Вход на сайт
Немецкий суд признал: у еврейских эмигрантов в Германии особый статус
10.08.11 12:46
Наткнулся сегодня на статью, что думаете по этому поводу ?
Берлинский адвокат Вадим Рубинштейн выиграл в Штутгарте очень значимый процесс. Верховный административный суд Земли Баден Вюрттемберг постановил, что у еврейских эмигрантов особый статус!
Еврейские эмигранты в Германии Правовой статус
В 90-х годах Федеративная Республика Германии приняла несколько сотен тысяч еврейских беженцев из стран бывшего Советского Союза. Многие из них, по разным причинам, возвращались на их родину на неопределенный срок с желанием вернуться обратно в Германию. Законодательство Германии допускало такой выезд сроком на не более чем на 6 месяцев. В противном случае органы Германии предусматривали запрет на въезд таковых беженцев, а также лишение бессрочного вида на жительство.
В связи с этим неоднократно поднимался вопрос о приобретении еврейскими эмигрантами из бывшего советского союза особенного статуса (sui generis) по прибытию в Германию. Этот статус не предусматривает ограничения, которые распространяются на всех остальных беженцев, принятых в ФРГ на основе Женевской Комиссии по правам беженцев от 28.07.1951. Несколько десятков лет он дискутировался немецкими юристами и политиками. Недавно судебная власть Германии вынеслa решение по этому спорному вопросу (Verwaltungsgerichtshof Baden – Würtemberg Beschluss vom 21.07.2011).
Каждый еврейский эмигрант, прошедший регулированный процесс приема (geregeltes Aufnahmeverfahren) в Германию, получил правовой статус в соответственном применении § 1 закона о мерах в рамках гуманитарной помощи беженцам.
Именно соответственное, а не прямое применение этого закона говорит о том, что еврейские эмигранты принимались не по причине их преследования на родине. Вопрос о связи со страной, откуда они прибыли в итоге никогда не поднимался. Цель приема еврейских иммигрантов – ответственность Германии за совершенную несправедливость по отношению к евреям, а также сохранение и поддержка немногих старых еврейских общин на территории ФРГ, как и обновление немецкой культурной и духовной жизни, под влиянием еврейского общества.
Еврейские эмигранты в Германии Статус контингентного беженца
Судебные органы ФРГ вынесли решение, что eврейские иммигранты, получившие статус контингентного беженца согласно 2-34 главам договоренности о статусе беженцев Женевской Комиссии по правам беженцев от 28.07.1951 тепeрь могут уверенно опираться на данный им властью ФРГ особенный статус (sui generis).
В ситуации еврейских иммигрантов из стран бывшего СССР, на которых распространялись положения о контингентных беженцах, § 2a и 2b закона по мерам беженцев (Flüchtlingsmaßnahmengesetz) не имеют юридической силы, потому что его критерии в отношении стран бывшего СССР на них не распространялись. Даже если бессрочный вид на жительство был раннее аннулирован вследствие длительного пребывания за границами ФРГ, то статус контингентного беженца все равно должен быть сохранен.
Oсобый статус еврейских эмигрантов В Германии
Судебная власть Германии подчеркнула, что аннулирование правового статуса еврейских беженцев вследствие длительного пребывания за пределами ФРГ, также как и бессрочный вид на жительство противостоит особенному статусу. Этому кругу лиц он был дан админстративным актом, который к тому же уже вступил в силу.
Oсобый статус еврейского беженца сохраняется и после принятия в 2005 году нового закона о мигрантах (Zuwanderungsgesetz).
При сравнении § 103 и § 101 закона о пребывании ФРГ (AufenthG), нельзя заключить, что законодатель предполагал автоматическую утерю статуса еврейских эмигрантов при вступление в действие закона о мигрантах. Лишение такого статуса потребовало бы, по причинам конституционного характера, четких норм и конкретных распоряжений законодателя.
Решение этого вопроса немецкой судебной властью является прецедентным, т.е. устанавливающим принцип применения права.
ссылка на статью : http://www.ruslife.eu/Pravo/Advokat-v-Berline/Nemeckij-sud-priznal-u-evrejskih-jemigrantov-v-Germanii-osobyj-status.html
Берлинский адвокат Вадим Рубинштейн выиграл в Штутгарте очень значимый процесс. Верховный административный суд Земли Баден Вюрттемберг постановил, что у еврейских эмигрантов особый статус!
Еврейские эмигранты в Германии Правовой статус
В 90-х годах Федеративная Республика Германии приняла несколько сотен тысяч еврейских беженцев из стран бывшего Советского Союза. Многие из них, по разным причинам, возвращались на их родину на неопределенный срок с желанием вернуться обратно в Германию. Законодательство Германии допускало такой выезд сроком на не более чем на 6 месяцев. В противном случае органы Германии предусматривали запрет на въезд таковых беженцев, а также лишение бессрочного вида на жительство.
В связи с этим неоднократно поднимался вопрос о приобретении еврейскими эмигрантами из бывшего советского союза особенного статуса (sui generis) по прибытию в Германию. Этот статус не предусматривает ограничения, которые распространяются на всех остальных беженцев, принятых в ФРГ на основе Женевской Комиссии по правам беженцев от 28.07.1951. Несколько десятков лет он дискутировался немецкими юристами и политиками. Недавно судебная власть Германии вынеслa решение по этому спорному вопросу (Verwaltungsgerichtshof Baden – Würtemberg Beschluss vom 21.07.2011).
Каждый еврейский эмигрант, прошедший регулированный процесс приема (geregeltes Aufnahmeverfahren) в Германию, получил правовой статус в соответственном применении § 1 закона о мерах в рамках гуманитарной помощи беженцам.
Именно соответственное, а не прямое применение этого закона говорит о том, что еврейские эмигранты принимались не по причине их преследования на родине. Вопрос о связи со страной, откуда они прибыли в итоге никогда не поднимался. Цель приема еврейских иммигрантов – ответственность Германии за совершенную несправедливость по отношению к евреям, а также сохранение и поддержка немногих старых еврейских общин на территории ФРГ, как и обновление немецкой культурной и духовной жизни, под влиянием еврейского общества.
Еврейские эмигранты в Германии Статус контингентного беженца
Судебные органы ФРГ вынесли решение, что eврейские иммигранты, получившие статус контингентного беженца согласно 2-34 главам договоренности о статусе беженцев Женевской Комиссии по правам беженцев от 28.07.1951 тепeрь могут уверенно опираться на данный им властью ФРГ особенный статус (sui generis).
В ситуации еврейских иммигрантов из стран бывшего СССР, на которых распространялись положения о контингентных беженцах, § 2a и 2b закона по мерам беженцев (Flüchtlingsmaßnahmengesetz) не имеют юридической силы, потому что его критерии в отношении стран бывшего СССР на них не распространялись. Даже если бессрочный вид на жительство был раннее аннулирован вследствие длительного пребывания за границами ФРГ, то статус контингентного беженца все равно должен быть сохранен.
Oсобый статус еврейских эмигрантов В Германии
Судебная власть Германии подчеркнула, что аннулирование правового статуса еврейских беженцев вследствие длительного пребывания за пределами ФРГ, также как и бессрочный вид на жительство противостоит особенному статусу. Этому кругу лиц он был дан админстративным актом, который к тому же уже вступил в силу.
Oсобый статус еврейского беженца сохраняется и после принятия в 2005 году нового закона о мигрантах (Zuwanderungsgesetz).
При сравнении § 103 и § 101 закона о пребывании ФРГ (AufenthG), нельзя заключить, что законодатель предполагал автоматическую утерю статуса еврейских эмигрантов при вступление в действие закона о мигрантах. Лишение такого статуса потребовало бы, по причинам конституционного характера, четких норм и конкретных распоряжений законодателя.
Решение этого вопроса немецкой судебной властью является прецедентным, т.е. устанавливающим принцип применения права.
ссылка на статью : http://www.ruslife.eu/Pravo/Advokat-v-Berline/Nemeckij-sud-priznal-u-evrejskih-jemigrantov-v-Germanii-osobyj-status.html
NEW 10.08.11 13:26
в ответ Brave 10.08.11 13:22
Конечно типичная реклама русскоязычного адвоката. И что тоже типично, номер судебного решения он почему.то забыл указать - поди проверь что там решили.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 10.08.11 13:31
В Германии не прецедентное право
Во вторых возможно решение уже было обжаловано
в ответ Brave 10.08.11 12:46
В ответ на:
Решение этого вопроса немецкой судебной властью является прецедентным, т.е. устанавливающим принцип применения права.
Решение этого вопроса немецкой судебной властью является прецедентным, т.е. устанавливающим принцип применения права.
В Германии не прецедентное право
Во вторых возможно решение уже было обжаловано
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 10.08.11 15:32
А вот оно и решение:
lrbw.juris.de/cgi-bin/laender_rechtsprechung/document.py?Gericht=bw&Geric...
Только адвокат Рубинштейн дату поменял с 13.07.2011 на 21.07.2011, чтобы искать было труднее
lrbw.juris.de/cgi-bin/laender_rechtsprechung/document.py?Gericht=bw&Geric...
Только адвокат Рубинштейн дату поменял с 13.07.2011 на 21.07.2011, чтобы искать было труднее
NEW 10.08.11 17:26
в ответ stacheltier 10.08.11 16:42
Официально, право в Германии не прецедентное.
Реально, при рассмотрении спорных вопросов, идет соревнование оппонентов по количеству и качеству ссылок на разнообразные судебные решения, в том числе и из других земель.
Это решение безусловно подарок для евреев, обладающих статусом Kontingentflüchtling, и сильно помешает всем ABH и крышующему их BMI при продавливании через суды своих незаконных инструкций по отмене статуса и связанных с ним привилегий
Реально, при рассмотрении спорных вопросов, идет соревнование оппонентов по количеству и качеству ссылок на разнообразные судебные решения, в том числе и из других земель.
Это решение безусловно подарок для евреев, обладающих статусом Kontingentflüchtling, и сильно помешает всем ABH и крышующему их BMI при продавливании через суды своих незаконных инструкций по отмене статуса и связанных с ним привилегий
NEW 10.08.11 18:03
Это официальная инфа или личное мнение? Если инфа , то битте ссылку.
в ответ stacheltier 10.08.11 17:58
В ответ на:
конти без гражданства германии осталось единицы .
конти без гражданства германии осталось единицы .
Это официальная инфа или личное мнение? Если инфа , то битте ссылку.
Неадекватные тролли у меня в игноре.
/Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
NEW 11.08.11 11:04
не все еврейские иммигранты проживают в Берлине или Бремене. есть и такие, которые проживают в Баден-Вюртемберге. кроме того, похожей позиции придерживаются и в Баварии. последнее слово - за BVerwG (ссылку я Вам уже давал).
В ответ на:
И?
какое отношение решение суда БВ к Берлину или Бремену например иметь будет?
И?
какое отношение решение суда БВ к Берлину или Бремену например иметь будет?
не все еврейские иммигранты проживают в Берлине или Бремене. есть и такие, которые проживают в Баден-Вюртемберге. кроме того, похожей позиции придерживаются и в Баварии. последнее слово - за BVerwG (ссылку я Вам уже давал).
NEW 12.08.11 14:03
в ответ aschnurrbart 11.08.11 17:01
Немецкий суд признал: у еврейских эмигрантов в Германии особый статус ------здравствуйте-- обьясните мне плиз -- что реально изменилось для континент флюхтлинге после етого решения??? это правда что можно подавать на нем гражданство не выходя из украинского ?
NEW 15.08.11 20:03
А вот это кто бы объяснил
То есть просроченные ПМЖ можно восстановить??
в ответ Brave 10.08.11 12:46
В ответ на:
Судебная власть Германии подчеркнула, что аннулирование правового статуса еврейских беженцев вследствие длительного пребывания за пределами ФРГ, также как и бессрочный вид на жительство противостоит особенному статусу. Этому кругу лиц он был дан админстративным актом, который к тому же уже вступил в силу.
Судебная власть Германии подчеркнула, что аннулирование правового статуса еврейских беженцев вследствие длительного пребывания за пределами ФРГ, также как и бессрочный вид на жительство противостоит особенному статусу. Этому кругу лиц он был дан админстративным актом, который к тому же уже вступил в силу.
А вот это кто бы объяснил
То есть просроченные ПМЖ можно восстановить??Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 16.08.11 09:35
так раньше и было.
человек приезжал, получал ПМЖ и статус "конти".
уезжал, ВНЖ утрачивал силу, но статус "конти" оставался.
он шёл в консульство, получал на основании этого статуса визу, въезжал и получал ПМЖ по-новому.
зы. с учётом того, что суд не является законодательным органом, я бы в эту игру (с выездом и утратой ВНЖ) играть не советовал бы...
в ответ Lioness 15.08.11 20:03
В ответ на:
А вот это кто бы объяснил То есть просроченные ПМЖ можно восстановить??
А вот это кто бы объяснил То есть просроченные ПМЖ можно восстановить??
так раньше и было.
человек приезжал, получал ПМЖ и статус "конти".
уезжал, ВНЖ утрачивал силу, но статус "конти" оставался.
он шёл в консульство, получал на основании этого статуса визу, въезжал и получал ПМЖ по-новому.
зы. с учётом того, что суд не является законодательным органом, я бы в эту игру (с выездом и утратой ВНЖ) играть не советовал бы...
NEW 16.08.11 13:13
А что нужно предъявить в доказательство этого статуса? Вот есть у "девушки" лет 40: давнишний паспорт с ПМЖ, новый (уже второй) загран.паспорт. И что приложить к тому?
ВНЖ?? Мы, вроде, про ПМЖ
А почему сейчас это опасная игра, если так раньше и было ... он шёл в консульство, получал на основании этого статуса визу, въезжал и получал ПМЖ по-новому Если это действительно было и было это просто?
в ответ aschnurrbart 16.08.11 09:35
В ответ на:
он шёл в консульство, получал на основании этого статуса визу, въезжал и получал ПМЖ по-новому
он шёл в консульство, получал на основании этого статуса визу, въезжал и получал ПМЖ по-новому
А что нужно предъявить в доказательство этого статуса? Вот есть у "девушки" лет 40
: давнишний паспорт с ПМЖ, новый (уже второй) загран.паспорт. И что приложить к тому? В ответ на:
с учётом того, что суд не является законодательным органом, я бы в эту игру (с выездом и утратой ВНЖ) играть не советовал бы...
с учётом того, что суд не является законодательным органом, я бы в эту игру (с выездом и утратой ВНЖ) играть не советовал бы...
ВНЖ?? Мы, вроде, про ПМЖ
А почему сейчас это опасная игра, если так раньше и было ... он шёл в консульство, получал на основании этого статуса визу, въезжал и получал ПМЖ по-новому Если это действительно было и было это просто? Ну
что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 16.08.11 13:42
Да-да... я понимаю... Только некоторая надежда есть, что если самой в Баварии начать судиться, то...
в ответ marco_materazzi 16.08.11 13:23
В ответ на:
это только суд BW решил. Он всем другим землям все равно не указ
это только суд BW решил. Он всем другим землям все равно не указ
Да-да... я понимаю... Только некоторая надежда есть, что если самой в Баварии начать судиться, то...
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 16.08.11 14:17
в ответ marco_materazzi 16.08.11 14:01
Не думаю что такими вещами нужно интересоваться на форуме, люди здесь не совсем компетентны и отвечают по мере своих эмоций и морали, а как известно закон и мораль
далеки друг от друга. Скачайте решение суда и обратитесь к адвокату по делам иностранцев.
далеки друг от друга. Скачайте решение суда и обратитесь к адвокату по делам иностранцев.
NEW 16.08.11 14:29
Ваше замечание, что суд не является законодательным органом, не имеет никакого отношения к сделанному Вами "выводу", что связано, вероятно, с непониманием существа разделения полномочий между различными ветвями власти.
в ответ aschnurrbart 16.08.11 09:35
В ответ на:
зы. с учётом того, что суд не является законодательным органом, я бы в эту игру (с выездом и утратой ВНЖ) играть не советовал бы...
зы. с учётом того, что суд не является законодательным органом, я бы в эту игру (с выездом и утратой ВНЖ) играть не советовал бы...
Ваше замечание, что суд не является законодательным органом, не имеет никакого отношения к сделанному Вами "выводу", что связано, вероятно, с непониманием существа разделения полномочий между различными ветвями власти.
NEW 16.08.11 15:09
Да чего там опИсывать! Просроченный ПМЖ уже несколько лет у дамы. Лет 6 уж, кажется, как она уехала из Германии. Здесь на форуме предлагали взять старый и новый паспорта и перейти границу. Но что произойдет при попытке мельдоваться?? "С вещами на выход"?
Странная фраза по поводу особого статуса еврейского эмигранта звучит несколько aufgeregt. Но куда эту фразу можно приложить?
в ответ marco_materazzi 16.08.11 14:01
В ответ на:
Ты случай опиши , тебе точнее ответят
Ты случай опиши , тебе точнее ответят
Да чего там опИсывать! Просроченный ПМЖ уже несколько лет у дамы. Лет 6 уж, кажется, как она уехала из Германии. Здесь на форуме предлагали взять старый и новый паспорта и перейти границу. Но что произойдет при попытке мельдоваться?? "С вещами на выход"?
Странная фраза по поводу особого статуса еврейского эмигранта звучит несколько aufgeregt. Но куда эту фразу можно приложить?
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 16.08.11 15:12
к тому самому месту
Ничего ей не восстановят, она ведь сам статус наверняка потеряла , на родину ,откуда она якобы, как беженец, уехала, вернувшись , не только ПМЖ
в ответ Lioness 16.08.11 15:09
В ответ на:
Странная фраза по поводу особого статуса еврейского эмигранта звучит несколько aufgeregt. Но куда эту фразу можно приложить?
Странная фраза по поводу особого статуса еврейского эмигранта звучит несколько aufgeregt. Но куда эту фразу можно приложить?
к тому самому месту
Ничего ей не восстановят, она ведь сам статус наверняка потеряла , на родину ,откуда она якобы, как беженец, уехала, вернувшись , не только ПМЖ
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 16.08.11 15:17
а я знаю противоположное и даже имею под рукой аналогичный приговор нюрнбергского суда от этого года (в настоящий момент дело рассматривается в BayVGH).
В ответ на:
Знаю точно, что утерянные ПМЖ "Конти" в Баварии не востанавливаются.
Знаю точно, что утерянные ПМЖ "Конти" в Баварии не востанавливаются.
а я знаю противоположное и даже имею под рукой аналогичный приговор нюрнбергского суда от этого года (в настоящий момент дело рассматривается в BayVGH).
NEW 16.08.11 15:22
зная последние решения BayVGH по этому контексту, в результате можно не сомневаться (если конечно BVerwG не успеет принять противоположное решение по общей проблематике "вечности" статуса "контингентного беженца" у еврейских иммигрантов).
В ответ на:
в настоящий момент дело рассматривается в BayVGH
в настоящий момент дело рассматривается в BayVGH
зная последние решения BayVGH по этому контексту, в результате можно не сомневаться (если конечно BVerwG не успеет принять противоположное решение по общей проблематике "вечности" статуса "контингентного беженца" у еврейских иммигрантов).
NEW 16.08.11 15:27
в ответ Dresdner 16.08.11 15:17
Спасибо за информацию! Но в настоящий момент дело рассматривается в BayVGH, я так понимаю , что может вступить только после решения суда. А пока увы...
Неадекватные тролли у меня в игноре.
/Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
NEW 16.08.11 15:28
Так вот и я о том же...
Статус был один раз признан, а пребывание нарушено. Но согласно этой фразе, что статус настолько необыкновеннен, что право на пребывание очень даже восстанавливаемо. И как это выглядит "технически"?
1) перейти границу
2) прийти в Meldeamt
3) как оборУт там, то идти к адвокату и судиться??
P.S. Сейчас номер "нюрнбергского процесса" увидела... спасибА за информацию
В ответ на:
от этого статус еврейских "контингентных беженцев" точно не исчезает
от этого статус еврейских "контингентных беженцев" точно не исчезает
Так вот и я о том же...
Статус был один раз признан, а пребывание нарушено. Но согласно этой фразе, что статус настолько необыкновеннен, что право на пребывание очень даже восстанавливаемо. И как это выглядит "технически"? 1) перейти границу
2) прийти в Meldeamt
3) как оборУт там, то идти к адвокату и судиться??
P.S. Сейчас номер "нюрнбергского процесса" увидела... спасибА за информацию
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 16.08.11 15:31
примерно так. но результат будет зависеть от Земли (если BVerwG не успеет поставить точку).
в ответ Lioness 16.08.11 15:28
В ответ на:
Так вот и я о том же... Статус был один раз признан, а пребывание нарушено. Но согласно этой фразе, что статус настолько необыкновеннен, что право на пребывание очень даже восстанавливаемо. И как это выглядит "технически"?
1) перейти границу
2) прийти в Meldeamt
3) как оборУт там, то идти к адвокату и судиться??
Так вот и я о том же... Статус был один раз признан, а пребывание нарушено. Но согласно этой фразе, что статус настолько необыкновеннен, что право на пребывание очень даже восстанавливаемо. И как это выглядит "технически"?
1) перейти границу
2) прийти в Meldeamt
3) как оборУт там, то идти к адвокату и судиться??
примерно так. но результат будет зависеть от Земли (если BVerwG не успеет поставить точку).
NEW 16.08.11 15:43
в ответ Dresdner 16.08.11 15:31
Я взглянула решение. Но там круто! Шизофренический еврейский инженер, российского происхождения - убивец...
Видимо, поэтому он der Kläger unter den Schutz des Abschiebungsverbots aus Art. 33 GFK/§ 60 Abs. 1 AufenthG
Видимо, поэтому он der Kläger unter den Schutz des Abschiebungsverbots aus Art. 33 GFK/§ 60 Abs. 1 AufenthG
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 16.08.11 17:03
Ага... беженец уезжает на родину , живет там и все равно "беженцем" остается ...
какой он беженец? от кого он бежал? да и "евреев" то там , Дрезднер, хорошо если 10 процентов ..
Да да...Я все понимаю: за шизофрению немецких Gesetze / Verordnungen / Gerichtsentscheidungen вы не ответственны.
В ответ на:
от этого статус еврейских "контингентных беженцев" точно не исчезает.
от этого статус еврейских "контингентных беженцев" точно не исчезает.
Ага... беженец уезжает на родину , живет там и все равно "беженцем" остается ...
какой он беженец? от кого он бежал? да и "евреев" то там , Дрезднер, хорошо если 10 процентов ..
Да да...Я все понимаю: за шизофрению немецких Gesetze / Verordnungen / Gerichtsentscheidungen вы не ответственны.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 16.08.11 17:23
бумажка была отдельная.
но после этого МВД выпустило указание, что таких людей пускать макс до 31.12.2007 (???)
в ответ Lioness 16.08.11 13:13
В ответ на:
А что нужно предъявить в доказательство этого статуса? Вот есть у "девушки" лет 40 : давнишний паспорт с ПМЖ, новый (уже второй) загран.паспорт. И что приложить к тому?
А что нужно предъявить в доказательство этого статуса? Вот есть у "девушки" лет 40 : давнишний паспорт с ПМЖ, новый (уже второй) загран.паспорт. И что приложить к тому?
бумажка была отдельная.
но после этого МВД выпустило указание, что таких людей пускать макс до 31.12.2007 (???)
NEW 16.08.11 17:24
потому что ПМЖ, это частный случай ВНЖ...
опасная игра - потому что изменилось законодательство.
в ответ Lioness 16.08.11 13:13
В ответ на:
ВНЖ?? Мы, вроде, про ПМЖ А почему сейчас это опасная игра, если так раньше и было ... он шёл в консульство, получал на основании этого статуса визу, въезжал и получал ПМЖ по-новому Если это действительно было и было это просто?
ВНЖ?? Мы, вроде, про ПМЖ А почему сейчас это опасная игра, если так раньше и было ... он шёл в консульство, получал на основании этого статуса визу, въезжал и получал ПМЖ по-новому Если это действительно было и было это просто?
потому что ПМЖ, это частный случай ВНЖ...
опасная игра - потому что изменилось законодательство.
NEW 16.08.11 21:33
в ответ Herr Morgow 16.08.11 14:20
Что вы тут устроили споры. Кто потерял право проживать, тот его и потерял и без суда что БВ что БА не восстановит, ибо суд может решить что угодно, но пока это решение не пропишут в законе или инструкции все АБХ будут в каждом новом случае отказывать в востанолении ссылаясь именно на закон, так что кому не жаль денег на адвокатов, то пусть судиться.
NEW 17.08.11 10:08
Вы на полном серьезе считаете, что суды принимают решение не на основании закона? интересно было бы узнать, зачем тогда по Вашему мнению вообще существуют суды...
в ответ Medow 16.08.11 21:33
В ответ на:
Что вы тут устроили споры. Кто потерял право проживать, тот его и потерял и без суда что БВ что БА не восстановит, ибо суд может решить что угодно, но пока это решение не пропишут в законе или инструкции все АБХ будут в каждом новом случае отказывать в востанолении ссылаясь именно на закон, так что кому не жаль денег на адвокатов, то пусть судиться.
Что вы тут устроили споры. Кто потерял право проживать, тот его и потерял и без суда что БВ что БА не восстановит, ибо суд может решить что угодно, но пока это решение не пропишут в законе или инструкции все АБХ будут в каждом новом случае отказывать в востанолении ссылаясь именно на закон, так что кому не жаль денег на адвокатов, то пусть судиться.
Вы на полном серьезе считаете, что суды принимают решение не на основании закона? интересно было бы узнать, зачем тогда по Вашему мнению вообще существуют суды...
NEW 19.08.11 14:50
Благодарю, оно самое.
"Нюрнбергский процесс" - термин от Lioness.
И ещё вопрос: в какие сроки должна состоятся апелляция (если состоится) по решению Верховного административного суда Земли Баден Вюрттемберг об особом статусе еврейских эмигрантов ?
VGH Baden-Württemberg Urteil vom 13.7.2011, 11 S 1413/10
"Нюрнбергский процесс" - термин от Lioness.
И ещё вопрос: в какие сроки должна состоятся апелляция (если состоится) по решению Верховного административного суда Земли Баден Вюрттемберг об особом статусе еврейских эмигрантов ?
VGH Baden-Württemberg Urteil vom 13.7.2011, 11 S 1413/10
NEW 21.08.11 15:20
заявление о пересмотре должно быть подано в месячный срок после получения полного текста приговора.
в ответ jaguda 19.08.11 14:50
В ответ на:
Благодарю, оно самое.
"Нюрнбергский процесс" - термин от Lioness.
И ещё вопрос: в какие сроки должна состоятся апелляция (если состоится) по решению Верховного административного суда Земли Баден Вюрттемберг об особом статусе еврейских эмигрантов ?
Благодарю, оно самое.
"Нюрнбергский процесс" - термин от Lioness.
И ещё вопрос: в какие сроки должна состоятся апелляция (если состоится) по решению Верховного административного суда Земли Баден Вюрттемберг об особом статусе еврейских эмигрантов ?
заявление о пересмотре должно быть подано в месячный срок после получения полного текста приговора.
NEW 24.08.11 11:46
в ответ Dresdner 24.08.11 11:28
Думаю, все эти дела с разных земель соберут в едину кучу, и будут рассматривать в BVerwG одновременно. Убивец уже там полгода, эта женщина из Штуттгарта поехала сейчас, я поеду через полгода. Ваши ставки, господин Дрезднер, когда будут рассматривать?
NEW 24.08.11 11:52
в среднем очередь на рассмотрение таких дел сейчас - примерно год. так что ставлю на конец этого - начало следующего года. если, конечно, за кулисами не случится отзывов иска и т.п.
в ответ Misha_72 24.08.11 11:46
В ответ на:
Думаю, все эти дела с разных земель соберут в едину кучу, и будут рассматривать в BVerwG одновременно. Убивец уже там полгода, эта женщина из Штуттгарта поехала сейчас, я поеду через полгода. Ваши ставки, господин Дрезднер, когда будут рассматривать?
Думаю, все эти дела с разных земель соберут в едину кучу, и будут рассматривать в BVerwG одновременно. Убивец уже там полгода, эта женщина из Штуттгарта поехала сейчас, я поеду через полгода. Ваши ставки, господин Дрезднер, когда будут рассматривать?
в среднем очередь на рассмотрение таких дел сейчас - примерно год. так что ставлю на конец этого - начало следующего года. если, конечно, за кулисами не случится отзывов иска и т.п.
NEW 25.08.11 19:11
Если получит отказ пусть судится
А вы нам потом расскажите, как все прошло.
в ответ faraon2 25.08.11 17:58
В ответ на:
Сейчас получил профессию, может ли вернуться назад? Сохранил ли право на ПМЖ?
Пусть пробуетСейчас получил профессию, может ли вернуться назад? Сохранил ли право на ПМЖ?
Если получит отказ пусть судится
А вы нам потом расскажите, как все прошло.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 29.08.11 14:51
и какой же "европейский суд" будет заниматься этой проблематикой?
в ответ Brave 29.08.11 14:30
В ответ на:
Что так расстраиваться ? Я думаю, что Верховный суд поставит точку уже для всей Германии, не надо будет с завистью смотреть на тех кто живет в Б.В. И кстати это не предел, можно и дальше до Европейского суда дойти.
Что так расстраиваться ? Я думаю, что Верховный суд поставит точку уже для всей Германии, не надо будет с завистью смотреть на тех кто живет в Б.В. И кстати это не предел, можно и дальше до Европейского суда дойти.
и какой же "европейский суд" будет заниматься этой проблематикой?
NEW 29.08.11 17:36
Для потери обычного статуса беженца достаточно не то что на родину в отпуск съездить, просто посетить родное консульство.
в ответ Zlatogorov 25.08.11 15:36
В ответ на:
это обычный статус беженца
это обычный статус беженца
Для потери обычного статуса беженца достаточно не то что на родину в отпуск съездить, просто посетить родное консульство.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 30.08.11 09:02
Ну занчит не обычный статус. 37§ Женевской конвенции на КБ не распространяется, так что статус не считается утерянным при обращении в посольство страны исхода.
Веренее те то что не распространяется, а попросил министр МВД не выдавать соответствующий статусу документ.
Веренее те то что не распространяется, а попросил министр МВД не выдавать соответствующий статусу документ.
NEW 30.08.11 10:42
"по немецким законам гражданский брак приравнивается к официальному"
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19609969&Board=juden
в ответ Mow 30.08.11 10:29
В ответ на:
В Нижней Саксонии есть специальный закон о еврейских эмигрантах из стран б. СССР, коим и руководствуются тамошние АБХ. По сути конти скорее эммигранты, а не беженцы.
Вы уже столько раз немецкие законы выдумывали В Нижней Саксонии есть специальный закон о еврейских эмигрантах из стран б. СССР, коим и руководствуются тамошние АБХ. По сути конти скорее эммигранты, а не беженцы.
"по немецким законам гражданский брак приравнивается к официальному"
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19609969&Board=juden
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 31.08.11 12:37
и какое же право человека (принадлежащее судя по всему только лицам определенной этнической принадлежности) Вы собираетесь там отстаивать?
к Вашему сведению, никакого понятия даже отдаленно напоминающего "кассацию" европейский суд по правам человека не знает.
В ответ на:
Чае не в Монголии живем, Просьбу о кассации можно подать в Европейский суд по правам человека.
Чае не в Монголии живем, Просьбу о кассации можно подать в Европейский суд по правам человека.
и какое же право человека (принадлежащее судя по всему только лицам определенной этнической принадлежности) Вы собираетесь там отстаивать?
к Вашему сведению, никакого понятия даже отдаленно напоминающего "кассацию" европейский суд по правам человека не знает.
NEW 03.09.11 13:30
в ответ Dresdner 02.09.11 16:54
NEW 03.09.11 13:43
спасибо! сообщите пожалуйста, подаст или нет "Beklagte" в BVerwG заявление о ревизии... а Вы в Германии по прежнему на Duldung находитесь?
В ответ на:
Решение здесь:
http://depositfiles.com/files/znorn0num
Решение здесь:
http://depositfiles.com/files/znorn0num
спасибо! сообщите пожалуйста, подаст или нет "Beklagte" в BVerwG заявление о ревизии... а Вы в Германии по прежнему на Duldung находитесь?
NEW 03.09.11 15:45
спасибо.
зы. вы бы убрали из текста вашу фамилию
ззы. но я так понимаю, что всё ещё не закончилось:
зы. если кому нужна бесплатная онлайн-распозновалка текста, то вот она
В ответ на:
Решение здесь:
Решение здесь:
спасибо.
зы. вы бы убрали из текста вашу фамилию
ззы. но я так понимаю, что всё ещё не закончилось:
В ответ на:
Die Bekiagte und Berufungsklägerin erlaubt sich auf den Umstand hinzuweisen, dass die
hier entscheidungserhebliche Rechtsfrage bereits in einem anderen Verfahren beim Bun-
desverwaltungsgericht (BVerwG 1 C 3.11) anhängig ist so dass es sich hier anbieten würde
abzuwarten, bis das Bundesverwaitungsgericht in der anderen Angelegenheit entschieden
hat.
Die Bekiagte und Berufungsklägerin erlaubt sich auf den Umstand hinzuweisen, dass die
hier entscheidungserhebliche Rechtsfrage bereits in einem anderen Verfahren beim Bun-
desverwaltungsgericht (BVerwG 1 C 3.11) anhängig ist so dass es sich hier anbieten würde
abzuwarten, bis das Bundesverwaitungsgericht in der anderen Angelegenheit entschieden
hat.
зы. если кому нужна бесплатная онлайн-распозновалка текста, то вот она
NEW 03.09.11 15:53
жили-были еврейские эмигранты
те, кто принимались по старым (до 31.12.2004 года) действовавшим правилам, получали удостоверение "контингентного беженца" и много других "ништяков" к этому.
возможность получить немецкое гражданство, оставив прежнее и "статус контингентного беженца"
"статус" был полезен тем, что если такой еврейский эмигрант - контингентный беженец уезжал куда-то, то его ВНЖ хотя и утрачивал силу на общих основаниях, но он шёл в консульство ФРГ, на основании Aufnahmezusage (который не ограничивал количестве приёмов нынешним - одним) получал новую визу, въезжал, шёл в АБХ и снова получал ПМЖ.
потом министры внутренних дел земель договорились между собой, что так больше не будет и (введя оч. небольшой переходный период) отменили это правило, сказав, что еврейских эмигрантов принимали не как "контингентных беженцев", а по аналогии с ними.
но, как мы видим, люди с этим не согласились и пошли в суд.
и суд с министрами тоже не согласился...
Bei dem Kläger im Jahre 2003 bescheinigte Rechtsstatus analog § 1 HumHAG ist
mit keinerlei Einschränkungen im Hinblick auf ein etwaiges Erlöschen der Rechtsstellung versehen.
Eine solche ist erstmals mit Teil 2 II 5 des Umlaufbeschluss der Innenministerkonferenz vom 18. November 2005 für Personen‚ die ab dem 1. Januar
2005 aufgenommen wurden oder werden, eingeführt worden.
Erstmals mit Umlaufbeschluss der Innenministerkonferenz vom 18. November 2005 wurde zudem festgelegt, dass eine Aufnahmezusage (künftig) nur zur einmaligen Aufnahme berechtigt
(vgl. Teil II 5 und Teil 2 i 3 des Beschlusses vom 18 November 2005
Diese ‚Änderung der Sach- und Rechtslage bleibt auf die Wirksamkeit des dem Kläger mit der
Aufnahmezusage aus dem Jahr 2002 und der Bescheinigung vom 23. September 2003 nochmals bekräftigten Rechtsstatus als "Kontingentflüchtlich" analog § 1 HumHAG ohne Einfluss.
В ответ на:
Просветите, пожалуйста, о чем там речь?
Просветите, пожалуйста, о чем там речь?
жили-были еврейские эмигранты
те, кто принимались по старым (до 31.12.2004 года) действовавшим правилам, получали удостоверение "контингентного беженца" и много других "ништяков" к этому.
возможность получить немецкое гражданство, оставив прежнее и "статус контингентного беженца"
"статус" был полезен тем, что если такой еврейский эмигрант - контингентный беженец уезжал куда-то, то его ВНЖ хотя и утрачивал силу на общих основаниях, но он шёл в консульство ФРГ, на основании Aufnahmezusage (который не ограничивал количестве приёмов нынешним - одним) получал новую визу, въезжал, шёл в АБХ и снова получал ПМЖ.
потом министры внутренних дел земель договорились между собой, что так больше не будет и (введя оч. небольшой переходный период) отменили это правило, сказав, что еврейских эмигрантов принимали не как "контингентных беженцев", а по аналогии с ними.
но, как мы видим, люди с этим не согласились и пошли в суд.
и суд с министрами тоже не согласился...
Bei dem Kläger im Jahre 2003 bescheinigte Rechtsstatus analog § 1 HumHAG ist
mit keinerlei Einschränkungen im Hinblick auf ein etwaiges Erlöschen der Rechtsstellung versehen.
Eine solche ist erstmals mit Teil 2 II 5 des Umlaufbeschluss der Innenministerkonferenz vom 18. November 2005 für Personen‚ die ab dem 1. Januar
2005 aufgenommen wurden oder werden, eingeführt worden.
Erstmals mit Umlaufbeschluss der Innenministerkonferenz vom 18. November 2005 wurde zudem festgelegt, dass eine Aufnahmezusage (künftig) nur zur einmaligen Aufnahme berechtigt
(vgl. Teil II 5 und Teil 2 i 3 des Beschlusses vom 18 November 2005
Diese ‚Änderung der Sach- und Rechtslage bleibt auf die Wirksamkeit des dem Kläger mit der
Aufnahmezusage aus dem Jahr 2002 und der Bescheinigung vom 23. September 2003 nochmals bekräftigten Rechtsstatus als "Kontingentflüchtlich" analog § 1 HumHAG ohne Einfluss.
NEW 04.09.11 09:00
в ответ aschnurrbart 03.09.11 15:53
У меня так и было в 2001 году, пробыл более года в стране исхода, по приезду в Германию, влипили мне дульдунг после того как я честно признался где я был ( что по словам беарбайтера я могбы и не делать, чтгбы избежать проблем). Далее чиновник мне посоветовал въехать у страну легально, я приехал в москву получил бесплатную визу, а по приезду он мне лично вклеил AE. Сейчас наступил на одни и тежи грабли дважды, чувствую что без помощи адвоката не обойтись.
NEW 04.09.11 09:16
в ответ aschnurrbart 03.09.11 15:45
С этим судом уже все закончилось.
Последние две страницы документа, ошибочно прикрепленные мною к решению - ходатайство города Нюрнберга в суд подождать процесса в BVerwG, суд его проигнорировал и вынес решение.
Кстати, эта бумага достойна публикации в СМИ, там Нюрнберг:
- открыто заявляет, что у меня статуса контингентного беженца НЕТ (интересно, кто и на каком основании его отобрал?)
- заявляет, что мое пригрешение, учеба в Америке, аналогично убийству человека (процесс в BVerwG, который они упоминают)
Последние две страницы документа, ошибочно прикрепленные мною к решению - ходатайство города Нюрнберга в суд подождать процесса в BVerwG, суд его проигнорировал и вынес решение.
Кстати, эта бумага достойна публикации в СМИ, там Нюрнберг:
- открыто заявляет, что у меня статуса контингентного беженца НЕТ (интересно, кто и на каком основании его отобрал?)
- заявляет, что мое пригрешение, учеба в Америке, аналогично убийству человека (процесс в BVerwG, который они упоминают)
NEW 04.09.11 09:19
в ответ Brave 04.09.11 09:00
Сейчас выезжать нельзя. Они считают, что Ваш ПМЖ утратил силу с Вашим предыдущим отъездом, а значит, дальше Вы жили и въехали в Германию нелегально. Как только Вы уедете в страну исхода, они Вам влепят в SIS невъезд в Шенген, и будете с ними годами выяснять отношения через посольство.
NEW 04.09.11 10:57
в ответ Misha_72 04.09.11 10:35
Я сейчас в Германии, Контингентный статус пока еще за мной, но ABH, пытается его аннулировать, сейчас я на стадии переписки "Энгельса с Каутским" тоесть моего адвоката с ABH. От личного общения с ABH воздерживаюсь. Идет пока так называемый анхёрунг.
NEW 04.09.11 11:26
в ответ stacheltier 04.09.11 11:16
Ну уж точно не на вашу и вам подобным. Если вам нечего добавить по существу дела, то попрашу воздержаться от таких кометов, а свой сарказм приберечь для других дискуссий. Так каклюди попаданют в такие ситуации, по разным жизниным обстоятельствам
NEW 05.09.11 10:20
поясните мне, а то я не в теме: мой племянник приехал в германию в конце 2001 в семилетнем возрасте (с родителями), прожив тут где-то 6ть лет, вернулся назад на украину, когда родителям сделали новые паспорта (потому что время пришло), то на племянника не дали больше ПМЖ (у родителей же оно сохранилось). но выходит, так как он въехал в германию с "особым статусом", то он может попробовать восстановить свой ПМЖ, если пропишется в БВ?
ему сейчас уже больше 16ти лет, если это что-то меняет.
ему сейчас уже больше 16ти лет, если это что-то меняет.
NEW 05.09.11 10:33
а почему у родителей ПМЖ "сохранилось"?
в ответ BettyBoop 05.09.11 10:20
В ответ на:
поясните мне, а то я не в теме: мой племянник приехал в германию в конце 2001 в семилетнем возрасте (с родителями), прожив тут где-то 6ть лет, вернулся назад на украину, когда родителям сделали новые паспорта (потому что время пришло), то на племянника не дали больше ПМЖ (у родителей же оно сохранилось). но выходит, так как он въехал в германию с "особым статусом", то он может попробовать восстановить свой ПМЖ, если пропишется в БВ?
ему сейчас уже больше 16ти лет, если это что-то меняет.
поясните мне, а то я не в теме: мой племянник приехал в германию в конце 2001 в семилетнем возрасте (с родителями), прожив тут где-то 6ть лет, вернулся назад на украину, когда родителям сделали новые паспорта (потому что время пришло), то на племянника не дали больше ПМЖ (у родителей же оно сохранилось). но выходит, так как он въехал в германию с "особым статусом", то он может попробовать восстановить свой ПМЖ, если пропишется в БВ?
ему сейчас уже больше 16ти лет, если это что-то меняет.
а почему у родителей ПМЖ "сохранилось"?
NEW 05.09.11 10:41
ну потому что они живут на два дома, тут прописаны, тут платят налоги, даже работают официально тут в германии и вообще. племянника из-за школы туда-сюда не потаскаешь, вот он там жил и в школу ходил, а тут его отовсюду выписали, потому что schulpflicht.
NEW 05.09.11 10:59
подозреваю, что его родители "неофициально" тоже большую часть времени жили на Родине.
в ответ BettyBoop 05.09.11 10:41
В ответ на:
ну потому что они живут на два дома, тут прописаны, тут платят налоги, даже работают официально тут в германии и вообще. племянника из-за школы туда-сюда не потаскаешь, вот он там жил и в школу ходил, а тут его отовсюду выписали, потому что schulpflicht.
ну потому что они живут на два дома, тут прописаны, тут платят налоги, даже работают официально тут в германии и вообще. племянника из-за школы туда-сюда не потаскаешь, вот он там жил и в школу ходил, а тут его отовсюду выписали, потому что schulpflicht.
подозреваю, что его родители "неофициально" тоже большую часть времени жили на Родине.
NEW 05.09.11 11:01
к тому времени BVerwG с большой вероятностью уже вынесет окончательный вердикт по этому вопросу.
в ответ BettyBoop 05.09.11 10:52
В ответ на:
ну так что есть у него шансы? просто сейчас он поступил там на первый курс там и будет пытаться через 2 года сюда как студент податься (он однозначно хочет сюда), было бы супер, если бы ему еще и удалось восстановить статус.
ну так что есть у него шансы? просто сейчас он поступил там на первый курс там и будет пытаться через 2 года сюда как студент податься (он однозначно хочет сюда), было бы супер, если бы ему еще и удалось восстановить статус.
к тому времени BVerwG с большой вероятностью уже вынесет окончательный вердикт по этому вопросу.
NEW 05.09.11 11:10
попробовать можно, но дадут скорее всего до решения Высшего административного суда Duldung - удостоверение об отсрочке высылки.
зы. судя по аргументам, приведённым в опубликованном вчера решении, шансы есть.
но, возможно, BverwG всё изменит.
В ответ на:
поясните мне, а то я не в теме: мой племянник приехал в германию в конце 2001 в семилетнем возрасте (с родителями), прожив тут где-то 6ть лет, вернулся назад на украину, когда родителям сделали новые паспорта (потому что время пришло), то на племянника не дали больше ПМЖ (у родителей же оно сохранилось). но выходит, так как он въехал в германию с "особым статусом", то он может попробовать восстановить свой ПМЖ, если пропишется в БВ?
поясните мне, а то я не в теме: мой племянник приехал в германию в конце 2001 в семилетнем возрасте (с родителями), прожив тут где-то 6ть лет, вернулся назад на украину, когда родителям сделали новые паспорта (потому что время пришло), то на племянника не дали больше ПМЖ (у родителей же оно сохранилось). но выходит, так как он въехал в германию с "особым статусом", то он может попробовать восстановить свой ПМЖ, если пропишется в БВ?
попробовать можно, но дадут скорее всего до решения Высшего административного суда Duldung - удостоверение об отсрочке высылки.
зы. судя по аргументам, приведённым в опубликованном вчера решении, шансы есть.
но, возможно, BverwG всё изменит.
NEW 05.09.11 11:11
в ответ Dresdner 05.09.11 10:59
ну родители сами решают свои вопросы, им виднее, где им хочется жить и чего это им стоит. тут речь не о них (хотя у них никаких проблем пока с вклейками не было). просто племянник так сказать и права выбора не имел и всё тут. а очень хочет сюда (даже кафедру выбирал изначально ту, которая обмен с германией имеет, чтобы увеличеть свой шанс в германию попасть).
NEW 05.09.11 19:07
А каковы интересы МВД Германии в еврейской иммиграции?
в ответ Misha_72 05.09.11 17:29
В ответ на:
Большая просьба сообщения такого сорта адресовать МВД Германии, чьи интересы Вы явно защищаете, а не разводить флуд в этой теме
Большая просьба сообщения такого сорта адресовать МВД Германии, чьи интересы Вы явно защищаете, а не разводить флуд в этой теме
А каковы интересы МВД Германии в еврейской иммиграции?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 05.09.11 19:35
Интересы МВД - Auslaender raus! ИМХО. Применительно к еврейской иммиграции - добиться, чтобы как можно меньше приезжало и как можно больше уехало. А лозунг иезуитов "цель оправдывает средства" хорошо взят на вооружение
NEW 05.09.11 19:45
Хорошо что поставили ИМХО. Это только Ваше мнение не имеющее никаких оснований на реальное положение. МВД ФРГ вообще пофигу еврейская эммиграция.
В ответ на:
Интересы МВД - Auslaender Raus! ИМХО. Применительно к еврейской иммиграции - добиться, чтобы как можно меньше приезжало и как можно больше уехало.
Интересы МВД - Auslaender Raus! ИМХО. Применительно к еврейской иммиграции - добиться, чтобы как можно меньше приезжало и как можно больше уехало.
Хорошо что поставили ИМХО. Это только Ваше мнение не имеющее никаких оснований на реальное положение. МВД ФРГ вообще пофигу еврейская эммиграция.
Неадекватные тролли у меня в игноре.
/Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
NEW 06.09.11 07:53
я думаю, это не играет большой роли...
зы. речь идёт не о "статусе", а о том, что "старое" согласие на приём не было однократным.
в ответ BettyBoop 06.09.11 01:35
В ответ на:
нп у меня всё равно еще вопрос: предположим, что история с судами закончится положительно. имеет ли мой племянник этот статус? я имею ввиду, он же не самостоятельно въезжал и никаких доков не имел, а был вписан в паспорт родителей.
нп у меня всё равно еще вопрос: предположим, что история с судами закончится положительно. имеет ли мой племянник этот статус? я имею ввиду, он же не самостоятельно въезжал и никаких доков не имел, а был вписан в паспорт родителей.
я думаю, это не играет большой роли...
зы. речь идёт не о "статусе", а о том, что "старое" согласие на приём не было однократным.
NEW 06.09.11 12:12
тады не знаю
зы. я, конечно, решение прочитал по диагонали, но и там было написано, что евреи принимались "по аналогии" с законом о гуманитарных акциях, а весь сыр-бор шёл из-за согласия на приём...
В ответ на:
хмм, не уверена, что у них такое согласие было, они въехали просто по гостевой и потом уже тут на месте получили вклейки...
хмм, не уверена, что у них такое согласие было, они въехали просто по гостевой и потом уже тут на месте получили вклейки...
тады не знаю
зы. я, конечно, решение прочитал по диагонали, но и там было написано, что евреи принимались "по аналогии" с законом о гуманитарных акциях, а весь сыр-бор шёл из-за согласия на приём...
В ответ на:
Bei dem Kläger im Jahre 2003 bescheinigte Rechtsstatus analog § 1 HumHAG ist
mit keinerlei Einschränkungen im Hinblick auf ein etwaiges Erlöschen der Rechtsstellung versehen.
Eine solche ist erstmals mit Teil 2 II 5 des Umlaufbeschluss der Innenministerkonferenz vom 18. November 2005 für Personen‚ die ab dem 1. Januar
2005 aufgenommen wurden oder werden, eingeführt worden.
Erstmals mit Umlaufbeschluss der Innenministerkonferenz vom 18. November 2005 wurde zudem festgelegt, dass eine Aufnahmezusage (künftig) nur zur einmaligen Aufnahme berechtigt
(vgl. Teil II 5 und Teil 2 i 3 des Beschlusses vom 18 November 2005
Diese ‚Änderung der Sach- und Rechtslage bleibt auf die Wirksamkeit des dem Kläger mit der
Aufnahmezusage aus dem Jahr 2002 und der Bescheinigung vom 23. September 2003 nochmals bekräftigten Rechtsstatus als "Kontingentflüchtlich" analog § 1 HumHAG ohne Einfluss.
Bei dem Kläger im Jahre 2003 bescheinigte Rechtsstatus analog § 1 HumHAG ist
mit keinerlei Einschränkungen im Hinblick auf ein etwaiges Erlöschen der Rechtsstellung versehen.
Eine solche ist erstmals mit Teil 2 II 5 des Umlaufbeschluss der Innenministerkonferenz vom 18. November 2005 für Personen‚ die ab dem 1. Januar
2005 aufgenommen wurden oder werden, eingeführt worden.
Erstmals mit Umlaufbeschluss der Innenministerkonferenz vom 18. November 2005 wurde zudem festgelegt, dass eine Aufnahmezusage (künftig) nur zur einmaligen Aufnahme berechtigt
(vgl. Teil II 5 und Teil 2 i 3 des Beschlusses vom 18 November 2005
Diese ‚Änderung der Sach- und Rechtslage bleibt auf die Wirksamkeit des dem Kläger mit der
Aufnahmezusage aus dem Jahr 2002 und der Bescheinigung vom 23. September 2003 nochmals bekräftigten Rechtsstatus als "Kontingentflüchtlich" analog § 1 HumHAG ohne Einfluss.
NEW 10.09.11 17:39
Прошу прощения за то, что в другой теме дублирую сообщение, но хотелось бы узнать точнее:
Только что внимательно прочитали наше Aufnahmezusage, полученное в 2001 году в Заксен-Анхальт. Там написано, что мы все (вся семья)-Judischer Emigranten aus der Sowietunion in der Bundesrepublik Deutschland. На сколько эта формулировка отличается от статуса Kontingentgluechtling? Эта бумага была всегда основной при всех наших оформлениях. Бумаги со статусом Kontingentgluechtling у нас не было. Мы, что с самого начала не считались беженцами формально?
Кто въезжал примерно с нами в одно время получали какую-то другую бумагу или дополнительно к этой еще и о статусе Kontingentgluechtling?
Только что внимательно прочитали наше Aufnahmezusage, полученное в 2001 году в Заксен-Анхальт. Там написано, что мы все (вся семья)-Judischer Emigranten aus der Sowietunion in der Bundesrepublik Deutschland. На сколько эта формулировка отличается от статуса Kontingentgluechtling? Эта бумага была всегда основной при всех наших оформлениях. Бумаги со статусом Kontingentgluechtling у нас не было. Мы, что с самого начала не считались беженцами формально?
Кто въезжал примерно с нами в одно время получали какую-то другую бумагу или дополнительно к этой еще и о статусе Kontingentgluechtling?
Я не кушаю! Я завтракаю, обедаю и ужинаю, ну, в крайнем случае, ем.
NEW 11.09.11 13:56
никто не считался, но дело не в этом.
дело в том, что согласие на приём, выданное до 31.12.2004 не утрачивало силу после въезда, т.е. не было согласием на однократный но многократный приём.
в ответ memw 10.09.11 17:39
В ответ на:
Мы, что с самого начала не считались беженцами формально?
Мы, что с самого начала не считались беженцами формально?
никто не считался, но дело не в этом.
дело в том, что согласие на приём, выданное до 31.12.2004 не утрачивало силу после въезда, т.е. не было согласием на однократный но многократный приём.
NEW 15.09.11 17:52
И это очень хорошо демонстрируют решения судов по спутниковым тарелкам. Одни разрешали, другие соглашались с аргументами ответчика в виде управляющей компании, не желавшей давать добро на установку тарелки. Причем почти в аналогичных случаях.
в ответ Misha_72 10.08.11 17:26
В ответ на:
Официально, право в Германии не прецедентное.
Официально, право в Германии не прецедентное.
И это очень хорошо демонстрируют решения судов по спутниковым тарелкам. Одни разрешали, другие соглашались с аргументами ответчика в виде управляющей компании, не желавшей давать добро на установку тарелки. Причем почти в аналогичных случаях.
NEW 16.09.11 13:09
Вы ошибаетесь. решение BVerwG - это не прецедент, а фактически указание для административных судов всех инстанций и соответственно чиновников о том, как интерпретировать ту или иную норму закона.
в ответ Misha_72 16.09.11 13:02
В ответ на:
По поводу тарелок это все закончилось решением BVerwG, разрешающим их установку, так что теперь все ссылаются на этот ПРЕЦЕДЕНТ.
По поводу тарелок это все закончилось решением BVerwG, разрешающим их установку, так что теперь все ссылаются на этот ПРЕЦЕДЕНТ.
Вы ошибаетесь. решение BVerwG - это не прецедент, а фактически указание для административных судов всех инстанций и соответственно чиновников о том, как интерпретировать ту или иную норму закона.
NEW 30.09.11 14:04
28.09 мое дело обжаловано в BVerwG. Так как мой адвокат, несмотря на выигрыш в BayVGH, меня серьезно подставил, то сейчас нахожусь в поиске другого, лучше всего в Баварии. Если есть предложения, просьба написать в личку
NEW 30.09.11 14:14