Deutsch

Проводка в Altbau.

2755  1 2 3 4 все
Sanssouci завсегдатай26.03.24 22:44
26.03.24 22:44 

Сестра хочет купить квартиру. Она любит Altbau. Вроде понравилась одна, но там возник вопрос о проводке. Щиток новой, но сама проводка старая. Позвонили к электрику узнать, нужно ли менять проводку, но он не приходя ещё посоветовал: открыть розетку посмотреть. Если провода медные то менять не обязательно, если алюминиевые то менять надо. Есть ли специалисты, что скажете поэтому поводу?

#1 
*ell* патриот27.03.24 09:00
*ell*
NEW 27.03.24 09:00 
в ответ Sanssouci 26.03.24 22:44

Я не специалист, а потребитель.


Что вы подразумеваете под "нужно ли менять"?


Бывают случаи, когда менять необходимо, потому что опасно эксплуатировать в актуальном состоянии. А бывают случаи, когда просто уже электрика старая, квартира всё-равно санируется, розетки и лампы хочется в другом месте и имеет смысл при санирунге сразу и электрику обновить.


Если провода медные то менять не обязательно, если алюминиевые то менять надо.

Смотря что именно он подразумевает под "надо". Эксплуатировать алюминивый кабель не запрещено. Более того, его и сейчас можно прокладывать, но у него проводимость хуже, при высокой нагрузке он сильнее нагреется, по сравнению с медным.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#2 
Sanssouci завсегдатай27.03.24 20:40
NEW 27.03.24 20:40 
в ответ *ell* 27.03.24 09:00

Про опасность эксплуатировать в актуальном состоянии никто её не предупреждал. Маклер показывал квартиру, там ещё живут сами хозяева которые переезжают к себе в дом.
Санировать квартиру после покупки сразу не собирается, так как все деньги уйдут на первоначальный взнос.
Думала, что ремонт можно делать постепенно, но если нужно сначало менять проводку, то постепенно не получится. Как понимаю, это делается сразу по всей квартире. Поэтому и звонили к электрику.

#3 
chlodwig коренной житель27.03.24 23:21
NEW 27.03.24 23:21 
в ответ Sanssouci 26.03.24 22:44

Если кабель двухжильный, то менять обязательно,

это вопрос собственной безопасности.

И соответственно вероятность что алюминиевый

кабель из двух жил очень высока.

#4 
Kot_Basilio патриот28.03.24 00:53
NEW 28.03.24 00:53 
в ответ chlodwig 27.03.24 23:21

+1

#5 
*ell* патриот28.03.24 10:30
*ell*
NEW 28.03.24 10:30 
в ответ Sanssouci 27.03.24 20:40, Последний раз изменено 28.03.24 10:46 (*ell*)
Про опасность эксплуатировать в актуальном состоянии никто её не предупреждал. Маклер показывал квартиру, там ещё живут сами хозяева которые переезжают к себе в дом.

Ну, понимаете, запрета пользоваться алюминиевым кабелем нет. И одно дело, если через него идёт, к примеру освещение с какой-нибудь лампочкой на 50 ватт, а другое, если подключить на один алюминиевый кабель одновременно плиту, духовку и сварочный аппарат.

Поэтому предупреждать не о чем, актуальные хозяева может пользуются и им не опасно.


У меня кое-где есть старый алюминиевый кабель, может даже двухпроводный, я не помню. Причём на розетках уже медный кабель, а на освещение алюминиевый спок. Видимо при замене электрики не захотели долбить высокие потолки и решили, что врядли кто-то полезет 3,5м на потолок, чтобы подключить через проводку для освещения плиту или болгарку.


Или кое-где у меня плита, духовка и микроволновка на одной простой (хоть и медной) линии, так я просто знаю, что их лучше всех вместе на длительное время не включать и мне этого достаточно. А кому-то другому это может быть "смерть" - ибо он не может жить, не включая всё это одновременно в одну розетку.


Кстати, если на один медный кабель подключить слишком много техники, то и его при желании перегреть можно.


Ну поковыряйте розетку, вдруг там кабель медный, так хоть будет радость и облегчение, что не алюминиевый и проблема сразу отпадёт.


А будет алюминиевый и сестра его боится, тогда уже и думать, менять ли электрику сразу, или пока пожить, как и предыдущие хозяева, а когда будут деньги, то и поменять. А именно обязанности, после покупки поменять всю электрику, у сестры нет.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#6 
chlodwig коренной житель28.03.24 10:57
NEW 28.03.24 10:57 
в ответ *ell* 28.03.24 10:30

Проблема перегрева кабеля, медного или из алюминия , решается предохранителем в

щитке, который выключается, если ток превышает сечение кабеля. При трёхжильном кабеле

в щитке стоит ещё и FI Schalter,

который выключает сеть мгновенно если

изоляция прибора пробивает на корпус или кто-то бросат фен в ванну. Т.е это разные аспекты безопасности.

#7 
риана патриот28.03.24 11:16
NEW 28.03.24 11:16 
в ответ chlodwig 28.03.24 10:57
При трёхжильном кабелев щитке стоит ещё и FI Schalter,который выключает сеть мгновенно еслиизоляция прибора пробивает на корпус или кто-то бросат фен в ванну. Т.е это разные аспекты безопасности.

Если в щитке стоИт ФИ-шальтер, это значит, что в кварвире эл.проводка трехжильная?

#8 
chlodwig коренной житель28.03.24 11:41
NEW 28.03.24 11:41 
в ответ риана 28.03.24 11:16
Если в щитке стоИт ФИ-шальтер, это значит, что в кварвире эл.проводка трехжильная?


Если это сделал нормальный

электрик, то значит проводка

трёхжильная.

#9 
natasha-ov свой человек28.03.24 12:17
natasha-ov
NEW 28.03.24 12:17 
в ответ chlodwig 28.03.24 10:57, Последний раз изменено 28.03.24 12:23 (natasha-ov)
FI Schalter

Дорогой chlodwig, объясните, пожалуйста, мне - неучу: а можно ли установить в щитке FI Schalter при алюминиевой двужильной проводке? Нельзя, да?

Мы летом полностью меняли электрику в двух небольших квартирах Altbau, а вскоре у нас опять одна большая квартира освободится и мы еще точно не решили, менять ли там всю проводку, так как последующий ремонт (шпаклевка дыр с проводами, новые гипсокартоновые потолки, наклейка обоев) и недешев и долог. Речь идет о жилье под сдачу.

#10 
*ell* патриот28.03.24 12:25
*ell*
NEW 28.03.24 12:25 
в ответ natasha-ov 28.03.24 12:17

Если только часть алюминевая двужильная, как у меня, то чисто физически установить FI Schalter можно. У меня стОит смущ.


Насчёт того можно ли были так делать по нормам, не знаю.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#11 
риана патриот28.03.24 12:42
NEW 28.03.24 12:42 
в ответ chlodwig 28.03.24 11:41

Ясно, спасибо!

#12 
natasha-ov свой человек28.03.24 12:44
natasha-ov
NEW 28.03.24 12:44 
в ответ *ell* 28.03.24 12:25
Если только часть алюминевая двужильная, как у меня, то чисто физически установить FI Schalter можно. У меня стОит смущ.

Спасибо за информацию. Есть почва для размышлений.

#13 
chlodwig коренной житель28.03.24 13:07
NEW 28.03.24 13:07 
в ответ natasha-ov 28.03.24 12:17

Третий провод подсоединён к

корпусу прибора и снимает

напряжение в случае пробоя

изоляции, отводит ток на землю

вместо человека.

FI на двужильном кабеле лучше

чем без него, но электрик это

делать не будет и я бы не стал.

К тому же сопротивление алю

выше чем у меди и время срабатывания FI будет больше.

Можно и померить или инфаркт

хотя бы успеть схватить.

#14 
natasha-ov свой человек28.03.24 13:29
natasha-ov
NEW 28.03.24 13:29 
в ответ chlodwig 28.03.24 13:07

Спасибо за подробное разъяснение!

#15 
*ell* патриот28.03.24 13:40
*ell*
NEW 28.03.24 13:40 
в ответ chlodwig 28.03.24 13:07

FI на двужильном кабеле лучше

чем без него, но электрик это

делать не будет и я бы не стал.

К тому же сопротивление алю

выше чем у меди и время срабатывания FI будет больше.

Можно и померить или инфаркт

хотя бы успеть схватить.

Есть ещё и комбинация, когда FI стоит на медном, трёхжильном кабеле, от которого, к примеру, к освещению отходит алюминевый кабель.


И ещё есть очень много квартир/домов, в которых FI вообще только для ванной комнаты, а всё остальное без него.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#16 
chlodwig коренной житель28.03.24 14:57
NEW 28.03.24 14:57 
в ответ *ell* 28.03.24 13:40, Последний раз изменено 28.03.24 17:05 (chlodwig)
Есть ещё и комбинация, когда FI стоит на медном, трёхжильном кабеле, от которого, к примеру, к освещению отходит алюминевый кабель.

И ещё есть очень много квартир/домов, в которых FI вообще только для ванной комнаты, а всё остальное без него.


Вероятность что в люстре пробьет

изоляцию гораздо меньше чем на кухне и безопаснее чем в ванной,

лучше уж сделать нормально,

шлицы можно самому сделать

или нанять разнорабочего, а

подключение сделает электрик

#17 
Sanssouci завсегдатай29.03.24 17:25
NEW 29.03.24 17:25 
в ответ chlodwig 28.03.24 14:57

FI Schalter там не было,сказала сестра. У неё в планах на эту квартиру, сделать сначало кухню, через какое-то время ванну, а сами комнаты подождут. Но, если менять проводку, то надо делать всё сразу. Правильно понимаю?

#18 
charanor патриот29.03.24 22:16
charanor
NEW 29.03.24 22:16 
в ответ Sanssouci 29.03.24 17:25
Правильно понимаю?

Да.

И еще обязательно заказать гутахтен на предмет наличия вредных веществ типа асбеста и красной ртути.

#19 
Sanssouci завсегдатай29.03.24 23:40
NEW 29.03.24 23:40 
в ответ charanor 29.03.24 22:16

Если не ошибаюсь дом Denkmalschutz, 1920-х годов. Откуда там "наличия вредных веществ типа асбеста и красной ртути"?

#20 
1 2 3 4 все