Deutsch

Шанс на иммиграцию в Германию по программе ЕИ

3952  1 2 3 4 5 6 все
Karifan59 постоялец22.09.19 19:16
NEW 22.09.19 19:16 
в ответ Petrovich 22.09.19 19:00
Кому?

Zofia2306,имела ввиду,что из социальной помощи будет высчитываться сумма,равная сумме российской пенсии.Или в "вашей" Германии такого нет?

#21 
Petrovich патриот23.09.19 08:41
NEW 23.09.19 08:41 
в ответ Karifan59 22.09.19 19:16

В моей Германии малоимущим доплачивают вроде, если им своих денег на пропитание не хватает.

Никто ни у кого последние крохи не отбирает.

Чувствуете разницу?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#22 
Karifan59 постоялец23.09.19 09:09
NEW 23.09.19 09:09 
в ответ Petrovich 23.09.19 08:41

И какое отношение,то,что вы сейчас написали,имеет к вашему предыдушему вопросу и моему ответу???Разговор глухого с немым...

#23 
Petrovich патриот23.09.19 09:15
NEW 23.09.19 09:15 
в ответ Karifan59 23.09.19 09:09

Ну вы же у меня поинтересовались

Или в "вашей" Германии такого нет?

вот я вам и ответил, что в моей Германии такого и близко нет.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#24 
Karifan59 постоялец23.09.19 12:13
NEW 23.09.19 12:13 
в ответ Petrovich 23.09.19 09:15
что в моей Германии такого и близко нет.


Иными словами,вы хотите сказать,что вы получаете и Sozialhilfe (полностью) и российскую пенсию? Я вас правильно понял?

#25 
Petrovich патриот23.09.19 12:53
NEW 23.09.19 12:53 
в ответ Karifan59 23.09.19 12:13

Нет, я не получаю ни того, ни другого.

Я пытаюсь до вас донести мысль, что в моей Германии неимущим дают, а не отбирают. ;)

Если надо, им доплачивают, а не у них отнимают.

Понимаете?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#26 
  zanuda1 старожил23.09.19 15:37
zanuda1
NEW 23.09.19 15:37 
в ответ Petrovich 23.09.19 12:53

/Нет, я не получаю ни того, ни другого./


сказки братьев гримм ...хаха

#27 
Karifan59 постоялец23.09.19 16:59
NEW 23.09.19 16:59 
в ответ Petrovich 23.09.19 12:53, Последний раз изменено 23.09.19 17:00 (Karifan59)

Ув.Petrovich,постараюсь вам ответить,так,как на всех форумах,вы все время пишите о какой-то "своей" Германии...Итак:


Я пытаюсь до вас донести мысль...

Первое.Не надо до меня „доносить„ какие-то ваши мысли.Я живу в Германии более 25 лет и знаю эту страну сверху до низу и вдоль и поперёк.Знаю местный менталитет,хорошо знаю законы и немецкий язык.

Второе. Где,именно я писал,что в Германии у неимущих что-то отбирают?Потрудитесь,пожалуйста,читать внимательно Сообщения и вникать в суть проблемы.

И,наконец,третье.

...что в моей Германии неимущим дают, а не отбирают.

А,вот в моей Германии,люди тяжело и много работают,чтобы обеспечить себя и детей, а не висят на шее у государства и отдают в виде Sozialabzüge до 50% своей зарплаты,а не сидят на форумах и не спрашивают,что мне,мол,ещё положено?Обязаны давать мне деньги на одежду?Обязаны дать мне на мебель?Обязаны оплатить мой Füherschein?Обязаны детям дать деньги на Schulausflug?И.т.д.

Только,не сравнивайте мною написанное,с Россией-мол,там тоже много работают.Да,это так.Но там нет социальной помощи.И в моей Германии,люди рассматривают социальную помощь,как спасательный круг,а не как средство паразитирования.

#28 
Petrovich патриот23.09.19 23:22
NEW 23.09.19 23:22 
в ответ Karifan59 23.09.19 16:59

Ув.Petrovich,постараюсь вам ответить,так,как на всех форумах,вы все время пишите о какой-то "своей" Германии...Итак:

я тоже отвечу вам, хотя желание метать бисер угасает всё больше.

но, надеюсь, это прочтёт кто-то, кому это поможет.


Первое.Не надо до меня „доносить„ какие-то ваши мысли.Я живу в Германии более 25 лет и знаю эту страну сверху до низу и вдоль и поперёк.Знаю местный менталитет,хорошо знаю законы и немецкий язык.


знаете выражение

Мудрость приходит со старостью, но иногда старость приходит одна...

?

ваш 25 летний стаж это ещё не повод распускать слухи и перевирать факты.

люди, незнакомые с немецкой реальностью ведь могут вам и поверить.


Второе. Где,именно я писал,что в Германии у неимущих что-то отбирают?Потрудитесь,пожалуйста,читать внимательно Сообщения и вникать в суть проблемы.


лично вы это не писали.

это написала Zofia2306:

пенсию из России придётся отдать.

это не так.

другими словами - враньё.

поэтому я и поинтересовался у Софии, кому же именно несчастные российские пенсионеры обязаны отдавать российскую пенсию, так тяжело заработанную собственным горбом.

уж не арабам ли, о которых она тоже на том же дыхании упоминала?

она, к сожалению, не ответила, зато появились вы в белом пальто и начали объяснять мне, что имела в виду София:

Zofia2306,имела ввиду,что из социальной помощи будет высчитываться сумма,равная сумме российской пенсии.Или в "вашей" Германии такого нет?

из чего я сделал вывод, что вы поддерживаете её точку зрения.

сейчас это называется новомодно "фэйк ньюс", но и раньше было:

Был такой анекдот в советские времена: Брежнев и Никсоном решили соревноваться, кто первый прибежит. Прибежал первым Никсон. Наши журналисты думают: что писать? На следующий день в газетах пишут: "Вчера в соревнованиях по бегу Брежнева с Никсоном, - Брежнев пришел к финишу вторым, а Никсон предпоследним!"

вроде как всё правда, но впечатление то у неискушённого создаётся несколько превратное...


А,вот в моей Германии,люди тяжело и много работают,чтобы обеспечить себя и детей, а не висят на шее у государства и отдают в виде Созиалабзюге до 50% своей зарплаты

и снова вроде как вы не врёте, но попробуем разобраться.

сколько именно зарабатывают ваши тяжело и много работающие люди?

пусть будет 200 часов(а это немало) по 10€ в час, то есть 2000€ брутто.

с 2 детьми при 4 классе и без церковного налога получается больше 1400 нетто, это более 70% чистыми.

с 2 детьми при 3 классе(допустим, жена этого несчастного не работает) и без церковного налога получается больше 1600 нетто, это более 80% чистыми.

да, вы не соврали, что

отдают в виде Созиалабзюге до 50% своей зарплаты

ведь 30% - это ДО 50.

и 20% тоже ДО 50, а не после.

но сказали ли вы при этом правду?

пусть это решит читатель.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#29 
Karifan59 постоялец24.09.19 06:29
NEW 24.09.19 06:29 
в ответ Petrovich 23.09.19 23:22

Пропущу мимо ушей ваши традиционные оскорбления.Отвечу только по существу.


ваш 25 летний стаж это ещё не повод распускать слухи и перевирать факты.люди, незнакомые с немецкой реальностью ведь могут вам и поверить.


Приведите хоть один факт распространение мной ложных слухов и перевирание фактов


из чего я сделал вывод, что вы поддерживаете её точку зрения.
сейчас это называется новомодно "фэйк ньюс", но и раньше было:


Так все-таки российская пенсия высчитывается из социала!


Ваши анекдоты даже читать не стал.

А вот,насчёт ваших подсчетов....Очень улыбнуло.Теперь я точно понял,с кем имею дело...И,если вам неизвестно,что такое Steuerklasse 5 или даже 6,то тогда о чем можно вообще с вами говорить?

Получайте и дальше свои 10 евро в час,и расписывайте свою райскую жизнь дальше.Пусть верят вам.Людям свойственно обманываться.

Все.мне нужно идти на работу.

#30 
Petrovich патриот24.09.19 09:18
NEW 24.09.19 09:18 
в ответ Karifan59 24.09.19 06:29, Последний раз изменено 24.09.19 09:21 (Petrovich)
Пропущу мимо ушей ваши традиционные оскорбления.Отвечу только по существу.

а там были оскорбления? тогда извиняюсь, не заметил.

Приведите хоть один факт распространение мной ложных слухов и перевирание фактов

пожалуйста:

А,вот в моей Германии,люди тяжело и много работают,чтобы обеспечить себя и детей, а не висят на шее у государства и отдают в виде Созиалабзюге до 50% своей зарплаты,

я с цифрами показал, что малозарабатывающие платят далеко не 50%

поэтому для меня это враньё.

хотя для меня и тот факт, что вы поддерживаете других, которые лгут, даже если и сами не врёте, ничем не лучше.

Так все-таки российская пенсия высчитывается из социала!

нет, конечно!

наоборот, социал добавляется, если пенсии или других доходов на жизнь не хватает.

Ваши анекдоты даже читать не стал.

а зря

А вот,насчёт ваших подсчетов....Очень улыбнуло.Теперь я точно понял,с кем имею дело...И,если вам неизвестно,что такое Стеуерклассе 5 или даже 6,то тогда о чем можно вообще с вами говорить?

я не сильно вас разочарую, если скажу, что налоговые классы к налогам имеют очень отдалённое отношение?

практически никакого.

знаете ли вы, что если человек обязан заплатить с дохода ххххх€ сумму налогов ууу€,

то он заплатит именно её, независимо от того, был у него 5 или 6 налоговый класс?

или это слишком сложно?

спросите об этом в вашем окружении у тех, кто разбирается в материи, мне то вы всё равно не поверите.

Все.мне нужно идти на работу.

это первая ваша фраза по делу!спок

поэтому на этой положительной ноте я и закончу нашу дискуссию.

успехов вам в работе! спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#31 
pfeiferm1966 свой человек24.09.19 11:00
pfeiferm1966
NEW 24.09.19 11:00 
в ответ Petrovich 24.09.19 09:18

НП Какая интересная дискуссия. Вроде говорят об одном, но у одного стакан наполовину полон, а у другого - наполовину пуст. Мораль - в Германии (как и в любой другой стране) есть всё и каждый может увидеть то, что хочет увидетьулыб

#32 
Ladunja патриот24.09.19 14:09
Ladunja
NEW 24.09.19 14:09 
в ответ Karifan59 24.09.19 06:29
И,если вам неизвестно,что такое Steuerklasse 5 или даже 6,то тогда о чем можно вообще с вами говорить?

За 25 лет уже можно освободиться от расхожего заблуждения как про 5 класс, так и про 6.

Даже если не упоминать, что соцотчисления от классов никак не зависят, надо все-таки учитывать, что эти классы являются предоплатой налога. Вы про 45% налога ещё не упомянули.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#33 
Ladunja патриот24.09.19 14:15
Ladunja
NEW 24.09.19 14:15 
в ответ Karifan59 24.09.19 06:29
Так все-таки российская пенсия высчитывается из социала!

Социаламт доплачивает российскому пенсионеру до уровня Regelsatz + квартира + медстраховка, более того , насчитывает ещё какие-то небольшие деньги на расходы, связанные с получением пенсии. . При этом пенсию никому отдавать не надо.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#34 
Ladunja патриот24.09.19 14:20
Ladunja
NEW 24.09.19 14:20 
в ответ Petrovich 24.09.19 09:18
я с цифрами показал, что малозарабатывающие платят далеко не 50%

Справедливости ради надо сказать, что и хорошо зарабатывающие платят далеко не 50%; очень далеко.

А если учесть, что соцотчисления с определенного уровня заработка уже не растут, то доля всех вычетов ещё и уменьшается.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#35 
GratosAL знакомое лицо24.09.19 19:41
NEW 24.09.19 19:41 
в ответ pfeiferm1966 24.09.19 11:00
но у одного стакан наполовину полон, а у другого - наполовину пуст.

Я добавлю ещё кое что третье:

Если взять двух одинаковых людей, но один будет получать пенсию в России, а второй не будет, то на руки они будут иметь одни и те же деньги. Т.е. что ты получаешь пенсию, что не получаешь - ситуация одна и та же.

#37 
Karifan59 постоялец24.09.19 19:53
NEW 24.09.19 19:53 
в ответ GratosAL 24.09.19 19:41
Если взять двух одинаковых людей, но один будет получать пенсию в России, а второй не будет, то на руки они будут иметь одни и те же деньги. Т.е. что ты получаешь пенсию, что не получаешь - ситуация одна и та же.


Абсолютно с Вами согласен! Только одно “но".Первый,все-таки будет говорить,что он пенсию отдаёт.Он никогда не скажет,что ему к его пенсии доплачивают...Так люди устроены.Поэтому,та женщина так и написалаВсе остальное-правильно!

#38 
pfeiferm1966 свой человек24.09.19 21:00
pfeiferm1966
NEW 24.09.19 21:00 
в ответ GratosAL 24.09.19 19:41
Если взять двух одинаковых людей, но один будет получать пенсию в России, а второй не будет, то на руки они будут иметь одни и те же деньги. Т.е. что ты получаешь пенсию, что не получаешь - ситуация одна и та же.

С этим не могу согласиться. Потому что пенсия - то, что человек заработал и чем может распоряжаться по своему усмотрению в любом случае. Все остальное - социальная помощь, хочешь - проси, хочешь - нет. Да и не все имеют на нее право даже при маленькой пенсии, если имеют определенный Vermögen.

А благодаря приватизированному жилью практически все пенсионеры России имеют Vermögen (в отличие от Германии).

#39 
GratosAL знакомое лицо24.09.19 22:07
NEW 24.09.19 22:07 
в ответ pfeiferm1966 24.09.19 21:00
С этим не могу согласиться. Потому что пенсия - то, что человек заработал и чем может распоряжаться по своему усмотрению в любом случае. Все остальное - социальная помощь, хочешь - проси, хочешь - нет.

Софистика. Если мы имеем двух людей просителей социала в условиях, которые я обозначил выше, ситуация идентичная - они будут иметь на руки одинаковые деньги, а каким образом они к ним пришли, вопрос второй. То же самое касается работающих на минимальную з/п.

#40 
1 2 3 4 5 6 все