Но почему евреи их назвали keine patrikineare Juden, хотя они таковыми являются? Сначала пишут про галаху, потом про то, что нужны прогрессивные, поскольку не matrilineare, а потом вдруг и вообще keine.

Далее после этой фразы прописанны параграфы, на которые ссылаются в ZWST.

Какая -то ерунда, надо из попросить показать , что там написано на Bl. 161ff d.A. ,

Я бы с радостью, но кого конкретно спросить? В посольстве все ограничилось, условно говоря "вот тут распишитесь, у вас к сожалению отказ, до свидания" и окошко закрывается.

Спрашивать у BAMF, я так понимаю бессмысленно? С их стороны-то вроде все ок? UPJ? А как это сделать?

Напишите фр . Кацва. Ей можно писать по русски.

Большое спасибо. Напишу.

подскажите, усложняется ли переезд, если взять с собой кошку. при условии наличия всех документов

В общем, кому интересно, Кацва ответила, что без наличия СОРа матери отца (т.е. моей бабушки) UPJ ничего не признает. Т.е. два оригинальных СОРа 83 и 86 годов, где мой отец указан как "еврей", получается, что сами по себе ничего не значат.

Так что, подающиеся по линии отца, учтите, что линия отца, по всей видимости, в их понимании, может подразумевать, что вы и его происхождение по Галахе сможете подтвердить.

Напишите родственникам сестры отца. Это шанс, который нужно использовать.

Достаточно, если в СОР отца будет указано, что его мама еврейка.

У нас самый старый документ свидетельство моего отца, в котором написано, что его мама еврейка.

Вы не совсем правильно поняли Кацву. Вам надо предоставить не СОР матери отца, а СОР отца, либо его родных сестер (братьев), где будет указано, что мама отца еврейка. У нас была точно такая же ситуация. Еврейская национальность считается по женской линии. Только при наличии такого документа союз прогрессивных евреев (JPI) увидит для Вас возможность вступления в еврейскую общину в Германии. Не те сейчас времена чтобы только по своему СОР ждать положительного результата.

Пы.сы. Естественно всем подающимся по линии отца нужно учитывать национальность его матери. Уж сколько раз твердили об этом...

Ну вот цитата из ее ответа: "Чтобы они [UPJ] признали, надо, чтобы мама отца была по документам еврейкой. Нужно ее свидетельство о рождении."

Да, идею я уже понял, но так-то получается логическая неувязка - отец же УЖЕ по советским документам указан как "еврей". И нигде не указано, что нужно подтверждать не только свое еврейское происхождение по отцу, но и происхождение отца-еврея тоже.

Вся эта тема про отцов, бабушек, дедушек уже так заезжена на форуме по ЕИ, что право скучно дискутировать очередной раз. До 2015 года дети евреев вообще не имели права самостоятельной подачи. А если Вы перед подачей документов не удосужились прочесть пару страниц форума, то о какой логике может идти речь. И да, посольство просто принимает Ваш пакет документов. Все решения принимают в ФРГ.

Все просто.Еврей по отцу в принципе уже не еврей.То есть если ваш дед еврей, а бабушка нет, то ваш отец уже не еврей, а вы тем более.

И наоборот.

Чтобы они [UPJ] признали, надо, чтобы мама отца была по документам еврейкой. Нужно ее свидетельство о рождении."

Национальность матери указана в СОР вашего отца. А СОР его мамы ( вашей бабушки) указаны национальности ее родителей ( если вообще указаны).

получается логическая неувязка - отец же УЖЕ по советским документам указан как "еврей"

Какие ещё документы отца имеются - партийный билет, военный билет и т.д.?

Но по- видимому, UPJ теперь хочет увериться в еврействе отца по галахе.

Я вам ранее писала про ВЫПИСКИ из ЗАГСов , которые вы можете взять (из СОР отца и СОБ бабушки - в этих документах должна быть евр. нац-ть бабушки). Я брала такие выписки и представляла в пос-во, поэтому знакома с вопросом. Но вы как-то не прореагировали на мой комментарий.

Однозначно!!!

Я вам ранее писала про ВЫПИСКИ из ЗАГСов , которые вы можете взять (из СОР отца и СОБ бабушки - в этих документах должна быть евр. нац-ть бабушки). Я брала такие выписки и представляла в пос-во, поэтому знакома с вопросом. Но вы как-то не прореагировали на мой комментарий.

Спасибо, я проглядел сначала Ваш пост. Выписки я брал на себя (чтобы показать, что дубликат моего СОР не менял ничего в оригинале) и двух братьев - чтоб показать, что братья родные, те же родители и пр. И я это к тому, что мне сказали, что все выписки идут только как дополнительные документы, т.к. выданы они в 2017, а не до 1990 г. Что ожидаемо.

Какие ещё документы отца имеются - партийный билет, военный билет и т.д.?
Но по- видимому, UPJ теперь хочет увериться в еврействе отца по галахе.

Как я уже писал выше, отец эмигрировал в США в начале 90-х (они с матерью были в разводе), предварительно отправив туда свою мать и старшую сестру с ее дочерю (статус беженцев, поправка Лаутенберга). Поэтому документы они увезли все, что могли, там тоже в работу шло все, что только могло помочь. В живых уже никого из них нет, кроме двоюродной сестры, но пока я буду ее разыскивать по всему Восточному побережью, находясь в Украине (к тому же вероятнее всего под новой фамилией, т.к. наверняка она давно вышла замуж) - срок подачи апелляции давно истечет.

С одними только выписками, датированными 2018 годом, думаю опротестование будет пустой тратой кучи денег...

В течении месяца надо подать протест в суд а когда найдете документы предоставите их.

Спасибо за совет, поищу адвоката.

А не знаете ли случайно, к примеру, после подачи протеста, сколько есть времени на поиск дополнительных доказательств? Или это индивидуально решает суд?