Deutsch

Обновить/улучшить сарай

2345  1 2 все
*ell* патриот24.03.24 09:29
*ell*
NEW 24.03.24 09:29 

Есть старые сараи с деревянными стенами. Не знаю как это правильно называется, но деревянная конструкция из балок, стены снаружи оббиты досками/вагонкой изнутри неичем не украшены (= aussen hui innen pfui спок), крыша из старого шифера (с асбестом, но его пока удалить не требуют).


Зимой промерзают, летом нагреваются, кое-где щели ветром продуваются, пыль/грязь попадает. Получается, с одной стороны хорошо, что постоянная вентиляция, с другой стороны бесит попадающая пыль и летом в сарае гнездятся шершни (что тоже не трагично, но и не сильно радует...).


Конструкция прочная, заменять её надобности нет, желательно сохранить, возможно чем-то дополнительно протравить или покрыть, чтобы и далее хорошо сохранилась.


Мне бы хотелось как-то улучшить/обновить стены. К примеру может быть обложить изнутри изоляционным материалом (типа минеральной ватой или чем там ещё и поверх обшить чем-нибудь не особо страшным (ну, может ОСБ платами? или тоже вагонкой). Цель - улучшить теплоизоляцию (что не обязательно, если сильно муторно) и главное чтобы было меньше пыли/грязи и выглядело посимпатичнее.


И хотела спросить можно ли так сделать (или в этой минеральной вате поселится живность, типа насекомых и грызунов?) Или если изнутри обшить тоже вагонкой или OSB , то этим изоляция уже достаточно улучшится?


Или может есть какие-то другие идеи как улучшить стены сараев?


Крышу думаю поменять на жестяную? Или оставить этот шифер (100 лет пролежал и ещё 100 пролежит...смущ). Чисто внешне меня шифер устраивает, сомнения только по поводу того, не начнёт ли он через пару лет протекать, всё-таки старый уже.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#1 
natasha-ov свой человек24.03.24 10:38
natasha-ov
24.03.24 10:38 
в ответ *ell* 24.03.24 09:29, Последний раз изменено 24.03.24 10:39 (natasha-ov)

Вы хотите все сами делать?

Мне кажется нужны фотографии, чтобы оценить масштаб работ и особенности ваших сараев.

Шифер я бы не трогала.

Я тут две недели назад встречалась с хандверкером по поводу утепления потолка подвала, он хоть все внимательно осмотрел, но делать не захотел, слишком много труб и всяких углов, а мне до этого казалось, что работы на пару дней.

#2 
Curly Sue знакомое лицо24.03.24 12:21
Curly Sue
NEW 24.03.24 12:21 
в ответ *ell* 24.03.24 09:29

Утепление минватой и обшивка чем-то подешевле неплохой вариант.

нужно только подбирать утеплитель, который не нравится живности, что не получилось так


He гoвopите, eсли это нe изменяет тишинy к лyчшeмy
#3 
*ell* патриот24.03.24 13:15
*ell*
NEW 24.03.24 13:15 
в ответ natasha-ov 24.03.24 10:38

Не, я сама делать не буду, но мне сначала надо узнать и решить, что именно сделать. улыб


Фотки потом сделаю, но там ничего выдающегося, просто деревянный сарай, правильной четырёхугольной формы, труб нет, углы ровные.


Ну если никто не согласится делать, то может и сама сделаю, но мне бы тоже сначала узнать, что именно делат.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#4 
*ell* патриот24.03.24 13:21
*ell*
NEW 24.03.24 13:21 
в ответ Curly Sue 24.03.24 12:21

Вот и я о таком слышала, поэтому и раздумываю, может и не утеплять, а просто обшить изнутри "для красоты" а между обшивками пустоту оставить.


Я пока у нас мышей не видела, следов их деятельности тоже не видела, потому что у нас и мардер есть и кот соседский приходит, когда собак не во дворе, ежи тоже приходили. Но мама сказала, что один раз вроде бы во дворе видела мышь, поэтому не хочется благоприятные условия создавать.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#5 
natasha-ov свой человек24.03.24 13:41
natasha-ov
NEW 24.03.24 13:41 
в ответ *ell* 24.03.24 13:15
что именно делат.

Мне не совсем понятно, зачем утеплять сарай. Тем более, что если утеплять стены, то и крышу тоже надо и пол по идее тоже.

Как вывести шершней из сарая, вот этот вопрос меня бы озадачил.

#6 
*ell* патриот24.03.24 14:19
*ell*
NEW 24.03.24 14:19 
в ответ natasha-ov 24.03.24 13:41
Мне не совсем понятно, зачем утеплять сарай. Тем более, что если утеплять стены, то и крышу тоже надо и пол по идее тоже.

Ну у меня изначально так написано:



Мне бы хотелось как-то улучшить/обновить стены. К примеру может быть обложить изнутри изоляционным материалом (типа минеральной ватой или чем там ещё и поверх обшить чем-нибудь не особо страшным (ну, может ОСБ платами? или тоже вагонкой). Цель - улучшить теплоизоляцию (что не обязательно, если сильно муторно) и главное чтобы было меньше пыли/грязи и выглядело посимпатичнее.

Сейчас там, если что-то поставить, то через какое-то время осаждается грязная пыль, почти как на улице. Я хочу сделать стены посимпатичнее и потом поставить полки, и разложить на них всякие свои сокровища, типа секаторов, лопаток, горшочков и т.д. А теплоизоляция, чтобы летом не так нагревался и зимой не так промерзал, и в нём можно было бы хранить удобрения, краску и какую-либо другую фигню, которую таки нельзя промораживать или перенагревать, или, к примеру зимой хранить корнеплоды или растения в горшках от морозов занести. Короче говоря, путём теплоизоляции повысить эффективность сарая.


Как вывести шершней из сарая, вот этот вопрос меня бы озадачил.

Ну все мы разные, мне они не мешают, они меня не трогают, я их тоже. Они только пару месяцев в году там гнездятся, а в остальное время где-то в другом месте тусуются.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#7 
natasha-ov свой человек24.03.24 16:09
natasha-ov
NEW 24.03.24 16:09 
в ответ *ell* 24.03.24 14:19

Я вообще не большой спец по строительным вопросам, надеюсь, что в вашу тему подтянутся настоящие знатоки и скажут, как лучше утеплить деревянный сарай. Но мне еще в голову пришло, что можно возвести внутри стены из Ytong, у пенобетона хорошие показатели, может оказаться проще, чем связывается с пенополистиролом или мин.ватой.

#8 
Violiiia коренной житель24.03.24 16:42
Violiiia
NEW 24.03.24 16:42 
в ответ *ell* 24.03.24 09:29

Мы на сарае крышу перекрывали, положили Sandwichplatten. Они бывают разной толщины, для стен, для крыш.

Когда смотрели объявления, часто отдавали Б/У бесплатно.

Муж нашел на каком-то турецком складе новые очень дешевые, 20-30 евро. Там же нам и их и порезали как надо.

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/sandwichpaneele-san...

Это пример, поишите в своем регионе.


Кладутся они очень быстро, муж сам все сделал.




#9 
Curly Sue знакомое лицо24.03.24 17:38
Curly Sue
NEW 24.03.24 17:38 
в ответ *ell* 24.03.24 14:19, Последний раз изменено 24.03.24 17:44 (Curly Sue)
теплоизоляция, чтобы летом не так нагревался и зимой не так промерзал, и в нём можно было бы хранить удобрения, краску и какую-либо другую фигню, которую таки нельзя промораживать или перенагревать, или, к примеру зимой хранить корнеплоды или растения в горшках от морозов занести.

Элл, но ведь для того, чтобы в здании было +5 для растений, если на улице -15, нужен какой-то источник тепла. Типа коровы, коз. Шучу.

Но кроме шуток, все эти стены с полистиром никоим образом не защитят от мороза.

Температура будет понижаться, пусть с некоторым опозданием с уличной, но увы.

Знаю семью, которые купили старинный огромный прекрасный дом, правда в Баварии. Который простоял год без жильцов и отопления. Все трубы разморозились, треснули и протекли. Они меняли всю систему отопления, по-моему и водопровод тоже.

Так это Дом. Старый, основательный, сделанный на века.

А ты говоришь- сарай...

He гoвopите, eсли это нe изменяет тишинy к лyчшeмy
#10 
Curly Sue знакомое лицо24.03.24 17:48
Curly Sue
NEW 24.03.24 17:48 
в ответ *ell* 24.03.24 09:29, Последний раз изменено 24.03.24 17:59 (Curly Sue)
старого шифера

А шифер оставь.

Чтобы шифер энтзорговать, нужно нанимать специализированную фирму, которая сначала побрызгает спецсредством, потом очень нежно отсоединит и каждую шиферинку запеленает как младенца, в пленочку, нежно отнесет ручками и отвезет в специальное место.

У нас один сосед разобрал шифер без всей этой магии. Другой сосед нажаловался куда-то там. И пришлось нарушителю нанимать спецфирму, которая очищала все соседние дворы от пыли этого асбеста

И то и другое очень дорого.

He гoвopите, eсли это нe изменяет тишинy к лyчшeмy
#11 
Curly Sue знакомое лицо24.03.24 18:01
Curly Sue
NEW 24.03.24 18:01 
в ответ Curly Sue 24.03.24 17:48

Во, нашла



He гoвopите, eсли это нe изменяет тишинy к лyчшeмy
#12 
Sergej__36 патриот24.03.24 18:05
Sergej__36
NEW 24.03.24 18:05 
в ответ *ell* 24.03.24 09:29

Как выглядит основание сарая? Фундамент? Обычный пфластер? Насколько пол герметично закрыт по отношению к земле?
Чудес не бывает. Если из земли будет поступать влага в стены, чем ты их не изолируй, смысла нет. Если сарай в форме дома с полной герметизацией от фундамента, тогда просто обновить стены или почистить от черноты и покрыть лазурью.


#13 
*ell* патриот24.03.24 19:24
*ell*
NEW 24.03.24 19:24 
в ответ Violiiia 24.03.24 16:42

Интересные штуки! Я такие ещё не видела.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#14 
*ell* патриот24.03.24 19:36
*ell*
NEW 24.03.24 19:36 
в ответ Sergej__36 24.03.24 18:05
Как выглядит основание сарая? Фундамент? Обычный пфластер? Насколько пол герметично закрыт по отношению к земле?

Низ залит бетоном что там под ним я не знаю, но именно сырости от пола или в стенах не заметно. Но на данный момент и вентиляция за счёт щелей хорошая, возможно, что если добавить изоляцию, то станет хуже.


тогда просто обновить стены или почистить от черноты и покрыть лазурью.

Я хотела изнутри чем-нибудь обшить, чтоб красивее было, сейчас там просто старые доски. Снаружи обшито вагонкой, изнутри нет.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#15 
*ell* патриот24.03.24 19:50
*ell*
NEW 24.03.24 19:50 
в ответ Curly Sue 24.03.24 17:38

С растениями важно, чтобы температуры не резко менялись. К примеру, в эту зиму я их на улице составила все вместе и тепло укрыла, в морозы от земли идёт тепло и этого достаточно, т.е. земля в горшках все-равно промерзает, но не так резко, как просто на улице. Поэтому для таких растений сарая тоже хватит.

Рядом у меня гостевой домик из старого свинарника переделан, там мы в морозы отопление включаем, чтоб трубы не промерзли.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#16 
vasya_poopkin коренной житель24.03.24 20:12
vasya_poopkin
NEW 24.03.24 20:12 
в ответ *ell* 24.03.24 09:29
минеральной ватой

чтобы мышки не заводились лучше стекловатой, я покупал польский изовер или урса, оно то написано что минеральная вата ,но кусается как стекловата , естественно ,никакая живность там не ввживит, осы и шершни надо прикормить борной кислотой, правда не знаю как её тут найти , но помогает всегда

cu stimă și respect
#17 
baid2009 коренной житель24.03.24 21:06
NEW 24.03.24 21:06 
в ответ vasya_poopkin 24.03.24 20:12, Последний раз изменено 24.03.24 21:08 (baid2009)

насчет борной тоже имеем положит.опыт.

Но м.б., повесить сейчас уже пару имитаций осиных гнезд ( Attrapen). Тогда никто из осиных не поселится.

По поводу внутреннего убранства-согласна с Сергеем: пропитать от паразитов и покрасить: хошь в розовый, хошь в бирюзовый.

Мы деревянн.поверхности и балки пропитываем лампадным/ ламповым маслом( Lampenõl) . , Мне это много лет назад посоветовала одна местная знакомая.Они покупают старые и старинные объекты и мебель , пропитывают все деревяшки этим маслом. Вообще они специализ.на Ferienобъектах.

Да, насчет прохлады-только неубиваемые деревья с раскид.кроной и кустарники. На Вашем грунте, элль, выживут только засохоустойчивые.

#18 
*ell* патриот25.03.24 05:56
*ell*
NEW 25.03.24 05:56 
в ответ vasya_poopkin 24.03.24 20:12

Борная кислота у меня есть. Но шершням тоже надо где-то жить и они мне не мешают, и у них тоже свои функции в природе. Покуда они мне не мешают, пусть плодятся в моем сарае, раз им там нравится.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#19 
*ell* патриот26.03.24 13:21
*ell*
NEW 26.03.24 13:21 
в ответ *ell* 25.03.24 05:56

Обещанные фото:


Это снаружи, тут все понятно - зачистить вагонку и покрыть чем-нибудь подходящим


Внутри:



На третьем фото видно, что задняя стена двойная. Получается внешняя стена (она стыкуется с крышей), а к выступающим вертикальным балкам приделан ещё слой досок. И между внешним и внутренним слоем пустота, зачем это не знаю. Это я так во внутрь пустоты между стенами сфоткала:


Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#20 
1 2 все