степени бюрократии

Кто вам мешает подать на них в суд?.

что мы не туристы, а въезжаем для постоянного проживания на территории Германии, точно также как ПП и ничем мы от них не отличаемся, кроме параграфа

Вы от них отличаетесь принципиально. И это принципиальное отличие выражается в приеме не по разным параграфам, а по разным законам. Вы иностранцы, принимаемые по гуманитарным соображениям, а они - как потомки немцев с правом получения гражданства.

нам бы не хотелось думать, что в отличая от других категорий граждан, к лицам Еврейской национальности, в Германии уже на этапе получения визы относятся как-то немного "предвзято",

Не хочется , не думайте. Если считаете, что к Вам относятся несправедливо по из-за « еврейского пункта», так и пишите.

Вот на Украине евреям дают въездную визу , а в Москве не дают. Так и напишите , что московское представительство вас по сравнению с украинским дискриминирует.

Если хотите писать письма, никакой юрист не нужен .

Напишите то же самое, что написали. немцы и отправьте всюду.

Хотите подавать в суд, ищите немецкого адвоката ( из борцов за права иностранцев).

Вот это точно. Самый главный пункт, Украина - выдает, а Россия и Белоруссия - нет (для туризма закрыты границы всех трех стран). Закон для всех один (я имею ввиду иммигрантов по ЕИ). Поэтому обязательно должна быть инфа по поводу работы посольств в Минске и Москве и в идеале указание им открыть запись подачу виз для ЕИ, учитывая положение, в котором мы оказались, учитывая, что мы не туристы и т.п. Я думаю, что адвокаты здесь не нужны (мы же не в суд подаем). Просто как "крик души". Самое главное грамотно перевести и уже давайте быстрее составлять, а то реально негде жить... По-поводу СМИ вообще полностью согласна,обязательно надо писать, вопрос есть ли у кого-либо возможность донести туда информацию

По поводу принципиального отличия ПП от ЕИ. Т.е.можно сказать, что гумманитарные соображения закончились? раз им открывают, а нам нет. Я отличие конечно понимаю, я имела ввиду, что в условиях пандемии и карантина и ПП и ЕИ действовать должны на территории Германии одинакого (оформление документов, аренда жилья и т.д.) Они же не приехали с немецким паспортом. Смысл карантина в том, чтобы меньше посещать различные места и учреждения (если я правильно поняла). Поэтому в этом плане мы ничем не отличаемся. Мы же не достопримечательности приехали осматривать

Поддерживаю про «быстрее писать»))

В СМИ можно отправить копию нашего письма с пояснением, на сайтах есть форма обратной связи, у того же DW. Ну, или, если хотим быстрее, то просто написать им письмо, описав вкратце все то, что мы тут обсуждаем.

Всем привет!

Взял небольшую паузу, как раз для того, чтобы понять насколько мы в правовом поле находимся. Ladunja совершенно права. Я нашёл юриста, который живёт в Германии, списался с ним и пояснил нашу ситуацию.

Только что, у меня с ним закончился Skype звонок. 1. никакой аннуляции разрешений на въезд быть не может - это его слова. "У вас есть право, которое вам подтвердили выдав разрешение на въезд, если вы обращаетесь за разъяснениями по этому праву, это не может означать, то что эти права у вас кто-то отбирает." - это прям прямая речь.

2. Он сказал, что не нужно вообще ходить вокруг да около, нужно конкретно, задавать вопрос "На каком основании была прекращена процедура приёма виз по категории ЕИ?" требовать от них ответа т.к. у нас прав даже больше, чем у невест, или трудовых мигрантов. Наша позиция почти такая же как у ПП, только их уже сразу признают гражданами, а нас, по истечении определённого времени, это все различия.

Последнее, не знаю, кому и насколько интересно. Он готов представлять интересы нашей группы, писать обращения, вести переписку с ведомствами и добиваться получения разрешений на принятие документов, но его услуги, естественно не бесплатные.

Отсюда, вижу два пути. Так как мы и хотели, пишем письмо, (текст я подготовлю, выложу), подписываем, рассылаем, по утверждённому списку (посольство, ведомства, Дойче-Велле). Далее, если нам это не помогает, то уже, желающие, смогут воспользоваться услугами адвоката, т.к. вся правовая база и нормы на нашей стороне.

Абсолютно поддерживаю !!!!!!!!

а в этом письме возможно ли будет ссылаться на какие то правовые нормы и если да то на какие, сможет ли он хотя бы этот момент пояснить, я имею ввиду следующее, что например в письме будет написано что, нам кажется что нарушаются наши права такие то прописанные в статье такой то, закона такого то, возможно так?

Всем доброго дня.

11 августа на 1 день прилетает федеральный министр иностранных дел ФРГ. Одним днем посетит посольство в Москве и консульство в СПб. Возможно, наш вопрос решиться именно 11 августа. Дипломаты разного ранга уже начали подтягиваться в РФ к этому событию.

В связи с этим предлагаю, либо поторопиться и написать, перевести и отправить письмо уже сегодня, либо уже дождаться результатов этого вояжа.

Считаю, что платный консультант-юрист нам не нужен - все и так понятно. А упор в письме делать на два факта: 1. В Киеве ЕИ работает, а у нас - нет. 2. Ущемляют права евреев. Не стесняться. Они шумихи вокруг еврейского вопроса очень боятся (по крайней мере последние 75 лет ))

что, нам кажется что нарушаются наши права такие то прописанные в статье такой то, закона такого то, возможно так?

Да, конечно возможно. Право въезда, вам гарантирует документ, в котором вас признали и включили вас в программу ЕИ.

11 августа на 1 день прилетает федеральный министр иностранных дел ФРГ.

А есть где-то информация об этом? И какая разница, если мы напишем после его приезда, что изменится? Я готов подготовить за выходные письмо и отправить в понедельник.

Сегодня с утра было по Евроньюс.

Если постараться отправить быстрее - есть мизерный шанс, что оно как-то сможет внести коррективу в повестку решаемых здесь вопросов.

Если отправлять позже - не будет даже этих шансов. Тогда надо смотреть - какие подвижки в нашем вопросе будут - возможно придется вносить изменения в наше письмо. Иначе можем выглядеть глупо.

Давайте тогда ждать, возможно какие-то коррективы внесут и без нас. Спешить сейчас нет смысла с этим.

Собрав то, что уже было озвучено и добавив свое, выношу на обсуждение проект письма:

Добрый день уважаемые дамы и господа.

Довожу до Вашего сведения, что десятки, если не сотни семей (в том числе с маленькими детьми) получили Bescheid по программе Еврейской Иммиграции, но не могут получить национальные визы ФРГ из-за отказа посольства в Москве (как и в Минске) их выдавать и даже принимать документы на визу, ссылаясь на некие ограничительные меры.

В это же самое время, в Киеве национальные визы ФРГ по программе Еврейской Иммиграции выдают в штатном режиме.

У многих из нас сложилась если не катастрофическая, то тяжелая ситуация:

• Кто-то выписался на ПМЖ и теперь существует в неопределенном статусе.
• Документы детей школьного возраста были забраны из школ и есть риск, что дети не смогут начать учебу с началом учебного года.
• Та же ситуация с детьми дошкольного возраста: договор на следующий год (с сентября) не был продлен и место в детском саду было отдано другим.
• Кто-то продал свое жилье и вынужден уже продолжительное время жить в съемном жилье «на чемоданах».

В качестве резюме:

1. Мы имеем право на национальную визу по гуманитарным соображениям. Оно указано в качестве исключения в разрешении на въезд. Но в этом праве нам отказано.

2. Многие семьи имеющие право на программу Еврейской Иммиграции поставлены на грань выживания.

3. Мы безусловно соглашаемся на все предусмотренные властями ФРГ мероприятия по ограничению распространения COVID.

4. Оставляем за собой право передать копию данного письма СМИ.

07/08/2020

Я нашёл юриста

русскоязычного, судя по дальнейшей дискуссии...

нужно конкретно, задавать вопрос "На каком основании была прекращена процедура приёма виз по категории ЕИ?" требовать от них ответа

очень нужно!

за ответ на этот вопрос нам даже никаких ваших денег не жалко!

бегите подальше от этого "юриста"!

Отличный проект письма. Возможно стоит добавить про медицинское обслуживание, т.к прикрепление к поликлиникам , в т.ч. детским вроде бы невозможно без регистрации (тут врать не буду, нужно уточнить у тех, кто с ОМС)

в качестве безумной, но все же идеи, может быть имеет смысл тогда 11.08 поехать к посольству с плакатами? но я не в курсе как и как быстро можно согласовать такую акцию, чтобы нас в свою же родную ментовку не загребли

))))

Чтобы разрядить обстановку предлагаю провести закрытый конкурс на самый креативный плакат

Подумала и еще хочу внести рац.дополнени:

Как по мне лучше все-таки писать "мы, нижеподписавшиеся, имеем такие-то сложности и проблемы", то есть добавить персонализации и говорить не об абстрактных семьях, а именно от слова "мы" и думаю стоит добавить еще, что среди нас явно найдутся те, кто подавался в Москве или Новосибирске, но сам именно в этих городах не живет и сейчас действительно остался без жилья, средств к существованию и нуждается.

кмк про СМИ лучше убрать. Открытое письмо не накладывает запрета на его публикацию еще и в сми.

Давайте упомянем, что мы готовы соблюсти все необходимые требования по карантину, и просим дать нам визы.

Про приезд министра: https://germania.diplo.de/ru-ru/aktuelles/-/2373598

Кто-то продал свое жилье и вынужден уже продолжительное время жить в съемном жилье «на чемоданах».

Это заменить на временное и не просто жильё , а Unterkunft .

В Германии больше половины населения живет в съемном жильё и не тужит.

очень нужно!

за ответ на этот вопрос нам даже никаких ваших денег не жалко!

👍👍

Вот какой раз пишу, не спрашивайте почему.

А они все равно спрашивают.

Зачем вам параграфы и нормы ? Они их сами знают.

- а я бы пункт 4 убрал бы.

- адвокат явно излишен.

- в качестве получателя петиции добавил бы :

а. Фракцию зеленых в бундестаге info@gruene-bundestag.de

б. Фрау Полат, заведующую у них иностранцами https://www.gruene-bundestag.de/abgeordnete/infos-zur-pers...

filiz.polat@bundestag.de

в. Zentralrat der Juden in Deutschland https://www.zentralratderjuden.de/

info@zentralratderjuden.de

По поводу ждать, какой смысл? Мы и так ждём и толку от этого ноль, моё мнение, что письмо надо отправить именно 11го числа

11 августа на 1 день прилетает федеральный министр иностранных дел ФРГ. Одним днем посетит посольство в Москве и консульство в СПб. Возможно, наш вопрос решиться именно 11 августа. Дипломаты разного ранга уже начали подтягиваться в РФ к этому событию.

По информации из СМИ повестка обсуждения не коснется визовых вопросов (ядерные дела и Сирия).

Однако направить письмо на имя министра и через его электронную приемную (instagram, twitter и тд) числа 10 - думаю было бы совсем не лишним.

Конечно же мое субъективное мнение.

В любом случае подпишусь под инициативой.

Вадим спасибо, что занимаетесь вопросом.

+1 (2 человека)

Отправим. Сегодня вечером выложу проект письма. У нас будет время, если захотим внести какие-то изменения.

Здравствуйте! Каким образом можно присоединиться к вашей инициативе?

Каким образом можно присоединиться к вашей инициативе?

Следите за обновлениями темы. Я подготовлю письмо, и затем, будем собирать контакты подписантов, чтобы приложить их к тексту письма.

Господа и дамы.

Давайте, пока я подготавливаю письмо, начнём собирать подписи.

Пожалуйста, на мою почту vbeker@yandex.ru пришлите следующую информацию:

1. Полные ФИО (на русском и английском, как в вашем загранпаспорте)

2. Действующий адрес электронной почты

3. Номер телефона

4. Номер/дата разрешения Bescheid. Если вы его уже получили, если нет, то напишите на каком вы сейчас этапе (ждёте ответа/готовите документы/прошли собеседования итп)

5. Коротко, описание вашей ситуации, ваш статус (например: не работаю, живу на съёмной квартире, итп)

6. Сколько человек выезжает/хочет выехать с вами (Коротко, жена/муж, ребёнок)

7. Возможно какая-то дополнительная информация. которую вы хотите о себе сообщить. Не обещаю, что включу её в письмо, но постараюсь отразить её в листе статуса.

Я вас поддерживаю и надеюсь, что все получится:))🍀👍.

Будут сложности с переводом, обращайтесь.

Если поможете с переводом на немецкий, буду очень признателен))

Друзья, письмо готово, нужно ещё пару раз вычитать, возможно что-то нужно будет подправить, но в целом, считаю что оно готово.

Пока в списке подписавших, у меня только одна фамилия.

Добрый день, уважаемые дамы и господа!

Мы, подписавшие это обращение, просим вас отнестись самым внимательным образом к вопросам изложенным далее, ведь за этими строками жизни и судьбы многих людей. Так же, мы просим вас передать данное обращение лицам и организациям в чьей компетенции могут находиться решения данных вопросов.

В составлении и подписании данного письма, приняли участие люди, которые поверив в Европейские ценности и решившие связать свою дальнейшую жизнь с этими ценностями, столкнулись с критической жизненной ситуацией, которая явилась им полной противоположностью.

В Европейских законах прописано, что основой Европейского общества являются люди и соблюдение их прав. Именно по этому во всём мире, Европейское право, как процессуальное, так и административное, является эталоном правосудия.

Однако, мы в своей реальности, столкнулись с самым вопиющим попранием этих ценностей и законов, которые являются основными постулатами Европейского законодательства. Мы - это семьи, дети, женщины и мужчины, которые приняли решение стать частью Европейского общества.

Мы - это те, кто не побоявшись всех процессуальных трудностей, скрупулёзно собиравшие по крупицам семейные документы, с тем, чтобы подать заявку на участие в программе Еврейской иммиграции в Германию.

Германия - высококультурная, многонациональная страна, которая является столпом Евросоюза, и многие люди приняли очень взвешенное решение, прежде чем изъявили желание стать его частью, получив приглашение участвовать в национальной программе Еврейской иммиграции.

Германия открыла двери, для представителей разных национальностей, которые сильнее всего пострадали от гонений во времена Второй мировой войны и многие из наших соотечественников приняли решение обустраивать свою жизнь в новой стране.

Однако, пандемия COVID19, поразившая весь мир, внесла серьёзные коррективы в жизненный уклад, не только отдельных семей, но и целых, государств.

Мы с пониманием отнеслись к необходимым мерам связанным с пандемией: когда вводились строгие карантинные меры и был остановлен приём документов в консульствах. Мы понимаем, что меры безопасности были беспрецедентными и адекватными, как того требует обстановка.

У многих из тех, кто подписал это письмо, уже были назначены даты подачи документов на национальную визу, некоторые должны были проходить собеседования, а кто-то получать готовый паспорт с визой.

Как уже говорилось ранее, мы прекрасно осознавали, что те меры безопасности, которые были приняты консульствами нельзя считать чрезмерным. Мы стали ожидать дальнейших инструкций.

И каково же было наше удивления, когда мы прочитали на сайте Московского консульства информацию о том, что граждане выезжающие по программе Еврейской иммиграции были поставлены в неравные условия, в части возможность подачи документов на национальную визу. Проще говоря, гражданам со статусом поздних переселенцев, и других, отдельных категорий, подача документов была разрешена, а гражданам, выезжающим по программе Еврейской иммиграции, в подаче документов было отказано, без обозначения последующих сроков возобновления процедуры подачи документов.

Более того, на сайте консульства было чётко написано, что попытки обращаться с какими-то вопросами, или консультациями по электронной почте, может повлечь за собой более серьёзные последствия для просителя, в частности, возможность подавать документы на национальную визу для просителя будет на некоторое время закрыта.

Мы столкнулись не только с тем, что людей отсортировали по национальному признаку, более того, тем, кто не подошёл по параграфу, даже запрещено заявлять и интересоваться, когда они смогут воспользоваться своим правом, которое было доказано предоставленными документами и подтверждено в тот момент, когда был разрешён въезд по программе Еврейской иммиграции.

Люди, получившие статус поздних переселенцев, получали от консульства письма, начинающиеся со слов «Дорогие соотечественники…» и далее со словами ободрения и заверениями в скорой встречи, а еврейским иммигрантам, которые осмелились написать на электронный адрес консульского отдела еврейской иммиграции, приходил сухой автоответ с короткой фразой, о том, что процедура подачи документов приостановлена на неопределённы срок.

Мы достоверно знаем о том, что на территории Украины, в Киевском консульстве, приём заявок не приостановлен. Об этом, свидетельствует информация на официальном сайте консульства в Киеве.

По последней информации из Московского консульства, нас - еврейских иммигрантов - в категориях и правах, приравняли к туристам. И возможность подать документы на национальную визу, для нас, может быть открыта только вместе с туристическим потоком.

Мы готовились к этой поездке не одни месяц. Многие из нас живут в других городах Российской Федерации, и для нас это серьёзный жизненный шаг, который влияет не только на нашу судьбу, но и судьбу наших детей, родных и близких, и не имеющий ничего общего с туристической поездкой!

Мы безропотно приняли все условия программы. Мы учили язык, что подтверждено сертификатами соответствующего образца. Многие из нас вынуждены жить на съёмной квартире, потому что их недвижимость уже продана. Почти все из нас уволились с постоянного места работы, чтобы закрыть все свои обязательства перед работодателем при переезде. Мы не можем получать пособие по безработице, потому что ещё одним условием получения национальной визы, является отсутсвие постоянной прописки (регистрации в качестве резидента по месту жительства).

По этой же причине, в случае необходимости, никто из нас не сможет получить бесплатную медицинскую помощь, так как она не может быть оказана, лицам, без определённого места жительства, а именно к такой категории граждан мы сейчас относимся согласно законодательству Российской Федерации. Любой из нас может быть задержан городской полицией, так как согласно законодательству, находиться на территории Российской Федерации без регистрации по месту жительства, запрещено.

Дети наших семей не пойдут в школу и детский сад 1 сентября, так-как их родители, забрали документы из учебных заведений, в надежде, что они будут начинать новый учебный год уже в другой стране. Причём средства накопленные на период обустройства в новой стране, мы вынуждены тратить, на оплату съёмного жилища и другие статьи расходов, не имея постоянного дохода.

Германия - великая страна, которая исторически признаёт свои ошибки и говорит об этом открыто, как и принято в европейском обществе.

Именно поэтому мы обращаемся с открытым письмом в котором заявляем, что в современном Европейском обществе, не допустимо делить людей на параграфы, ведь любое деление на классы по национальному признаку или категориям несёт в себе дискриминацию не допустимую в современном мире.

Мы ищем защиты и справедливости в Европейских ценностях от государства, которое является основным гарантом этих прав.

Мы, семьи и люди, получившие право въезда по программе Еврейской иммиграции, чувствуем сейчас себя брошенными и покинутыми, мы не нужны своей стране и мы не ощущаем, что страна, которая должна была стать нам новым домом, так же готова принять нас.

Многие из нас имеют высшее или второе высшее образование, мы учим немецкий язык, культуру Германии и её интересную историю, которая является неотъемлемой частью тех ценностей и культурно исторических событий , которые происходили и будут происходить на территории современной Европы.

Многие из подписавших письмо, опасаются, что те санкции о которых было написано на сайте московского консульства будут применены лично к ним, и они уже никогда не смогут попасть на территорию Евросоюза.

Пожалуйста, не относитесь строго к просьбам о помощи людей, которые находятся по настоящему в отчаянном положении. Мы очень просим вас отнестись с пониманием к той ситуации, в которой мы все оказались, не по своей воле. И просим помочь нам и откликнуться на нашу просьбу о помощи!

Мы готовы соблюдать любые карантинные меры и, пройти все необходимые тесты, которые будут необходимы, для того чтобы обеспечить соблюдение всех правил безопасности, при въезде на территорию Евросоюза, чтобы не допустить распространения COVID19 на территории ФРГ.

Мы верим, в то, что наш призыв о помощи найдёт отклик, и те препятствия, которые возникли сейчас не по нашей вине, будут самым скорейшим образом устранены, и Германия, вновь откроет нам свои двери, а мы откроем ей свои сердца.

Приложение.

Поимённый список людей подписавших даное обращение:

Спасибо за проделанную работу, сейчас отпишусь в личку по нашим данным

Очень проникновенно!

Необходимую информацию на почту отправила. Спасибо огромное за Ваш труд!

Вадим, написал на почту.

Еще раз спасибо.

Данные написала на почту. Укажите пожалуйста и про Минск. Спасибо

1) предлагаю добавить, что с 10.08 визы могут получить лица, находящиеся в длительных отношениях (даже не женихи и невесты!) .

вот ссылка: https://germania.one/vlasti-razreshili-vezzhat-v-germaniju-partneram-inostrancam-ne-sostojashhim-v-brake-s-zhiteljami-frg/?fbclid=IwAR3LwU_OJUpEku6qoLwsHeQRtBYmmzZsg4oP2D5Tyfkn7mirhV-6mpySC6k.

2) предлагаю добавить конкретную просьбу: "просим вас организовать подачу документов на нац.визу в ближайшие дни"

Проделана большая работа. Текст отличный. Но, мне кажется, что он больше подходит для пресс-релиза. У меня нет уверенности, что чиновники (пусть и немецкие) осилят дальше 3 абзаца.

И он точно будет очень сложным для перевода - можно не точно донести наши мысли до немецкой стороны.

Предлагаю попробовать сократить и упростить этот текст для письма. Сделать его более сухим, фактическим.

А исходный текст (проект nanonoise) использовать для прессы.

предлагаю добавить, что с 10.08 визы могут получить лица, находящиеся в длительных отношениях

где можно найти информацию об этом?

Прекрасное письмо! Меня только смущает один пункт:

Более того, на сайте консульства было чётко написано, что попытки обращаться с какими-то вопросами, или консультациями по электронной почте, может повлечь за собой более серьёзные последствия для просителя, в частности, возможность подавать документы на национальную визу для просителя будет на некоторое время закрыта.

На RK-Termin указано, что подобные последствия ожидают только тех, кто записался на прием вопреки запрету, а не тех, кто обратится за консультацией на почту. От обращений просто просят воздержаться. https://service2.diplo.de/rktermin/extern/choose_category.do?locationCode=mosk&realmId=875&categoryId=1673

Думаю, не в наших интересах нагнетать обстановку путем искажения фактов (уверена, что это было не специально, но все же).

Полностью согласен, тоже считаю что надо включить просьбу об открытии для нас в ближайшие дни подачю на нац визу

Добрый день! Вот ссылка на сайт о новых введениях исключений из правил https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/pressemitteilungen/DE/2.... Считаю вы подняли очень острую и востребованную тему. Вы молодец!!! Ваше предложение с письмом очень хорошее. Однако необходимо, все таки написать призыв осветить проблему - ущемления прав евреев, деления людей на категории и неравенстве стран (с примером евресвкой миграции в Украине) в ведущих СМИ Германии (DW, BILD), США (The New York Times, USA Today и The Wall Street Journal), Польши и других стран. В письме надо указать, что данный материал был отправлен, также в другие СМИ, чтобы они не умолчали и понимали, не опубликуют они, опубликуют другие. С учетом, что сейчас творится в США, эта тема очень актуальная и отмолчатся сейчас считается признаком дурного тона. Возможно кто-то есть в группе кто напрямую связан со СМИ и может в этом вопросе помочь?

Обновлённый вариант.

- добавлено про долгосрочные отношения

- добавлено просьба открыть в самое ближайшее время процедуру подачи документов

- добавлено про категорию "не срочная медицина" они с понедельника тоже получают возможность подавать документы

- убрано про санкции к обратившимся за консультацией

Добрый день, уважаемые дамы и господа!

Мы, подписавшие это обращение, просим вас отнестись самым внимательным образом к вопросам изложенным далее, ведь за этими строками жизни и судьбы многих людей. Так же, мы просим вас передать данное обращение лицам и организациям в чьей компетенции могут находиться решения данных вопросов.

В составлении и подписании данного письма, приняли участие люди, которые поверив в Европейские ценности и решившие связать свою дальнейшую жизнь с этими ценностями, столкнулись с критической жизненной ситуацией, которая явилась им полной противоположностью.

В Европейских законах прописано, что основой Европейского общества являются люди и соблюдение их прав. Именно по этому во всём мире, Европейское право, как процессуальное, так и административное, является эталоном правосудия.

Однако, мы в своей реальности, столкнулись с самым вопиющим попранием этих ценностей и законов, которые являются основными постулатами Европейского законодательства. Мы - это семьи, дети, женщины и мужчины, которые приняли решение стать частью Европейского общества.

Мы - это те, кто не побоявшись всех процессуальных трудностей, скрупулёзно собиравшие по крупицам семейные документы, с тем, чтобы подать заявку на участие в программе Еврейской иммиграции в Германию.

Германия - высококультурная, многонациональная страна, которая является столпом Евросоюза, и многие люди приняли очень взвешенное решение, прежде чем изъявили желание стать его частью, получив приглашение участвовать в национальной программе Еврейской иммиграции.

Германия открыла двери, для представителей разных национальностей, которые сильнее всего пострадали от гонений во времена Второй мировой войны и многие из наших соотечественников приняли решение обустраивать свою жизнь в новой стране.

Однако, пандемия COVID19, поразившая весь мир, внесла серьёзные коррективы в жизненный уклад, не только отдельных семей, но и целых, государств.

Мы с пониманием отнеслись к необходимым мерам связанным с пандемией: когда вводились строгие карантинные меры и был остановлен приём документов в консульствах. Мы понимаем, что меры безопасности были беспрецедентными и адекватными, как того требует обстановка.

У многих из тех, кто подписал это письмо, уже были назначены даты подачи документов на национальную визу, некоторые должны были проходить собеседования, а кто-то получать готовый паспорт с визой.

Как уже говорилось ранее, мы прекрасно осознавали, что те меры безопасности, которые были приняты консульствами нельзя считать чрезмерным. Мы стали ожидать дальнейших инструкций.

И каково же было наше удивления, когда мы прочитали на сайте Московского консульства информацию о том, что граждане выезжающие по программе Еврейской иммиграции были поставлены в неравные условия, в части возможность подачи документов на национальную визу. Проще говоря, гражданам со статусом поздних переселенцев, и других, отдельных категорий, подача документов была разрешена, а гражданам, выезжающим по программе Еврейской иммиграции, в подаче документов было отказано, без обозначения последующих сроков возобновления процедуры подачи документов.

Более того, сейчас в СМИ стала появляться информация об открытии новых категорий. С 10.08.2020 открывается приём заявлений на визу для «граждан состоящих в длительных отношениях» для въезжающих по категории «не срочная медицина»

Читая эти новости мы понимаем, что мы столкнулись не только с тем, что людей отсортировали по национальному признаку, более того, тем, кто не подошёл по параграфу, даже не удаётся узнать никаких подробностей о том, когда они смогут воспользоваться своим правом, которое было доказано предоставленными документами и подтверждено в тот момент, когда был разрешён въезд по программе Еврейской иммиграции.

Люди, получившие статус поздних переселенцев, получали от консульства письма, начинающиеся со слов «Дорогие соотечественники…» и далее со словами ободрения и заверениями в скорой встречи, а еврейским иммигрантам, которые решили написать на электронный адрес консульского отдела еврейской иммиграции, приходил сухой автоответ с короткой фразой, о том, что процедура подачи документов приостановлена на неопределённы срок.

Мы достоверно знаем о том, что на территории Украины, в Киевском консульстве, приём заявок не приостановлен. Об этом, свидетельствует информация на официальном сайте консульства в Киеве.

По последней информации из Московского консульства, нас - еврейских иммигрантов - в категориях и правах, приравняли к туристам. И возможность подать документы на национальную визу, для нас, может быть открыта только вместе с туристическим потоком.

Мы готовились к этой поездке не одни месяц. Многие из нас живут в других городах Российской Федерации, и для нас это серьёзный жизненный шаг, который влияет не только на нашу судьбу, но и судьбу наших детей, родных и близких, и не имеющий ничего общего с туристической поездкой!

Мы безропотно приняли все условия программы. Мы учили язык, что подтверждено сертификатами соответствующего образца. Многие из нас вынуждены жить на съёмной квартире, потому что их недвижимость уже продана. Почти все из нас уволились с постоянного места работы, чтобы закрыть все свои обязательства перед работодателем при переезде. Мы не можем получать пособие по безработице, потому что ещё одним условием получения национальной визы, является отсутсвие постоянной прописки (регистрации в качестве резидента по месту жительства).

По этой же причине, в случае необходимости, никто из нас не сможет получить бесплатную медицинскую помощь, так как она не может быть оказана, лицам, без определённого места жительства, а именно к такой категории граждан мы сейчас относимся согласно законодательству Российской Федерации. Любой из нас может быть задержан городской полицией, так как согласно законодательству, находиться на территории Российской Федерации без регистрации по месту жительства, запрещено.

Дети наших семей не пойдут в школу и детский сад 1 сентября, так-как их родители, забрали документы из учебных заведений, в надежде, что они будут начинать новый учебный год уже в другой стране. Причём средства накопленные на период обустройства в новой стране, мы вынуждены тратить, на оплату съёмного жилища и другие статьи расходов, не имея постоянного дохода.

Германия - великая страна, которая исторически признаёт свои ошибки и говорит об этом открыто, как и принято в европейском обществе.

Именно поэтому мы обращаемся с открытым письмом в котором заявляем, что в современном Европейском обществе, не допустимо делить людей на параграфы, ведь любое деление на классы по национальному признаку или категориям несёт в себе дискриминацию не допустимую в современном мире.

Мы ищем защиты и справедливости в Европейских ценностях от государства, которое является основным гарантом этих прав.

Мы, семьи и люди, получившие право въезда по программе Еврейской иммиграции, чувствуем сейчас себя брошенными и покинутыми, мы не нужны своей стране и мы не ощущаем, что страна, которая должна была стать нам новым домом, так же готова принять нас.

Многие из нас имеют высшее или второе высшее образование, мы учим немецкий язык, культуру Германии и её интересную историю, которая является неотъемлемой частью тех ценностей и культурно исторических событий , которые происходили и будут происходить на территории современной Европы.

Многие из подписавших письмо, опасаются, что те санкции о которых было написано на сайте московского консульства будут применены лично к ним, и они уже никогда не смогут попасть на территорию Евросоюза.

Пожалуйста, не относитесь строго к просьбам о помощи людей, которые находятся по настоящему в отчаянном положении. Мы очень просим вас отнестись с пониманием к той ситуации, в которой мы все оказались, не по своей воле. И просим помочь нам и откликнуться на нашу просьбу о помощи!

Мы просим лишь об одной вещи. Открыть приём документов в самое ближайшее время. Дать нам возможность воспользоваться тем правом, которое было закреплено за нами, в момент выдачи документов о присоединении к программе Еврейской иммиграции.

Мы готовы соблюдать любые карантинные меры и, пройти все необходимые тесты, которые будут необходимы, для того чтобы обеспечить соблюдение всех правил безопасности, при въезде на территорию Евросоюза, чтобы не допустить распространения COVID19 на территории ФРГ.

Мы верим, в то, что наш призыв о помощи найдёт отклик, и те препятствия, которые возникли сейчас не по нашей вине, будут самым скорейшим образом устранены, и Германия, вновь откроет нам свои двери, а мы откроем ей свои сердца.

Приложение.

Поимённый список людей подписавших даное обращение:

Ещё большая просьба ко всем. Поделитесь пожалуйста контактами, электронной почтой и организациями, кому мы хотим направить письмо. Я готовлю сейчас сопроводительное письмо и список рассылки, чтобы не было спама, придётся отправлять всё по отдельности.

Если у кого-то есть проверенные адреса ZWST, "зелёных" (по ним даже не понимаю где искать контакты) и других организаций, буду очень признателен, если поделитесь контактами. Можно тут, можно в личку или на почту.

Да, и ещё вопрос. Кто-то может проверить английский вариант письма?

У меня в принципе с языком хорошо, но лучше, если кто-то проверит за мной.

И попутно, вопрос. Будем писать на немецком? Или оставим два варианта, рус/анг?

Может быть сюда стоит написать? https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/pressemitteilungen/DE/2020/07/webseite-antisemitismusbeauftragter.html

Хотела бы еще указать на фактический недочет: отсутствие регистрации не является основанием для отказа в оказании бесплатной медицинской помощи. Гражданин может прикрепиться к любой поликлинике или продолжать обслуживаться в той, к которой был изначально прикрепле. Это прописано как в законах, так и на практике могу сказать, что когда снялась с регистрации, ничего в моем обслуживании в поликлинике не поменялось.

Хотела бы еще указать на фактический недочет: отсутствие регистрации

Вы уверены? Потому что мне в моей поликлинике сказали с точностью наоборот. Более того, мне даже звонили, когда им пришла информация, чтобы я открепился.

По многочисленным просьбам, создал группу в whats'up, для более оперативного общения.

Добавиться можно, пройдя по ссылке: https://chat.whatsapp.com/Hk8YI94v6O593bg0VHlpVt

Вы такие странные я по поводу поликлиники. Цепляетесь к мелочам. Думаете в Германии будут разбираться можете вы попасть туда или нет? Не можем попасть и все быстрее может пошевелятся. Единственное что меня смущает- раз мы пишем в Германию, наверно надо не на английском а на немецком писать. Почему они должны разбирать письма на другом языке?

по поводу поликлиники

пожалуй соглашусь)))

наверно надо не на английском а на немецком писать.

ну вроде бы и не должны, но у меня вся переписка с ними на английском, как-то ничего, отвечают. Я попросил коллегу сделать перевод на немецком, если он успеет, то приложу его тоже.

+ (3 человека)

Меня другой вопрос беспокоит, из 14 голосов, которые первоначально были поданы тут, на форуме, пока мне в почту отписались только 6 семей.

Уважаемые друзья!

Давайте поактивнее. Кто плюсанул - пришлите данные.

Я готова помочь и откорректировать немецкий текст; полностью переводить - слишком много .

Мне и в голову не пришло , что у вас выйдет такой длинный манифест.

Я тут не берусь обсуждать смысл и цель некоторых пассажей.

Не хотел вмешиваться, но вы сами себе усложняете жизнь. Вашу простыню никто до конца не прочтет, пришлют стандартную отписку набраться терпения и ждать.

Полностью согласен, тоже считаю что надо включить просьбу об открытии для нас в ближайшие дни подачю на нац визу

Вроде, это и есть цель ?

А в письме этого не видно .

Тоже так считаю , слишком много.

некоторые должны были проходить собеседования, а кто-то получать готовый паспорт с визой.

НП:

Вопрос ко всем:

Что это конкретно означает ?

Подача самого заявления и собеседование - разные по времени события что-ли??

Есть такие, кому осталось получить уже готовый паспорт, и он сидит уже месяцы вообще без паспорта?.

А в письме этого не видно .

Всё есть. Предпоследний абзац. Перед COVID

Мы просим лишь об одной вещи. Открыть приём документов в самое ближайшее время. Дать нам возможность воспользоваться тем правом, которое было закреплено за нами, в момент выдачи документов о присоединении к программе Еврейской иммиграции.

Мы готовы соблюдать любые карантинные меры и, пройти все необходимые тесты, которые будут необходимы, для того чтобы обеспечить соблюдение всех правил безопасности, при въезде на территорию Евросоюза, чтобы не допустить распространения COVID19 на территории ФРГ.

Всё есть. Предпоследний абзац

Если вы думаете что его кто-то прочитает то сильно ошибаетесь.

Перед COVID\
Мы готовы соблюдать любые карантинные меры и, пройти все необходимые тесты, которые будут необходимы, для того чтобы обеспечить соблюдение всех правил безопасности, при въезде на территорию Евросоюза, чтобы не допустить распространения COVID19 на территории ФРГ.

А это вообще шедевр! Готовы или не готовы соблюдать запретные меры в связи с паникдемией никого не волнует. Можете не соблюдать , но будьте готовы в этом случае, заплатить штраф за их нарушение.

Плюсуюсь под суровым сокращением объема раза хотя бы в 2. После третьего абзаца уже действительно пропадает желание читать. Я, как и многие тут, тоже не увидела суть просьбы, видимо к концу читала по-диагонали. Возможно стоит повторить где-то вначале и в заключительной части.

Мне тоже кажется, что подобные письма - мартышкин труд, потому что насчёт претензий к принимающей стороне - они ответят, что это следствие корона-вируса и к этому претензий быть не может. А что же до того, что вас заставляют выписываться и "сидеть на чемоданах" - так это претензии к властям страны исхода.

а кто-то получать готовый паспорт с визой.

Повторю вопрос.

Подача самого заявления и собеседование - разные по времени события что-ли??

Есть такие, кому осталось получить уже готовый паспорт, и он сидит уже месяцы вообще без паспорта?.

Ну вроде как тут писали, подобные действия пп привели к тому что им разрешили выдачу виз, так что причём тут мартышкин труд?

Ну вроде как тут писали, подобные действия пп привели к тому что им разрешили выдачу виз,

Там же писали, что у ПП и ЕИ - принципиально разный статус в Германии.

Так возможно если бы они не обращались никуда, то тоже бы сейчас вместе с нами сидели и ждали открытие подачи на визу, статус разный согласен, но они так же как и мы туда едем жить, а не достопримечательности осматривать.

Считаю, письмо " Напомнить о себе" , конечно, нужно!

Но не в таком обьеме, форме и без "воды" и воззваний к совести, памяти. Без манифестов.

Четко суть, что мы готовы и ждем, все понимаем и разделяем ответственность в сложившейся ситуации.

Пусть первым бросит в меня камень тот, кто скажет, что этот опус писал не еврей.

п.с.

удачи и здоровья.

п.п.с

посмотрите почту.

Выделите пожирнее шрифтом суть просьбы и разместите ее в начале письма, как они делают это в бешайдах, а потом уже весь остальной текст. Тогда точно будет понятно, о чем речь идет. Давайте уже отправлять, а то у меня в Белруссии полная жесть , бариккады на улицах по вечерам, интернет не работает (только иногда и не все сайты), вообщем катастрофа

+1 участвую! и спасибо вам за инициативу!

Выделите пожирнее шрифтом суть просьбы и разместите ее в начале письма

Так и сделали

Давайте уже отправлять,

Уже отправлено. В ночи, с понедельника на вторник. Я до половины четвёртого утра рассылал.

Пусть первым бросит в меня камень тот, кто скажет, что этот опус писал не еврей.

Поверьте, это он ещё сдержался. Потому как ко всему ещё, временами, он уже много лет 😂 сценарист.

Так что это профессиональная деформация своего рода 🧐

Здравствуйте! Есть ли какие-нибудь новости?

Здравствуйте. Пока прямо кардинальных новостей нет. Но уже есть определённые подвижки. Нужно набраться терпения. Вступайте в группу в whats'up. Там информацию обновляем более оперативно.

Я попробовал посмотреть сейчас, есть ли термины на выдачу национальных виз в Москве для

- ПП

- с целью работы

- с целью учебы

Терминов нет...

Делаю вывод, что визы типа D немецкое посольство в Москве сейчас не даёт НИКОМУ

В Киеве на ЕИ визы перестали принимать документы...

В Киеве на ЕИ визы перестали принимать документы...

А на другие визы, стало быть, принимать не перестали?

Перестали принимать или нет свободных терминов?

достучались?

Для ЕИ в Киеве нет возможности записаться он-лайн, только по запросу на почту, поэтому пока основываемся на ответах от посольства по запросам от людей в соседней ветке.

Да ладно , уж не сыпьте соль на раны

Уже опубликовали письмо, или это другие?

https://m.tagesspiegel.de/politik/ausnahme-von-coronabesch...

А чего орагнизаторы здесь, на форуме, скромничают?

Ведь есть же первый успех

https://www.tagesspiegel.de/politik/ausnahme-von-coronabes...

Die Bundesregierung sei aber damit befasst, „die Einreisebeschränkungen für jüdische Zuwanderinnen und Zuwanderer baldmöglichst aufzuheben“.
....
Der Präsident des Zentralrats der Juden in Deutschland, Josef Schuster, hat die Bundesregierung bereits schriftlich gebeten, „den Sachverhalt zu prüfen, um diesen unerträglichen Zustand so schnell wie möglich zu beenden“, wie er dem Tagesspiegel sagte. „Die Betroffenen sollten rasch die Möglichkeit erhalten, nach Deutschland einzureisen.“

Да, это мы.

Особо пока хвастаться нечем, мне кажется. Вышла публикация, вопрос, последует ли за ней какие-то действия от тех, кому она адресована.

Я думаю, это будет зависеть и от зелёных .

Благодаря им. и бывшему председателю Центральрата Галинскому евреев стали принимать в Германии. Может, они про это дело вспомнят

В ответе немецкого МИДа на запрос зеленой депутатке написано, согласно журналистке:

die Einreisebeschränkungen für jüdische Zuwanderinnen und Zuwanderer baldmöglichst aufzuheben

Это, по-моему, то, чего все и ожидали. Вы постучались и вас в правительстве услышали.

Центросовет давит то же со своей стороны.

Газета написала.

Одна написала, другие газеты, возможно, то же захотят тему осветить.

Замечательно!

Можно, считаю, начинать паковать чемоданы.

Это обычная бюрократическая отписка.

Бюрократы же не говорят, что мы маски разрешим baldmöglich НЕ носить. Наоборот, маски важны и т.п.

Если бы они не собирались ничего менять, было бы написано по другому. Типа корона-морона, посольство закрыто, Так бы и написали, что санитарная обстановка не дает возможности, мы все делаем правильно. Они же сейчас вообще престали визы давать. Всем, и ПП в том числе.

Бюрократы же не говорят, что мы маски разрешим baldmöglich НЕ носить.

Говорят, но другими словами, а по смыслу именно так.

Я что-то пропустил? Зелень уже в правительстве или в Бундестаге большинство имеет?

Cтатью дополнили

Das Auswärtige Amt bestätigte die bisherige Praxis. „Die Einreise jüdischer Zuwanderinnen und Zuwanderer ist von den schrittweise erfolgenden Ausnahmen von den Einreisebeschränkungen im Zuge von Lockerungen bisher nicht umfasst“, schrieb Staatssekretärin Antje Leendertse in einer Antwort auf eine Frage der Grünen-Abgeordneten Filiz Polat. Deshalb würden für diesen Personenkreis derzeit keine Visa erteilt und auch keine Termine vergeben. Die Bundesregierung sei aber damit befasst, „die Einreisebeschränkungen für jüdische Zuwanderinnen und Zuwanderer baldmöglichst aufzuheben“.
Polat kritisiert, die Bundesregierung bleibe eine Antwort auf die Frage schuldig, warum die Ausnahmen nicht auch für jüdische Zuwanderinnen und Zuwanderer gelten. „Vor dem Hintergrund unserer Geschichte ist das ein Armutszeugnis“, sagte die Grünen-Abgeordnete dem Tagesspiegel. Auch der stellvertretende FDP-Fraktionschef Alexander Graf Lambsdorff betonte, das Auswärtige Amt und das Innenministerium hätten dieser Gruppe bei der Wiederaufnahme der Visavergabe „oberste Priorität“ einräumen müssen. „Mit Blick auf unsere historische Verantwortung muss es eine gleichberechtigte Visavergabe an Spätaussiedler aus Russland und jüdische Zuwanderer geben“, sagte Lambsdorff dem Tagesspiegel. „Die aktuelle Diskriminierung muss sofort beendet werden.“

Понятно, что ни зелень ни граф "большинства не имеют". Но оно здесь и не нужно.

Нужны люди, которые вслух напомнят большинству про "historische Verantwortung"

И такие люди нашлись.

Центросовет подсуетился:

https://www.juedische-allgemeine.de/politik/keine-einreise...

Смешные люди : они только ПОСЛЕ Tagesspiegel об этой теме прилюдно заговорили...

Увидели, что инициатива уходит.

И такие люди нашлись.

Их и искать не нужно. Желающих пропиариться за год до выборов много.

А по сути пока не закончится паникдемия ничего не изменится. Хаймы и приезжающие из других стран, источники новых заражений.

молодцы!

Их и искать не нужно.
---------------
Хаймы и приезжающие из других стран, источники новых заражений.

Про это "нужно" / "не нужно" нам расскажут составители письма. Легко ли они желающих попиарится нашли? Мне лично кажется, что НЕлегко.

Так как вакцины и лекарства нет, а жить нужно дальше, то все теперь будет работать в своем особом режиме. НО работать!

Дети пошли в школу.

Будут заболевшие - на детей оденут маски и будут локально распускать по домам.

Люфтганза "огосударствленна", убытки Люфтганзы=убытки государства. Самолетам надо летать,

Значит БУДУТ приезжающие из других стран.

Посадят их на карантин и сделают анализы.

ПП пускают (пускали до последнего времени)

По работе пускают

Партнеров пускают

И евреев пустят. Тем более вреев пустят, если зелень и FDP покричит про "отвественность" а центросовет им подпоет.

зелень и FDP покричит про "отвественность" а центросовет им подпоет.

А КроКО их поддержит.

Какая наивность!

А КроКО их поддержит.Какая наивность!

Если зеленые на белое говорят - белое, оно для ГроКо черным не станет.

"Еврейские беженцы" это ведь детище CDU и центросовета

TOP 3 Einwanderung sowjetischer Juden in die Bundesrepublik Deutschland

Bundesminister Schäuble berichtet über den derzeitigen Sachstand unter besonderer Berücksichtigung der Auffassung des Zentralrates der Juden in Deutschland sowie des Staates Israel.

Nach kurzer Debatte zwischen dem Bundeskanzler, den Bundesministern Genscher und Schäuble, dem Ministerpräsidenten des vorsitzführenden Landes sowie den Ministerpräsidenten Rau und Späth wird zwischen den Regierungschefs von Bund und Ländern Einvernehmen hergestellt, dass die Einreise von Juden aus der Sowjetunion - ohne zahlenmäßige Begrenzung - auch in Zukunft aufgrund von Einzelfallentscheidungen in entsprechender Anwendung des "Gesetzes über Maßnahmen für im Rahmen humanitärer Hilfsaktionen aufgenommene Flüchtlinge" ermöglicht wird.

Почему бы CDU не прекрыть рот зеленым, вырвав у них игрушку, и самим на этой, изначально собственной, игрушке попиарится. И центросвоет спасибо скажет. И все будут довольны

Тем боллее, что шансы SPD на следующих выборах выглядят смешными и вполне себе вероятна коалиция из CDU и зелени

Почему бы CDU не прекрыть рот зеленым, вырвав у них игрушку, и самим на этой, изначально собственной, игрушке попиарится. И центросвоет спасибо скажет. И все будут довольны

Святая наивность.

вполне себе вероятна коалиция из CDU и зелени

Вот такого "шпината" Германии как раз и не хватает!

ПП пускают (пускали до последнего времени)По работе пускаютПартнеров пускают
И евреев пустят

Конечно пустят, как только позволит эпидемическая ситуация. Это никто не оспаривает и это говорится в ответе МИДа, который вы привели.

Чего Германии не хватает, так на вкус все фломастеры разные.

А с евреями, думаю, результат мы скоро все увидим. Чиста мое мнение. Не навязываю.

Конечно пустят, как только позволит эпидемическая ситуация

Еврей из России на сегодня для немецкого правительства заразнее

- ПП

- въезжающего в Германию на работу

- нерасписанного партнера немца

Зеленые и граф , смеясь в лицо СDU, на эту несуразицу показывают пальцем газете.

К зеленым и графу присоединился сегодня центросовет.

Все идёт по плану, мне кажется.

мне кажется.

Что надо делать согласно поговорке, когда кажется? Только пжл, не на этом форуме.

Раз мы здесь, то и предлагать такого не надо.

Это не играет роли. . Оппозиция может сделать запрос правительству.

А в это время евреи уже приземлились в ГДР. Кто тогда успел сдаться на Alexanderplatz, будучи уже в пенсионном возрасте , получили право на пенсию.

Но в договоре об объединении про евреев «забыли».

Благодаря Галинскому и зелёным пришлось вспомнить . Тем более, что евреи приезжали как туристы и сдавались, не выгонять же . На западе они обращались в общины, община их принимала в свои члены, а потом ходатайствовала о получении права на пребывание .

Они какое-то время сидели на дульдунге, потом их оставляли. На востоке организованных общин не было. Многие тайно сваливали из пересылок и сдавались ещё раз на западе. Смотрели, где скорее выстрелит. Кстати, ганноверский община перевозила бывших советских евреев тайно из Голландии и отвозила в пересыльный лагерь.

Ну а потом случилась конференция Министров внутренних дел земель, они приняли решение принимать евреев в качестве контингентных беженцев. Коренные. евреи из Прибалтики могли въехать как аусзидлеры - культуртрегеры ( те которые успели эвакуироваться).

Пусть граф бы спросил , почему украинские евреи здоровее российских.

Комментарии к статье интересные

Оппозиция может сделать запрос правительству

Может .И правительство может ответить бюрократической отпиской baldmöglichst.

Вы и Шустеру тоже отправили письмо? Или он сам подсуетился, чтобы в стороне не остаться?.

Может .И правительство может ответить бюрократической отпиской baldmöglichst.

Нет, я не об этом . Тогда зеленые сделали запрос , у них есть специальная процедура . И выступили ещё в бундестаге. Правительство ответило по существу .

При этом евреи-нелегалы все прибывали и прибывали . Ну и получилось, как получилось, евреев стали принимать. Через некоторое время вмешался Израиль , и был период: когда к заявлению надо было приложить письмо, почему хочешь в Германию, а не в Израиль.

Я такие перлы видела , Ильф и Петров позавидуют .

Это интересно , но не имеет никакого отношения к нынешней ситуации.

Зашел на сайт посольства Германии в Киеве, прошёл по ссылкам, регистрация термина для получения визы. На первой ссылке есть еврейская иммиграция, перехожу дальше что бы выбрать дату и время, а там уже нет еврейской иммиграции.

Ну и что? Вы спросили, почему я про зелёных написала . Вот поэтому и написала, что они уже раз поучаствовали.

Дела давно минувших лет

преданья старины глубокой. ©

Эту историю я знаю , но сейчас 2020 год а не 1990.

евреи никак не могут понять, что Германии они, в общем, совершенно не нужны. И условия приема ужесточились, и требования повысились. И повлиять на политику немецких правящих кругов в этом вопросе никто не сможет. Хоть самосожжение устраивайте возле консульства в знак протеста, всем будет глубоко плевать.

Кстати и еврейским "общинам" тоже глубоко начхать на всех этих понаехавших. Наоборот - им лучше, чтобы никто вообще не приезжал, чтобы спокойно делить блага в узком кругу "своих".

Так что, учите немецкий язык и надейтесь на удачу

А евреи и не настаивают, что они Германии нужны. Но если есть условия приема, люди их выполняют, тогда и государство должно свои же условия выполнить. Не было бы программы - никто бы не дергался.

А в чем не выполнение немецкого государства условий ЕИ? Вас не пускают въехать? Так сейчас многих не пускают. Вон сегодня в Берлине тысячи протестовали .

Пошла волна

https://www.achgut.com/artikel/ende_der_juedischen_einwand...

https://www.tagesspiegel.de/politik/nur-spaetaussiedler-du...

Пошла волна

А волны и стонут, и плачут.

вот добрый совет: И, Боже вас сохрани, не читайте до обеда немецких газет!©

А посомотрим

Вот так писали "немецкие газеты" про ПП

https://www.dw.com/de/spätaussiedler-stecken-auf-dem-...

И после этой волны въезд быстро разрешили

А вот это уже реальные подвижки! Информация пошла в прессу.

В Украине тоже визы не выдают

https://www.juedische-allgemeine.de/meinung/juedische-zuwa...

Отличная статья!

Отличная она может и отличная, НО

- это средство массовой информации никто не читает, ну кроме весьма ограниченного круга ервеев

- депутат этот, как бы помягче сказать, ну скажем так - не имеет политического веса

Однако, это все таки лучше чем просто молчание.

Может сменить адресата и написать письмо в Еврейскую Общину. Мы, как бы это сказать, являемся их адептами.....

В какую еврейскую общину ? Еврейские общины не имеют никакого отношения к ЕИ и тем более не влияют на открытие виз.

Вообще вы стучитесь в во временно закрытую для всех дверь. Закончится паника в Германии и во всем Мире и приедете без проблем.

я уже не верю, что она закончится )

Причем, поскольку логикой не объяснить начало этого всего, невозможно понять логически, что должно произойти, чтобы это вот все закончилось. Тоска.

Всё пройдет.

И это пройдет.

А пока никакие письма в еврейские общины не помогут. Наоборот могут нанести вред.

Конечно, письмо в еврейскую общину не поможет непосредственно получить визу. Да и общины по честняку совершенно не заинтересованы в новых эмигрантах. Но эта другая тема. Однако такие письма помогут - многие получатели захотели погреть руки на беспроигрышной теме «холокоста/антисемитизма» . И журналистка , и депутат и еврейская община то же. Ну что ж, пусть греются .

И ждать не долго осталось. Повторю свою мысль - жизнь не остановишь , а если кто то забыл выключатель включить, то совсем не грех ему об этом напомнить. Незачем сидеть в темноте и успокаивать себя : все сидят и я сижу , барин придёт, когда протрезвеет, и свет мне включит. А сейчас барина беспокоить низя, у него головка бо-бо, кабы чего не вышло. Кто так думает , тот сам себе буратина.

Да и общины по честняку совершенно не заинтересованы в новых эмигрантах

Это почему же?

Все уже решилось, для еи в России и Беларусии сняты все ограничения, сегодня появились термины на визу, так что ура)

ну что...пишем теперь для евреев с Украины ту же простынь,да? ☺

Это почему же?

Если кратко, то потому, что председатель общины уже есть, равин то же есть, казначей есть и касса есть. Члены общины, посещающие мероприятия или просто числящиеся то же есть. Зачем нужны новые претенденты на выборные должности? Зачем нужны новые вопросы на собраниях? Общины в больших городах последние годы пополняются приехавшими из Израиля. Это активные люди, разбирающиеся в принципах работы западного общества и знающие национальную еврейскую спецфику. Они не на социале и платят взносы с ЗАРПЛАТЫ.

Кузнец (еврей по бабушке, говорящий по русски, на социале, в традициях и соблюдении - ни бе, ни ме ни кукареку, требующей помощи себе в организации жизни) объективно и субъективно не нужен. Именно поэтому еще 2005 году, если не ошибаюсь, правила поменяли.

Ура то ура, но в Москве терминов я не вижу. Изчезла надпись "кроме евреев" это да.

Не согласен.

Есть такая штука как бюджет. Который каждый год выделяется на нужды общины.

И может пересматриваться в большую или меньшую сторону.

Нежелание принимать новых членов может иметь временный характер ввиду только что принятого бюджета на год например.

Бюджет=касса

И как же наполняется бюджет еврейской общины?

Это вообще то отдельная тема.

Хотите её дискутировать - заводите отдельный топик. По этом вопросу в ЭТОЙ теме отвечать не буду.

Если что, мы присоединяемся )

Члены общины, посещающие мероприятия или просто числящиеся то же есть

Вы противоречие сами себе. Общины заинтересованы в каждом новом члене, поскольку получают за каждого немалые деньги.

Уже на сайте посольства новая информация с 04 09 - можно прислылать запросы на подачу документов на визу.

P.S. Киев.

Блин, так возобновили выдачу виз для ЕИ или нет ? я уже потерялся со всеми новостями )) Человек выше скинул скриншот, что визы не выдают, теперь информация обновилась, что вроде опять стали выдавать..... ужосссс )

Вы противоречие сами себе. Общины заинтересованы в каждом новом члене, поскольку получают за каждого немалые деньги.

Религиозные общины в Германии финасируются из взносов с заработной платы членов общины.

Наши русскоязычные "кузнецы" - "новые члены" заработной платы не получают. И неизвестно когда они будут её получать. А начав ее получать в размере больше социала - останутся ли они членами общин? Сответственно, общине такие кузнецы не нужны.

Денег с государства еврейские общины получают НЕ за количество членов, а за то, что общины - ЕВРЕЙСКИЕ

Вот, например, оброк с бунда

https://www.gesetze-im-internet.de/zjdvtr/BJNR159800003.ht...

13 000 000 евро в год

Плюс

https://www.gesetze-im-internet.de/zjdvtr_ndvtr_2011/BJNR1...

10 000 000 евро в год

Связь с количеством членов общины в указанных законах отсутсвует (евреи были бы дураками, если бы там такая связь была)

Или оброк с земель, например с NRW

https://www.land.nrw/de/pressemitteilung/ministerin-scharr...

44 000 000 получат еврейские общины NRW на булавки со своей земли .

Разумеется, никакой привязки к количеству членов и здесь то же нет.

Так что я не противоречу сам себе.

Если желаете, открывайте соответствующую тему для дискуссии. Я там буду отвечать, если посчитаю нужным.

Вот официально

https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/pressemitteilungen/DE/2...

Der Bundesminister des Innern, für Bau und Heimat hat am 2. September 2020 entschieden, dass die Corona-bedingten Einreisebeschränkungen für jüdische Zuwanderer aufgehoben werden.

Bislang gab es aufgrund der Empfehlung des Rates der EU vom 30. Juni 2020 für jüdische Zuwanderer, die hauptsächlich aus der Ukraine und Russland kommen, keine Möglichkeit der Einreise. Trotz der weiterhin kritischen Infektionslage in diesen Ländern hat sich die Bundesregierung darauf verständigt, den Ausnahmetatbestand bei Einreisen aus humanitären Gründen auf jüdische Zuwanderer auszuweiten.

Das Bundesministerium des Innern, für Bau und Heimat trägt mit dieser Entscheidung der hohen Bedeutung des Aufnahmeverfahrens Rechnung, welches vor dem Hintergrund der historischen Verantwortung für die Verbrechen des Nationalsozialismus entstanden ist.

Das Auswärtige Amt wird die betroffenen Auslandsvertretungen informieren, um – wo immer möglich – die Visa-Vergabe zum Zwecke der jüdischen Zuwanderung wieder aufzunehmen.

Unabhängig von den geltenden Einreisebestimmungen müssen alle Reisenden die jeweiligen Quarantäne-Bestimmungen der Bundesländer beachten.

Молодец парень. Хорошо написал, заодно и о своей теме напомнил

это средство массовой информации никто не читает, ну кроме весьма ограниченного круга ервеев

Читают, те , кому надо читать.

Когда его заметка вышла, в МВД уже все решили. Он слишком поздно подключился.

Сейчас они все будут бить себя в пяткой грудь, что это все только благодря им сдвинулось.

Да и хрен бы с ними.

Терминов нет сейчас все равно!

Религиозные общины в Германии финасируются из взносов с заработной платы членов общины.

Нет. Почитайте , что такое 😕Staatsvertrag.

Общины заинтересованы в принятии новых членов.

Но здесь речь совсем о другом.

Да пусть бьют.

Самое главное, что Зеехофер зашевелился раньше Мааса.

И термины будут

Нет. Почитайте , что такое 😕Staatsvertrag.
Общины заинтересованы в принятии новых членов.

Да, не заинтересованы

Читайте мой пост, со ссылкой на Vertrag

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37005361&Bo...

Хотите эту тему дискутировать - открывайте новый топик

Я этот пост читала. И дискутировать на эту тему не хочу. Имеется Staatsvertrag , по которому религиозный налог распределяется между католиками, протестантами и иудеями соответственно числу членов общин. Общины сами этот налог не взимают, они даже не знают, сколько конкретный человек этого налога заплатил.

Таким образом богатый католик участвует в финансировании бедных евреев и протестантов и наоборот.

Евреи ещё берут взносы с тех, кто налог не платит.

И есть ещё дополнительные деньги, субсидии государства по другим договорам.

Заинтересованы общины или нет никакого отношения к въезду в Германию ЕИ не имеет.

Staatsvertrag , по которому религиозный налог распределяется между католиками, протестантами и иудеями соответственно числу членов общин. Таким образом богатый католик участвует в финансировании бедных евреев и протестантов и наоборот

Это где такое можно увидеть?

Наши русскоязычные "кузнецы" - "новые члены" заработной платы не получают.

Все 100%? Прям смешно читать такое...

Кроме церковного налога, общины получают от города, Земли, федерального Правительства. Кроме того, всякие благотворительные организации типа ZWST и даже Израиль отстегивает на всякие "проекты". Все это выплачивается из расчета на каждого члена общины. Так что каждый новый член общины в Германии по-любому общине выгоден, даже если он заведомо пожизненный социальщик.

Искренне рад за решение проблемы. Успехов при переезде, но внимание!!! Эта ситуация не случайная и не просто возникшая сама собой. Это меседж еврейским эмигрантам и напоминание где их место в современной Германии. Есть здесь люди которые в этом сомневаются? Можно привести миллион примеров, что нет никакой вины и ответственности перед этим народом, совсем наоборот. И на этом форуме всё чаще и чаще поднимается эта тема. А причина в самом сердце гос.механизма в Чиновнике. Но только потому что есть ещё в стране Зеехоферы надежда умирает последней.

Конечно. Хоть иногда могу с вами согласиться.

Бывает, что общины сливают списки своих членов в налоговую инспекцию. А потом из налоговой приходит письмо заплатить церковный налог. Ну и количество членов общины имеет не только прямой фискальный характер. Раввины по идейным теологическим соображениям хотят. увеличения общин.

А вот за практическое прекращение ЕИ в 2004-2005 можно сказать большое спасибо ZWST и лично его председателю Шпигелю.

В результате разногласий между государством и Шпигелем получили вот. такой колосс несуразиц , как нынешние правила приема.

Вопрос к " счастливчикам" , которые въезжают во время пандемии: требуют ли сейчас в Москве справки из рег.палаты для получения визы по ЕИ?

Об отсутствии/наличии недвижимости? Да.

Коллеги, участвствовашие в письме, вы уехали?

Напишите как все проходит, мы волнуемся

К тем, кто в очереди на первичную подачу документов: нет мыслей что-то предпринять? Нас уже много должно быть

Я за! Чтобы что то предпринять. Я уже не могу несколько месяцев набиться на интервью

Я уже не могу несколько месяцев набиться на интервью

И не попадете. Никакого интервью в немецком посольстве при подаче документов на ЕИ нет.

Все хорошо! По-моему почти все уже здесь, в Германии. Обустраиваемся, оформляемся. Спасибо за беспокойство!

Я за! Чтобы что то предпринять. Я уже не могу несколько месяцев набиться на интервью

Прав у нас особых нет, единственное, что приходит мне в голову - пойти по проторенной дорожке и отправить в те же места письмо с примерно следующим содержанием:

- программа ЕИ уже скоро год как фактически приостановлена на неопределенный срок

- мы просим прояснить будущее программы при условии неблагоприятного развития ситуации с COVID

- мы просим адаптировать процедуру приема документов в условиях пандемии (как с другими программами, включая ПП)

интервью, собеседование, беседа))

Максим, написал вам в сообщения

а разве в Москве не дают визы?

Рассмотрение заявлений о выдаче виз

В настоящее время визы могут выдаваться только в нижеперечисленных исключительных случаях:

• лица, которым требуется международная защита, либо имеющие иные причины гуманитарного характера, включая еврейских иммигрантов

https://germania.diplo.de/ru-ru/aktuelles/-/2366106

вы видели, когда эта ветка была открыта? В августе. Сейчас мы уже все уехали, благодаря принятому шуму.

вы видели, когда эта ветка была открыта? В августе. Сейчас мы уже все уехали, благодаря принятому шуму.

а раньше пункта ЕИ не было в списке?

Было разрешено только для ПП. Для ЕИ запрещено.

👍👍👍

С приездом!

Herzlich willkommen!

Спасибо! И во многом, благодаря Вашей помощи!