Предполагаю подать документы на еврейскую иммиграцию. В анамнезе - бабушка-еврейка, есть оригинал ее свидетельства о рождении. Ее отец и мать в нем записаны евреями. В свидетельстве о рождении отца записей о национальности родителей нет. При этом дед по отцу - немец, но записан русским. По линии матери все русские, тут без вариантов.

Возраст - за 50, так что по этой части прогноз плохой. Язык учу, сейчас заканчиваю уровень А2, планирую получить сертификат как минимум B1, но, наверное, буду стараться пройти здесь и В2. Пока документы будут на рассмотрении, как мне сказали, можно пересдать и донести новый сертификат.

К еврейской общине, как понимаете, отношения не имею, никакого вероисповедания нет и никогда не было.

Консультировался по телефону с сотрудницей немецкого посольства из отдела, в ведении которого находится еврейская иммиграция. По ее совету думаю получить сертификат о знании английского на уровне B1 (сказала, что знание нескольких языков является плюсом). Если хватит времени, могу еще попытаться подтянуть хотя бы до А1 испанский, который зачаточно понимаю. Также она посоветовала показать наличие собственных средств для жизни в Германии. Могу задекларировать на счетах 40-50 тысяч евро, чего, как понимаю, достаточно для жизни на первые 2-3 года. Также работаю над проектом, который позволит зарабатывать удаленно - для начала копейки, 300-500 евро в месяц, но если все пойдет, через год-другой вполне реально от 1000. Как-то это тоже надо показать, дать понять, что я не собираюсь сидеть на шее у немецких налогоплательщиков ))

Насколько реальна вся эта конструкция? Что еще могу сделать, чтобы увеличить свои шансы?

Да, ехать собираюсь первоначально один, но впоследствии хотел бы иметь возможность забрать дочь. Ей сейчас 12, учится в одной из лучших школ Москвы (поэтому и не хочется дергать, в эмиграции сложно будет найти школу подобного уровня), также учит язык (А1 уже есть).

Вот прямо сейчас в соседнем топике живо обсуждается, ну и до этого в разных других топиках обсуждалось сто тысяч раз: с точки зрения законов и подзаконных актов Германии, которые регулируют вопросы ЕИ, Ваша бабушка не еврейка, а ДОЧЬ еврейки, а Вы, соответственно, не внук, а ПРАвнук еврейки, без права на ЕИ, и языки тут не помогут.

Я читал этот топик. Там бабушка - наполовину русская. Здесь ее мама - еврейка и отец - еврей.

Наверное, можно запросить в архивах заново свидетельство о рождении отца, но я не уверен, укажут ли в нем национальность.

Я читал этот топик. Там бабушка - наполовину русская. Здесь ее мама - еврейка и отец - еврей.

С точки зрения Германии - вообще никакой разницы, не тешьте себя иллюзиями. Если СОР бабушки - это единственный документ, где есть слово "еврей", тогда шансов нет, увы. Свежеиспеченная копия СОР отца - тоже, увы, "мимо кассы": только документы, выданные до 1990 года.

То есть при отце-еврее и матери-еврейке она не считается еврейкой?

ОК, буду пытаться восстанавливать документы отца с национальностью родителей.

А по остальным пунктам что-то можете сказать?

То есть при отце-еврее и матери-еврейке она не считается еврейкой?

При отсутствии других, ее (бабушки) собственных документов, где ОНА САМА (бабушка) была бы записана еврейкой - не считается.

ОК, буду пытаться восстанавливать документы отца с национальностью родителей.

К рассмотрению принимаются только документы, выданные до 1990 года, свежеиспеченная копия не пройдет - я Вам выше написал.

А по остальным пунктам что-то можете сказать?

А по остальным пунктам нет смысла что-либо говорить при невыполнении первого, главного пункта.

Хорошо, пусть так. Хотя непонятно, как может не быть евреем человек, оба из родителей которого евреи.

Как-то не очень понятно про свежеиспеченную копию.

Это ведь будет дубликат документа, выпущенного до 1990 года.

По ЕИ или воссоединению семьи вы дочь забрать не сможете. Это исключено на все 100%. Но через 8 лет она и без вас сможет приехать как студентка (на птичьих правах конечно и лучше бы в другую страну, но это она уже сама решит)

Хорошо, пусть так. Хотя непонятно, как может не быть евреем человек, оба из родителей которого евреи.

Не путайте еврейскую Галаху и немецкое законодательство; не путайте эмиграцию в Израиль по израильскому Закону о возвращении с получением статуса ЕИ по немецкому Закону о пребывании.

Про свежие копии я, при всем уважении, уже не буду комментировать: Вы, очевидно, писатель, а не читатель.

Простите, а где я могу прочитать про то, что копия документа, выданная в государственном архиве, имеет вес, отличный от оригинала?

Здесь

Нужны ДОКУМЕНТЫ, выданные до 1990 года, а не КОПИИ таких документов, выданные сейчас - Вы понимаете разницу?

В условиях ЕИ. Для начала. Там прямо сказано об оригиналах документов, выданных ДО 90 г

Хотя непонятно, как может не быть евреем человек, оба из родителей которого евреи.

Очень просто! В ЭССЕСЕРЕ было много случаев, когда при родителях одной национальности в СОР, в паспорте указывалась другая .

Поэтому, если у вас нет ни одного оригинального документа с еврейской национальностью бабушки , то забудьте о ЕИ.

Язык учу, сейчас заканчиваю уровень А2, планирую получить сертификат как минимум B1, но, наверное, буду стараться пройти здесь и В2.

Хоть В1, хоть В2 разницы нет.

Если хватит времени, могу еще попытаться подтянуть хотя бы до А1 испанский, который зачаточно понимаю

Подтянуть конечно можете, но баллов это Вам не прибавит.

Что еще могу сделать, чтобы увеличить свои шансы?

Искать документы подтверждающие еврейскую национальность бабушки, а не её родителей. После этого думать о ПИ.

Искать документы подтверждающие еврейскую национальность бабушки

Я пока как-то слабо представляю себе, какой документ может подтвердить национальность покойного человека, ведь паспорт, естественно, не сохраняется.

баллов это Вам не прибавит

Мне сказали в посольстве, что знание иностранных языков является преимуществом.

Нужны ДОКУМЕНТЫ, выданные до 1990 года, а не КОПИИ таких документов, выданные сейчас - Вы понимаете разницу?

Разницу я, безусловно, понимаю. Но ведь документы могли не сохраниться по самым разным причинам. В моем понимании главное, что документ ВЫДАН до 1990 года - в смысле, что он датируется более ранним сроком.

Ну вот у меня права украли со всеми документами. Выдали дубликат. Но это же не значит, что водительский стаж отсчитывается заново?

И чем мне доказать национальность бабушки, если в свидетельстве о рождении отца НЕТ ВООБЩЕ графы "национальность родителей"?

Я пока как-то слабо представляю себе, какой документ может подтвердить национальность покойного человека, ведь паспорт, естественно, не сохраняется.

Это ваши проблемы. Их за вас никто не решит.

Мне сказали в посольстве, что знание иностранных языков является преимуществом.

Правильно сказали , но больше чем положено за знания иностранного языка не прибавят. Вы же сертификат анголийского собираетесь получать. Тем более А1 баллов не даёт.

Но вам рано об этом думать. Ищите документы.

К чему эта беллетристика? В условиях ЕИ чётко написано что принимаются к рассмотрению оригинальные документы, подтверждающие национальность, выданные до 1.1. 1990 и никто не будет слушать доводы, что их у вас украли, сгорели при пожаре и т.д.

Это ваши проблемы. Их за вас никто не решит.

Ищите документы.

Эмммм. Какие?

Я серьезно не понимаю. Паспорта нет и быть не может. В армии бабушка не служила, в партии не состояла.

Есть свидетельство о рождении, но вы говорите, что оно не подходит. И что архивные копии не подходят - тоже

Подскажите, ЧТО и ГДЕ искать?

стр 20,21

Есть свидетельство о рождении, но вы говорите, что оно не подходит.

Я ничего не говорю. Это говорят условия ЕИ.

Ага. То есть дубликат свидетельства о рождении не проходит, но его может заменить

выписка из реестра актов гражданского состояния (ЗАГС)

?

Т.е. я могу по месту рождения отца запросить подобную выписку в ЗАГСе, где будет указано: мать - еврейка, отец - русский.

Уже хорошо.

Если он выдан до 1.1. 1990

Он - это кто?

Там же написано:

необходимо/можно предъявить следующие дополнительные документы

без указания о том, когда они должны быть выданы.

Эта песня хороша, начинай сначала.

См. Anordnung des Bundesministeriums

Я извиняюсь - вам трудно нормально ответить?

Про сроки выдачи свидетельства я нашел. Про остальные подтверждающие документы там ничего не сказано.

Я извиняюсь - вам трудно нормально ответить?

Извиняю, но я вам ответил. Если вы не в состояние открыть и прочитать ссылку , то это не мои проблемы.

Специально для вас скопирую

die nach staatlichen, vor 1990 ausgestellten Personenstandsurkunden

Я открыл и прочитал - где там о том, что все справки должны быть выданы до 1990 года?

Будьте добры, укажите.

Я был добр и указал.

Где конкретно?

В условиях ЕИ.

die nach staatlichen, vor 1990 ausgestellten Personenstandsurkunden

Еще раз.

Там написано:

свидетельство о рождении, подтверждающее еврейское происхождение (должно быть предъявлено первичное свидетельство о рождении (оригинал), выданное до 1990 года, а не повторно выданное)

но там же написано:

В случае, если еврейское происхождение/ национальность не подтверждены выше указанными документами, необходимо/можно предъявить следующие дополнительные документы форма 1 (зявление на получение внутреннего паспорта); решение суда об изменении национальности; домовая книна/ форма А
выписка из реестра актов гражданского состояния (ЗАГС)
военные удостоверения (военный билет, книжка красноармейца) личное дело (в университете, на производстве)
(выданные до 1933 г.) трудовые книжки
справки еврейских общин в Германии о членстве и активном участии близких родственников в жизни общины
справка общества ,Красный крест'

БЕЗ указания требуемого срока давности.

Аргументируйте, плиз, свое мнение.

Аргументируйте, плиз, свое мнение.

Сбавьте тон, уважаемый. Никакое мнение я не высказываю и ничего аргументировать не собираюсь . Я основываюсь на условия ЕИ и процитировал выдержку из них. Если у вас проблемы с немецким, то воспользуйтесь услугами переводчика. А свои аргументы можете высказывать БАМФу, если там вас кто-то будет слушать.

Ясно. Вам нечего сказать.

Я вам тоже процитировал выдержку из того, что вы процитировали.

Я у вас не поучений просил, а конкретного ответа.

Я вам конкректно ответил.

Отвечаю ещё раз

die nach staatlichen, vor 1990 ausgestellten Personenstandsurkunden

Фу, какой вы глупый человек. Вам тут все разжевали, а вы хамите

Я это понял, что изначальные документы должны быть до 1990 года.

Но ведь там же разъясняется, что можно прилагать выписки из реестров ЗАГС, копии личных дел и т.п.

Они-то могут быть современными?

Вы очень вежливы, я посмотрю

Я это понял, что изначальные документы должны быть до 1990 года.Но ведь там же разъясняется, что можно прилагать выписки из реестров ЗАГС, копии личных дел и т.п.Они-то могут быть современными?

Сожалею, но ваша трактовка не совпадает с условиями ЕИ. Про современные это ваши фантазии. Поэтому, либо ищите документы , в т.ч. выписки выданные до 1.1. 1990, либо забудьте о ЕИ. Других вариантов нет.

Да, это может быть....

Вам не нравятся ответы, вы катастрофически не набираете балов. Вам все разжевали со вторым иностранным (кроме немецкого), но вы недовольны.

Ну сходите к адвокату или наймите себе кого. Я посмотрю как вы там будуте хамить.

Вы досидели до 50 лет, хрен знает где, откопали бабушку и решили что вас ждет рай и что вам ребенка воссоединят когда она там выучится. Даже не смешно. Для вас нет удачных решений, даже если вас запустят сюда на еврейской бабушке

Почему это? Выписки из домовых книг ДО 1990 года, военный билет (если был), записи в синагоге, свидетельство о рождении отца

Иными словами любой документ с еврейской национальностью, выданный до 1990.

свидетельство о рождении отца

См Стартовое сообщение

В свидетельстве о рождении отца записей о национальности родителей нет.

Я не фантазирую. Я обсуждаю возможность.

ваша трактовка не совпадает с условиями ЕИ

Мне не понятно одно. В СР отца нет графы национальности родителей. В СР бабушки есть, и оба родителя евреи.

Заказать заранее выписки и хранить их 30 лет - это достаточно фантастический сценарий.

Как же еще возможно подтвердить происхождение?

Вам не нравятся ответы

Мне не нравится то, что вы - типичный базарный хам.

Нечего сказать по существу, ну так промолчите.

Как же еще возможно подтвердить происхождение?

СКолько можно повторять: любыми документами подтверждающие еврейство выданные до 1990 г. Если у вас их нет, то это не мои проблемы и не проблемы БАМФа и возможности на ЕИ у вас нет.

На этом считаю можно прекратить ликбез для тех кто не понимает, что условия ЕИ никто ради них не поменяет.

Почитайте вот эту ветку. https://foren.germany.ru/juden/f/32407328.html?Cat=&page=0...

Вообще поройтесь в соседних ветках и архиве. Там много похожих вопросов и историй.

много похожих вопросов и историй

И много отказов без оригиналов документов.

Та ветка из другой оперы. У ТС той ветки есть СОР отца с нужной национальностью бабушки.

По существу :). Женитесь на приабалтийке (от 5 тыс) или немке (от 15 тыс), въезжайте и пробуйте курсы найти, работать. Через 5 лет пахоты зацепитесь. А так.., ну поговорите с хамами и хамками. Зато развлечетесь, язык выучите ненужный (Альцгеймер отодивните, говорят полезно), адвоката покормите.

Спасибо.

поройтесь в соседних ветках и архиве

Рылся, конечно. И видел, что люди подают в том числе и современные копии. То же самое и в этой ветке, пример которой вы приводите.

Я понимаю, что лучше всего иметь все документы на руках. Но вот у меня свидетельство о рождении отца без указания национальностей родителей - и что мне делать?

Буду тоже искать домовые книги, выписки, делать копии. Вот там же пишут:

Брала вытяг из загса- мое собственное свидетельство о рождении и вытяг из Запорожья свидетельства о рождении моего отца; также ксерокопия с синей печатью от 2016 года - домовая книга; ксерокопия с синей печатью от 2016 года личной карточки с работы моего отца; мое собственное свидетельство о рождении 1991 года, написано "повторно"

Вытяг, полагаю, и есть копия по-украински.

Полагайте и ждите отказа. А мы будем ждать ваших новых веток с вопросами как и где опротестовать отказ.

мы будем ждать ваших новых веток

Иногда лучше жевать, чем говорить

Вытяг - это выписка.

Может быть Ваша бабушка была в эвакуации - попробуйте запрасить справку в архивах . Кажется там указывалась национальность. По крайней мере на основании такой справки мпа папа получил компенсацию от Германии.

Может быть Ваша бабушка была в эвакуации

Насколько знаю, нет.

Вытяг - это выписка

То есть при определенных условиях выписки, сделанные после 1990 года, тоже принимаются. ОК.

Как дополнительные документы могут быть приняты. Но нужен хотя бы один оригинал. В цитируемом случае имеется ксерокопии оригинала домовой книги и личной карточки с работы.

Без этих оригиналов жевать вам придется долго за пределами ФРГ.

ищите старые домовые книги. личное дело с места работы времён СССР.

Кстати одно время в свидельствах о смерти в СССР указывали национальность.

Кстати в свидельствах о смерти в СССР указывали национальность.

ну надо же! даже не знала об этом!

Ещё вот подумала- можно поискать в архивах учебных заведений. Можно пропробовать поискать документы в школе где учился Ваш отец. Мне кажется во времена СССР в личном деле ученика указывались данные в т.ч и национальность родителей.

Добрый вечер ) может у Вашей бабушки или у Вас есть сестра или брат с документами в которых указана нужная национальность ??

Алексей, добрый вечер, поднимайте документы до бабушки тоже, насколько возможно, думаю не повредит. Подскажите, пожалуйста, как основать проект удаленно? У меня надежда только на проект и знание языков. Хотя у меня мать записана еврейкой и отец - полукровка, однако рассчитывать могу на себя. Моих родителей убили еще во времена СССР, воспитывалась бабушкой. Но и здесь можно книгу написать, от школы в стиле "Чучело" до "особенностей развития бизнеса" вслед за фильмами Рогожкина. Напишите, пожалуйста, личным сообщением электронный адрес. Заранее благодарна

Критерии приема и начисление баллов, ссылки на законы Бундестага https://foren.germany.ru/juden/f/194987.html?Cat=&page=0&v...

Документы сестры или брата отца могли бы помочь ТС.

ссылки на законы Бундестага

С этого места подробнее. Какие законы и какого Бундестага???

Да чего мне нравятся некоторые новички форума! Ещё документы не подали, а раздают "компетентные" советы!

СКолько можно повторять: любыми документами подтверждающие еврейство выданные до 1990

Документы с национальностью могут быть в ЦАМО ( Центральный архив Министерства обороны), если ваш отец или дед был офицером СА. Также в ЦАМО есть Личные дела по приему в члены партии, если ваш предок вступил в армию на фронте. В таких ЛД есть анкеты и автобиографии. Партийные учетные документы с фото и национальностью также есть в РГАСПИ.

Все эти документы можно получить в виде сканов.

Мне это не нужно, а у ТС нет документов подтверждающих еврейство бабушки, которая не служила ни в СА ни РККА.

Правильно, служил отец, и если он был офицером, то в ЦАМО может быть его ЛД.

А партийные документы могут быть не только на служивших в армии.

Вы весь топик внимательно прочитайте !

Моя информация может помочь другим заинтересованным лицам, которые будут читать всю тему.