Тонкости ЕИ в Германию
Добрый всем!
1. Нужно ли сейчас знать немецкий на А1 людям из Крыма?(слышал есть какие-то поблажки)
2. Какой документ является знанием иврита? Бумажка с ульпана о уровне ב достаточно? Или любого другого языка?
3. Потеря ПМЖ при отсутствии на территории Германии более 6 месяцев? Как это отмечается, если границ у ЕС нет?
4. Допустим, меня отправили в одну землю, а потом я захотел и переехал в другую, такое возможно и как?
5. 8 лет (6 лет) надо прожить в Германии без выездов для получения гражданства или время когда ты не в стране - тоже идет в счет?
6. Могут возникнуть вопросы при рассмотрении документов ЕИ при том, что в паспорте стоят рабочие визы в Израиль?
7. Гражданство Израиля должно отсутствовать на момент рассмотрения документов, а дальше уже можно получать и это уже не будет проверяться?
8. Как взять бумажку о привязке к общине и какой формат?
9. Сколько сейчас в среднем рассматриваются документы в Киеве и Москве?
10. По опыту: какие документы еще могут потребовать? Какой срок должен быть у документов?
2. Какой документ является знанием иврита? Бумажка с ульпана о уровне ב достаточно? Или любого другого языка?
Для ПИ по третьему языку нужен международный сертификат не ниже уровня В1.
3. Потеря ПМЖ при отсутствии на территории Германии более 6 месяцев? Как это отмечается, если границ у ЕС нет?
Границы есть. Они не сильно заметны но они есть.
4. Допустим, меня отправили в одну землю, а потом я захотел и переехал в другую, такое возможно и как
Об этом целая тема на форуме. Просто по хотению не возможно.
https://foren.germany.ru/juden/f/34359874.html?Cat=&page=0...
6. Могут возникнуть вопросы при рассмотрении документов ЕИ при том, что в паспорте стоят рабочие визы в Израиль?
Могут.
7. Гражданство Израиля должно отсутствовать на момент рассмотрения документов, а дальше уже можно получать и это уже не будет проверяться?
Если выявится, то лишат ПМЖ по ЕИ.
8. Как взять бумажку о привязке к общине и какой формат?
Не нужна такая бумажка. Никакой привязке к общине не существует. Для ПИ нужна справка об участие в общине по месту жительства со стажем в общине не менее 2 лет на момент подачи.
9. Сколько сейчас в среднем рассматриваются документы в Киеве и Москве?
От 10 месяцев до бесконечности.
1. Да
3. Никак
4. Сел в машину и переехал, крепостного права тут нет
5. Тоже идёт
Пс. Какая у вас цель?
Ради чего все эти телодвижения?
От этого зависит целесообразность действий.
А то потом будет старуха с разбитым корытом. :)
3. Никак
Очень даже как! Для проживания в другой стране ЕС нужна регистрация, как и в Германии. Кроме того не исключен паспортный контроль на внутренних границах. ВНЖ в Германии не даёт право на жительство в других странах ЕС .
4. Сел в машину и переехал, крепостного права тут нет
Крепостного права нет, но есть привязка к Земле для ЕИ. И снять её не так просто.
Очень даже как! Для проживания в другой стране ЕС нужна регистрация, как и в Германии. Кроме того не исключен паспортный контроль на внутренних границах. ВНЖ в Германии не даёт право на жительство в других странах ЕС .
контроль не исключён.
но отметок не ставяt.
тс ничего не писал о "проживания в другой стране ЕС", это вы сами придумали.
Крепостного права нет, но есть привязка к Земле для ЕИ. И снять её не так просто.
далеко не у каждого есть привязка.
и далеко не каждому проблема её снять
и в 158 раз:
https://foren.germany.ru/arch/legal/f/29604727.html
в общем факты одинаковые, но у некоторых всё равно стакан полупустой. 
контроль не исключён.но отметок не ставяt.
В паспорта не ставят.
тс ничего не писал о "проживания в другой стране ЕС", это вы сами придумали
Читайте внимательно стартовое сообщение:
Потеря ПМЖ при отсутствии на территории Германии более 6 месяцев? Как это отмечается, если границ у ЕС нет?
Объясните в чём разница находиться более 6 месяцев в другой стране и жить в ней?
и в 158 раз
Да хоть в 159. Я могу привести 160 обратных примеров.
В паспорта не ставят.
и на лоб не ставят.
и никуда не ставят.
Объясните в чём разница находиться более 6 месяцев в другой стране и жить в ней?
зачем? вы лично же всё равно не поймёте.
Да хоть в 159. Я могу привести 160 обратных примеров.
о чём и речь.
мы с вами в разных Германиях живём.
мы с вами в разных Германиях живём
По-видимому. И в разных ЕС. В том что я живу давно существуют компьютеры, отметка, в которых заменяет штампы в лоб.
7. Гражданство Израиля должно отсутствовать на момент рассмотрения документов, а дальше уже можно получать и это уже не будет проверяться?
Если выявится, то лишат ПМЖ по ЕИ.
Репатриация и после переезда в ФРГ противоречит правилам ЕИ в Германию? Разве это указано где-то в правилах ЕИ? Дайте ссылку, битте. Для получения гр-ва Израиля достаточно вьехать в страну на неделю-две , оформить все документы и оттуда выехать обратно в Германию (отсутствие 2 недели к утере ПМЖ в Германии не влечет).
ЕИ разрешен только для граждан стран б.СССР, кроме Прибалтики. Израиль к таким не относится. Получение его гражданства, как и США, и всех остальных стран ,за исключением 12 б. стран СССР, влечёт к онулированию статуса ЕИ. Не путайте порядок получения гражданства Израиля для граждан Германии.
Получение его гражданства, как и США, и всех остальных стран ,за исключением 12 б. стран СССР, влечёт к онулированию статуса ЕИ.Не путайте порядок получения гражданства Израиля для граждан Германии.
Я не путаю и вас прекрасно понял, но попросил ссылку, где можно прочесть подтверждение этому в первоисточнике.
В условиях ЕИ в Германию есть запрет на предшествующую ей репатриацию- это понятно и известно, где прочесть.
Про долгое отсутствие в фрг и утерю пмж по этой причине тоже широко известно.
А вот о лишении немецкого пмж еврейского иммигранта за получение им гр-ва третьих стран- вот об этом, если можно, подскажите, где можно прочесть.
Раньше, когда ЕИ были на правах почти беженцев так и было.Примерно с такой аргументацией: ну, теперь у вас есть другое свое государство, которое вас защитит и усстроит. Значит в нашей защите вы больше не нуждаетесь, ну и до свидание.
А вот как сейчас с этим - не знаю.
https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__23.html
Вот 23 пар AufenthG . Тут ничего нету о запрете на гр-во третьих стран. Пишут лишь об ограничении места проживания, но это и так понятно. Или вы другой источник имели в виду? Можете ссылку дать?
Это следует из того кому положено ВНЖ по пар. 23 п.2.
a) Aufnahme bei besonders gelagerten politischen Interessen nach § 23 Abs. 2 AufenthG)
https://www.nds-fluerat.org/leitfaden/15-hinweise-fuer-and...
Поезжайте в Израиль сразу,
Речь не о том, чтобы поезжать в израиль (ни сразу, ни потом), а просто сьездить на недельку получить его паспорт (это немного разные вещи). Если это влечет к утере пмж по пар23.2 , то логично знать , где прописано, что пмж могут за это лишить.
Репатриация
Не забываем, что репатриация - это переселение, а не двухнедельная туристская прогулка.
получения гр-ва Израиля достаточно вьехать в страну на неделю-две , оформить все документы и оттуда выехать обратно в Германию (отсутствие 2 недели к утере ПМЖ в Германии не влечет).
Не зависимо от того, как к такой « репатриации» отнесётся министерство внутренних дел Израиля, такой выезд для Германии является выездом невременного характера, что сразу влечёт за собой утерю ПМЖ. Если Вы предполагаете каким-то образом обмануть и тех , и других - пытайтесь. Как будете объяснять визу в паспорте на репатриацию в Израиль потом при въезде обратно в Германию уже придумали?.
Не забываем, что репатриация - это переселение, а не двухнедельная туристская прогулка.
Я понимаю, что суть вопроса не в самом получении гражданства некой третьей страны, а в возникновении для АБХ формального факта, по которому можно судить о переносе ЕИ своего места жительства из ФРГ в другую страну.. Ведь , согласитесь, получение паспорта Кипра или Мальты за инвестиции точно не повлечет лишение пмж в герм 
, потому что это дополнительное гражданство не означает автоматически переселение.
С Израилем могут формально посчитать и иначе, конечно, хотя сегодня многие получая тамошнее гр-во, в Израиле не живут.
Как будете объяснять визу в паспорте на репатриацию в Израиль потом при въезде обратно в Германию уже придумали?.
Это придумали задолго до меня.
Репатриация возможна не только через посещение консульства в стране проживания, но и по прибытию в Израиль туристом (на месте подавать документы тоже разрешено), тогда никаких виз на пмж в паспорте не возникает
Вам никто просто за недельку паспорт не даст .
Не просто конечно, но и ничего особенного, тысячи раз пройденная процедура. А постоянный паспорт там уже год назад начали давать сразу, а не через год проживания. Если не неделю займет, а две или три, то разница небольшая
получение паспорта Кипра или Мальты за инвестиции точно не повлечет лишение пмж в герм
Повлечет лишение ВНЖ по § 23.2 , т.к. граждане Кипра Мальты и др. стран ЕС не подпадают под действие этого параграфа , как впрочем и граждане Израиля.
Репатриация возможна не только через посещение консульства в стране проживания, но и по прибытию в Израиль туристом (на месте подавать документы тоже разрешено), тогда никаких виз на пмж в паспорте не возникает
Правильно. Но в таком случае вы двумя недельками не обойдётесь, а выезжать и туда-сюда ездить министерство внутренних дел не разрешает. Но попробуйте, потом поделитесь опытом.
Ну, может, им повезло. Рассмотрение, выдача теудат зеут, потом надо взять термин на получение паспорта, ещё пара недель. Паспорт присылают домой в течение 7-10 дней. Два месяца как минимум.
Выезд из Израиля по иностранному паспорту в это время возможен с соответствующей вклейкой .
Кроме того, если взять паспорт и просто улететь, то по возвращении или продлении в посольстве его могут отобрать и выдать однократную бумагу для въезда. Или сделать вклейку на въезд в иностранном паспорте .
Тут уже неоднократно обсуждали такую возможность, пока не понятен ее смысл. А для неграждан Германии это влечёт за собой утерю ПМЖ.
А для неграждан Германии это влечёт за собой утерю ПМЖ.
Так об этом и речь с вчерашнего утра. Но г-н Petrovskij не в состояние понять, кому положен ВНЖ по §23.2
Вот из последнего:
Какая интересная дискуссия, а можно встрять? У меня вот, например, гражданство Израиля, пока... И вот у меня вопрос - зачем, приехав по ЕИ в ФРГ, начинать мутить с Израилем?
Во-первых, не верьте рассказам. Обращение в МИД там по приезду, как турист, может затянуться и на шесть месяцев и на дольше - зависит от исходных данных по еврейству, состоянию бумаг, подозрительности сотрудников МВД, конкретного министра МВД на данный момент и пр.
Во-вторых, обмен налоговой информацией между странами никто не отменял. Нужно очень долго доказывать в Израиле, что твоё основное место жительство не находится там, и вообще - что ты там просто так зарегестрирован, чтобы они не стали тобой дальше интересоваться.
В-третьих, никто не отменял обязательство службы в армии. И вот тут начинается интересное,
так как товарищи в военкоматах внимательно следят за списками "новых репатриантов". Это может грозить призывом на длительный срок в армию молодым гражданам, или обязательной регистрацией и прочими интересными вещами, типа регистрацией машин на случай войны гражданам более старшего возраста.
В-четвертых, все дети автоматически становятся гражданами Израиля. А значит, даже если Вы не зарегистрировали гражданство детей в ближайшем консульстве после их рождения (ну, скажем, в ФРГ), товарищи на границе настойчиво предложат Вам по прибытию в Израиль с детьми для прогулки по святым местам (допустим, дети имеют паспорт ФРГ) обязательно пойти в МВД и сделать паспорт. А вот потом, как детям исполнится 16 лет, ими заинтересуется военкомат. И вот тогда, никто не знает, насколько мягким будет законодательство через Х лет по вопросу призыва детей граждан Израиля, проживающим за границей.
В-пятых, если гражданство Израиля делается для медицинской помощи и прочих социальных благ на всякий случай, то после истечения года льгот нового репатрианта, который не платит налоги в Институт Национального Страхования, необходимо каждый месяц, вне зависимости от места проживания, платить определенную сумму государству. А если не платишь, то все возможности просто так приехать в Израиль и пойти к местному врачу, исчезают, и надо платить очень большие деньги для того, чтобы не надо было ждать Х месяцев после прибытия для того, чтобы снова получить право получать медицинскую помощь.
Короче, зачем получать гражданство Израиля по приезду в Германию, но с таким расчётом, чтобы остаться в Германии, но заодно иметь заветную синию книжицу? Не легче ли сразу переехать в Израиль?
И вот у меня вопрос - зачем, приехав по ЕИ в ФРГ, начинать мутить с Израилем?
паспорта коллекционировать.
В-четвертых, все дети автоматически становятся гражданами Израиля.
правда?!
зачем в таком случае долбаются люди, у которых бабушки-дедушки-родители давно израильские граждане?
ведь они по вашим словам тоже ими стали, сами того не ведая?
Вы правы, неверная формулировка. Я имел в виду, что все дети рожденные гражданином Израиля после получения гражданства Израиля автоматически получают гражданство по праву крови, но не те, что до получения. В моём случае, мои двое детей получили гражданство автоматически, мне просто надо было сделать их паспорта в консульстве.
Репатриация возможна не только через посещение консульства в стране проживания, но и по прибытию в Израиль туристом (на месте подавать документы тоже разрешено), тогда никаких виз на пмж в паспорте не возникает
Это вообще самый плохой вариант, потому что процесс абсолютно нестрандартизированный и непредсказуемый, частенько и по полгода занимает, и на все время ожидания человек подвисает в Израиле в непонятном статусе без мед. страховки, права на работу и всех остальных льгот. При этом у некоторых справок есть срок годности, и пока человек им что-нибудь умудрится в России получить, апостилировать и привезти в Израиль, у чего-нибудь другого заканчивается срок, и все начинается по кругу. (Ко мне постоянно люди с такими ситуациями за советом приходят, поэтому знаю не понаслышкею) Кроме того, тут то МВД бастует, то МИД, то еще кто-нибудь, это все тоже прибавляет время процессу и предсказать заранее невозможно.
Так делают те, кто переезжает из Украины. Чтобы сохранить пенсию. Из Германии с ПМЖ этот варант чреват. Проще уж получить лет через 6-8 гражданство и попросить разрешение получить израильское еще в Германии. Это просто и безопастно. Совмещеать ЕИ с Израилем опастно, т.к. как ни крутись - окажешься в Израиле в два пинка.
Аналогичная причина и у репатриирующихся из РБ
И когда Социаламт выявляет утаивание пенсии начинаются танцы с барабанами, вплоть до побегов из Германии. Про АВН не буду напоминать..
Вы прочитайте постинг, на который я отвечаю и тогда поймете, что паспорт серии РР, в этой ситуации, не нужен.
Тема очень интересная.. На пример , я гражданин Германии , подаю прошение на репатриацию в Израиль в отделение сохнут в Германии , получаю через несколько месяцев разрешение на въезд в качестве "алии" . по приезду в Израиль получаю Гражданство Израиля возвращаюсь обратно в Германию, так наверно будет быстрее … или я не прав?
приезду в Израиль получаю Гражданство Израиля возвращаюсь обратно в Германию, так наверно будет быстрее
Будет быстрее, но вот это - быстро возвращаюсь в Германию - проблематично. Министерство внутренних дел имеет кое-что против. По приезду они какое-то время платят соцвзносы - медстраховку, которая предназначена для постоянных жителей страны. Поэтому получится та же история, как с жителями Германии, которые по большей части пытаются проводить время в России, на Украине и т.д. и ездят туда-сюда, чтобы здесь создать видимость своего постоянного проживания.
В Израиле никто не держит , получил паспорт, можешь ехать , но предполагается, что это временно. Сколько времени нужно сейчас отсидеть там, чтобы Министерство внутренних дел не ворчало, и можно было бы сделать все официально , не знаю. Раньше был год, ещё раньше - три.
А зачем гражданину Германии израильский паспорт, если он не собирается жить в Израиле? Или для того чтобы ездить в какую-то Микронезию, с которой у Израиля безвизовый режим, а у Германии нет, о чём чуть больше года назад тут сообщал покинувший этот форум, надеюсь, навсегда один г-н из Израиля..
Какой интернационал получается... получать паспорт Израиля, чтобы въезжать в РФ. Очень имеет смысл.
И, кстати, никто ещё не высказался о тех подводных камнях, о которых я писал - медицинская страховка, армия, гражданство у детей и пр.
Не знаю, не знаю, мне кажется, что надо быть честными.
Если для вас потерять ВЖ и ПМЖ некритично, то можно играться. Если критично, то проще получить немецкий пас. и еще на берегу, в Германии, попрсить разрешение получить израильский. Второе тем проще, чем лучше вы в Германии устроены. Если вы неустроены, то от немецкой соски (пока она есть) лучше не рисковать отрываться. Пока еще, во всяком слуучае
Когда вы точно будете знать не в теории, а на практике, насколько лично вам дорога немецкая соска, тогда и будете знать стоит ли рисковать
необходимо каждый месяц, вне зависимости от места проживания, платить определенную сумму государству.
Верно, но сумма для не имеющих дохода в Израиле составляет около 30 евро в месяц
А если не платишь, то все возможности просто так приехать в Израиль и пойти к местному врачу, исчезают, и надо платить очень большие деньги для того, чтобы не надо было ждать Х месяцев после прибытия для того, чтобы снова получить право получать медицинскую помощь.
Очень большие деньги- это около 9тыс шекелей (примерно 2 тыс евро) , которые можно вносить частями по 1/6 в течение полугода.
Оба варианта по сумме платежей вовсе не выглядят устрашающе.
Если вы не в курсе, немало людей, не живя в Германии, для сохранения страховки продолжают оплачивать мин взнос в медкассу, а это в Германии раз в 6 дороже, чем в Израиле (почти 200 евро).
Верно, но сумма для не имеющих дохода в Израиле составляет около 30 евро в месяц
Ну и для чего эта информация на форуме ЕИ в Германию? Те кто собирается репатриировать в Израиль на этом форуме ловить нечего. Для них ЕИ в Германию закрыта. А для ЕИ, живущих в Германии, приобретение израильского гражданства чревата потерей ВНЖ .
А для ЕИ, живущих в Германии, приобретение израильского гражданства чревата потерей ВНЖ .
Это верно в случаях 1)неполучения немецкого гр-ва еврейским иммигрантом до репатриации и 2)проживания в Германии до репатриации менее 15 лет (без получения нем гр-ва).
В случаях же наличия нем гр-ва и/или проживания более 15 лет ничего не чревато.
1)неполучения немецкого гр-ва еврейским иммигрантом до репатриации
При получение немецкого гражданства Еи перестает быть таковым и становится немецким гражданином.
2)проживания в Германии до репатриации менее 15 лет (без получения нем гр-ва).
Это спорное утверждение.Без получения статуса DA-EG, после репатриации, ВНЖ по ЕИ теряется. Кстати этот статус не имеет никакого отношения к ЕИ. Получив его теряется п23.2. А при вступление в немецкое гражданство всё равно придётся отказываться от израильского. И не уверен, что этот статус сохраняется для граждан Израиля.
Нет. Без визы можно посещать, те страны которые позволяет паспорт владельца ВНЖ и страны Шенгена.
По вашим вопросам создается впечатление что вы собираетесь не в иммиграцию, а в турпоездку. С таким подходом вы быстро лишитесь ВНЖ.
Обязательно ли ставить в ГМС Украины штамп о выезде на постоянное место жительства? Или достаточно немецкой въездной визы для Германии? Не хочу терять свою связь в Украине. Пенсия, счет в банке и т.д. со штампиком «постоянное место жительство в другой стране» затрудняет эти процесс
Пенсия не будет выплачиваться (а даже быв если бы и была, то ее пересчитают с пособием, если вы не работаете. Вы, как я понимаю. уже пенсилнер)., счет в банке (должны известить тех, кто вам пособие платит, лишняя головная боль) и т.д. со штампиком «постоянное место жительство в другой стране» затрудняет эти процесс
Вы путаете эмиграцию и туризм. Тут наступают сложные времена. Подумайте хорошо. Правда, в Украине тоже сложные
Вы, как я понимаю. уже пенсилнер
Если судить по профилю, то он не пенсионер , а пионэр.
Профиль Gerbermaxim (прохожий):
Имя:
Максим
Где находится:
Другая страна (Симферополь)
День рождения:
11 марта 1998 (20)
Рыбы
Зачем израильское гражданство жителю Германии?
А зачем подавать документы на ЕИ и при этом хотеть сохранить связи на в Украине?