Deutsch

Ремонт в квартире с митерами

3321  1 2 все
OlegBromberg прохожий23.11.23 19:06
23.11.23 19:06 

Добрый день, друзья!

Купили квартиру со стариками - квартирантами, но для eigenbedarf (для мамы и тещи). Состояние квартиры ужасное. Нужно при живущих квартирантах менять окна, балконные двери и ремонтировать ( менять ?) батареи. Квартиранты в полном игноре и недовольстве от того, что мы им отправили кюндигунг 9 мес. Скорее всего дело дойдет до суда и выселения (или нет - как суд решит). Они отказываются персонально общаться, морозятся на письма и тел.звонки.

Вопросы:

1. Имею ли я право вызвать спецов и проводить ремонт отопления (оно вообще давно не работает, но их это не беспокоит) и от деревянных ужасных окон и дверей 70-х годов обои от старой сырости отваливаются, потолок возле окон от сырости черный. Может сегодня-завтра батареи потекут и появится плесень на потолке и я буду виновен, как хозяин квартиры?

2. Есть ли страховка именно для ущерба соседям с моей стороны?

Просьба отвечать по существу моих вопросов.

Заранее спасибо.

#1 
ЛаaмПа патриот23.11.23 19:12
ЛаaмПа
NEW 23.11.23 19:12 
в ответ OlegBromberg 23.11.23 19:06

не было у бабы горя, купила баба порося

C

ой, всё -это наш местечковый афоризм, означающий - "ты утомил меня ментально, не желаю дальше по теме ялозить членом тебе по губам"
#2 
Tyffi знакомое лицо23.11.23 19:18
Tyffi
NEW 23.11.23 19:18 
в ответ OlegBromberg 23.11.23 19:06

Может не торопиться с ремонтом ? Они ж вам так все варианты ваши красоты быстро в негодность приведут .

#3 
Marusja_2010 патриот23.11.23 19:18
Marusja_2010
NEW 23.11.23 19:18 
в ответ OlegBromberg 23.11.23 19:06
1. Имею ли я право вызвать спецов и проводить ремонт отопления

А входную дверь будете взламывать?

Вот когда выедут, тогда и будете ремонтировать.

По закону никак.

Хотя нет, переселите их в отель на все время ремонта и ремонтируйте.

#4 
*ell* патриот23.11.23 19:28
*ell*
NEW 23.11.23 19:28 
в ответ OlegBromberg 23.11.23 19:06
Нужно при живущих квартирантах менять окна, балконные двери и ремонтировать ( менять ?) батареи.

Учитывая, что квартира во время такого ремонта непригодна к проживанию, вы должны сначала, придерживаюсь законных сроков известить арендаторов о планируемой модернизации, потом предоставить им подходящее жилье на время ремонта и оплатить переезд туда. И после этого можете начинать ремонт.


Или просто дождаться их выезда и потом сделать ремонт.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#5 
baid2009 коренной житель23.11.23 19:47
NEW 23.11.23 19:47 
в ответ *ell* 23.11.23 19:28

н.п.

Одной мне кажется странным?

Д.б. или Eigenbedarf

или Modernisierung.

Или я не догоняю?

#6 
Kot_Basilio Забанен до 20/5/24 13:00 патриот23.11.23 19:49
NEW 23.11.23 19:49 
в ответ *ell* 23.11.23 19:28
Нужно при живущих квартирантах менять окна, балконные двери и ремонтировать ( менять ?) батареи.

Учитывая, что квартира во время такого ремонта непригодна к проживанию,

У профессионалов замена стандартного окна занимает пару часов. Замена батареи тоже.

Это ещё далеко от непригодности к проживанию.


#7 
*ell* патриот24.11.23 07:50
*ell*
NEW 24.11.23 07:50 
в ответ Kot_Basilio 23.11.23 19:49

Мне это писать не надо, я ничего не спрашивала. Обращайтесь к автору, если хотите ему что-то рассказать о профессионалах.


Для меня квартира во время ТАКОГО ремонта к проживанию НЕ пригодна, поэтому лично я во время проживания жильцов ремонты не затеваю.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#8 
Kaz-koz местный житель24.11.23 12:05
Kaz-koz
NEW 24.11.23 12:05 
в ответ Kot_Basilio 23.11.23 19:49
У профессионалов замена стандартного окна занимает пару часов. Замена батареи тоже

Так в чем тогда проблема у ТС? Пусть эти профессионалы быстро-быстро все поменяют после освобождения квартиры и все довольны будут.

#9 
Kaz-koz местный житель24.11.23 12:31
Kaz-koz
NEW 24.11.23 12:31 
в ответ OlegBromberg 23.11.23 19:06

У меня вопросик встречный к Вам. Разрешение на замену окон уже фервальтунг дал?

#10 
achest коренной житель24.11.23 13:32
achest
NEW 24.11.23 13:32 
в ответ OlegBromberg 23.11.23 19:06

1. А ты уверен, что это Modernisierung? Можно все это продать как батарея течет, страховка заставляет тебя менять (отказываются страховат/покрывать ущерб в случае разрыва),и с окнами тоже в эту сторону. Сломалась петля, которую нельзя больше купить, дует, плесень и тп.


Удастся так раздуть проблему? Если это Instandsetzung, Notfall reparatur то там другие правила.


2. Страховка есть. Только она стоит до 15% от миты. И не уверен, что она покроет ущерб. Заявит, что страховой случай настал до момента заключения страховки. А ты доказывай, что не верблюд.

Лучше заключи быстро юридическую. Адвокат тут тебе больше сьэкономит , чем страховка может компенсировать.

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#11 
Kot_Basilio Забанен до 20/5/24 13:00 патриот24.11.23 18:32
NEW 24.11.23 18:32 
в ответ Kaz-koz 24.11.23 12:05
У профессионалов замена стандартного окна занимает пару часов. Замена батареи тоже

Так в чем тогда проблема у ТС? Пусть эти профессионалы быстро-быстро все поменяют после освобождения квартиры и все довольны будут.

Если не работает батарея, то зимой тоже прикажете ждать выезда митеров?

Или выселите их на день в отель?

Ближе к практике надо быть. Батарея меняется за пару часов и нормальный митер понимает, что это для него делается и не ерепенится.


#12 
OlegBromberg прохожий24.11.23 21:16
NEW 24.11.23 21:16 
в ответ Tyffi 23.11.23 19:18

я бы рад, но уж больно страшно, что батареи потекут. И черный потолок и стены возле окон говорят, что там сырость в неотапливаемом помещении. Как на заброшенной даче. Главный вопрос - люди в полном игноре.

#13 
OlegBromberg прохожий24.11.23 21:19
NEW 24.11.23 21:19 
в ответ Marusja_2010 23.11.23 19:18

Понимаете в чем вопрос - они старые люди, но за двадцать пять лет аренды они пальцем о палец не ударили насчет состояния квартиры. А трубы и окна ждать не будут. И нет уверенности, что смогу их через 9 месяцев выселить. Аренда 472 Евро кальт за 3 комнаты. Что я им найду в качестве альтернативы?

#14 
OlegBromberg прохожий24.11.23 21:21
NEW 24.11.23 21:21 
в ответ achest 24.11.23 13:32

спасибо

#15 
sinnlich патриот25.11.23 00:54
sinnlich
NEW 25.11.23 00:54 
в ответ OlegBromberg 23.11.23 19:06, Последний раз изменено 25.11.23 01:10 (sinnlich)

Я - не специалист, но так понимаю. Ну не хотят люди ремонт - забейте, как потекут батареи, тогда и будете ремонтировать. Это ж бизнес! Ваша цель не улучшить условия проживания постояльцев, а вложить как можно меньше денег в недвижимость, но получить от сдачи побольше. Ну а в контракте должно было быть прописано, что не Вы, а съемщик должен, примерно, раз в два года красить кухню, ванную комнату и коридор, а раз в 5 лет - комнаты (по крайней мере, у нас так стояло в контракте, но обои были под покраску), ну или обои поменять, если они разноцветные любят. По крайней мере, можете заставить съемщиков бумажку подписать, что они от ремонта, в т.ч. и капитального, настоятельно отказываются. А если пролив будет на соседей снизу, сами застрахуйте эту квартиру от потопа и пусть потом страховка оплачивает.

#16 
*ell* патриот25.11.23 07:32
*ell*
NEW 25.11.23 07:32 
в ответ sinnlich 25.11.23 00:54
Ваша цель не улучшить условия проживания постояльцев, а вложить как можно меньше денег в недвижимость, но получить от сдачи побольше.


Его цель - выдавить жильцов из квартиры. И желательно ещё измучить их ремонтами, чтобы к моменту вселения тёщи все грязные работы были уже сделаны.


Смешнее будет, если ремонт он продавит, причём именно как ремонт, а не как модернизацию, а жильцов выселить не получится...

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#17 
риана патриот25.11.23 10:07
NEW 25.11.23 10:07 
в ответ OlegBromberg 24.11.23 21:19
Что я им найду в качестве альтернативы?

Мне кажется, вы не поняли. Это альтернативное жилье на время ремонта оплачивать должны будете им вы и не играет роли сколько оно стоит, сколько будет стоить, какое найдете, такое и будете оплачивать, это всё будут ваши проблемы и расходы, не их. Это должно быть жильё пригодное для жизни. (Тут недавно ветка была, там как раз такая ситуация и митеры ещё и возмущалис, что им жилье на время ремонта не достаточно хорошее предоставили, требовали лучшее). И стоить оно вовсе не обязательно, что должно в рамках их миты. Ничего не найдете более приемлемого по цене, тогда отель. После ремонта они вьезжают назад.


Ваше счастье, что они к ремонту относятся пофигистически и не потребовали его от вас. А то бы вам пришлось или искать специалистов сделать всё за день и так, чтобы это было совсестимо с проживанием там или обязаны были бы им предостааить и оплатить жилье для проживания на время ремонта.


#18 
риана патриот25.11.23 10:11
NEW 25.11.23 10:11 
в ответ OlegBromberg 24.11.23 21:19
за двадцать пять лет аренды они пальцем о палец не ударили насчет состояния квартиры. А трубы и окна ждать не будут.

Т.е. они трубы и окна сами менять должны были?

#19 
риана патриот25.11.23 10:16
NEW 25.11.23 10:16 
в ответ *ell* 25.11.23 07:32

А ещё смешнее будет, если он разворошит эту проблему, достанет митеров, те пойдут в митбунд или к юристу, в итоге ТСра обяжут делать ремонт - менять окна и батареи (по выше описанной схеме) - если надолго, то с предоставлением митерам жилья за счет ТС и вьездом митеров назад после ремонта.

#20 
ad-min коренной житель25.11.23 12:29
ad-min
NEW 25.11.23 12:29 
в ответ риана 25.11.23 10:16, Последний раз изменено 25.11.23 12:32 (ad-min)

Ну все, пришли спецЫ и разлОжили все по полочкам:-)

Одна предлагает внестi в договор "штарре фристен", другая озвучивает, что митеры имеют неоспоримое право на новые окна и новые( не текут!:-)) батареи.


Имхо, оставить в покое квартиру до выселения. 25 лет простояла, еще год простоит.

В остальном, ни для смены батарей, ни для смены окон отель обычно не нужен:-)))


#21 
риана патриот25.11.23 15:22
NEW 25.11.23 15:22 
в ответ ad-min 25.11.23 12:29, Последний раз изменено 25.11.23 15:32 (риана)
другая озвучивает, что митеры имеют неоспоримое право на новые окна и новые( не текут!:-)) батареи.

это если функцонал не нарушен. А ТС говорит о состоянии необходимости срочного ремонта, т.к. там проржавевшие протекающие (возможно) батареи, неплотные окна из-за которых плесень, по крайней мере, пытается аргументировать и убедить, что там всё сломано и надо чинить., причем настолько сломано, что требует срочного ремонта.

В остальном, ни для смены батарей, ни для смены окон отель обычно не нужен:-)))

Так ТС не хочет быстро за день, в хочет так, чтоб там в это время жить невозможно было:))

Утверждает, что митеры платят копеечную миту и вообще не хочет, чтобы они там жили, там серьезный ремонт нужен, т.к. там все сломано, обветшало, проржавело и угрожает лопнуть или уже лопнуло, протечь, залить и нужно срочно и крупномасштабно ремонтировать, с заменой труб и т.п.,ремонт, который невозможно совместить с проживанием.


оставить в покое квартиру до выселения. 25 лет простояла, еще год простоит

А ТС не хочет ждать ни год, ни 2, да и для выселения, похоже, причины веские не особо то и есть (но деже если и есть, тоже не просто может оказаться - суд, выселение, судебные издержки и т.д.и т.п ) Похоже, через ремонт хочет их поскорее выдавить. Пытается убедить, что там всё в таком сломанном состоянии, что неоходим срочный ремонт:)).


я то понимаю, к чему он всё это, я просто напомнила, к чему могут привести эти все апгументы и что может быть, если он эту линию развивать будет.

#22 
sinnlich патриот26.11.23 01:55
sinnlich
NEW 26.11.23 01:55 
в ответ *ell* 25.11.23 07:32
Ваша цель не улучшить условия проживания постояльцев, а вложить как можно меньше денег в недвижимость, но получить от сдачи побольше.


Его цель - выдавить жильцов из квартиры. И желательно ещё измучить их ремонтами, чтобы к моменту вселения тёщи все грязные работы были уже сделаны.


Смешнее будет, если ремонт он продавит, причём именно как ремонт, а не как модернизацию, а жильцов выселить не получится...

Ну если квартиру покупал для тещи, надо б было в контракт посмотреть и квартирантов уведомить, чтобы те жилье себе подыскивали к определенной дате. А уж после того, как съедут - ремонт. Они-то и продаются эти квартиры с жильцами подешевле, чем пустые, специально под сдачу, наверняка, там нужны веские основания, чтобы прервать контракт со стороны сдающего жилье, а то бы все своих квартирантов выселяли и продавали дороже.

#23 
Настенькa старожил28.11.23 12:59
Настенькa
NEW 28.11.23 12:59 
в ответ OlegBromberg 23.11.23 19:06

Вот такая же проблема у моего знакомого, который сдаёт пол дома за копейки много лет, ни миту им не поднимал,ни годовой перерасчёт никогда не делал.Ему адвокат написал кундигунг wegen Eigenbedarf тоже через 9 месяцев. Со стороны жильцов тоже полный игнор и уже потихоньку начинают пакостить. Тоже похоже дело дойдет до суда,адвокат говорит ,что в самом лучшем случае где то к лету 25 года можно будет туда заехать.

К сожалению законы стоят на стороне митеров. Может поэтому некоторые не хотят вообще сдавать, если в деньгах особо не нуждаются.

Можно ли в случае моего знакомого посмотреть в каком состоянии его дом внутри выглядит. Он там не был несколько лет . Или это тоже запрещено?

#24 
aaa-elita Спартаковна28.11.23 14:13
aaa-elita
NEW 28.11.23 14:13 
в ответ Настенькa 28.11.23 12:59

А вот тоЛько недавно думала о вашем знакомом. какой у него таки дом? на 2 хозяина? Не 2хквартирный? Как его (дом) обозвали в конце-концов?

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#25 
Настенькa старожил28.11.23 16:21
Настенькa
NEW 28.11.23 16:21 
в ответ aaa-elita 28.11.23 14:13

Да никак пока не обозвали.Кюндигунг писал адвокат и указал на параграф 573 и Еigebbedarf. Насчёт какой дом двухквартирный или на два хозяина он сказал типа что роли не играет. Самое главное,что есть настоящий Еigenbedarf.

Насчёт Nebenkosten Abrechnung хотя бы за 2022 тоже отсоветовал. Так как конкретно нигде не стоит сколько за кальт Мите и сколько Nebenkosten.

Вообщем пока ничего делать не нужно, пока надо ждать ,чтобы прошли теперь уже 7 месяцев.

#26 
Kot_Basilio Забанен до 20/5/24 13:00 патриот28.11.23 16:45
NEW 28.11.23 16:45 
в ответ Настенькa 28.11.23 16:21
Насчёт какой дом двухквартирный или на два хозяина он сказал типа что роли не играет. Самое главное,что есть настоящий Еigenbedarf.

В определённом случае очень даже играет. Если это дом на две квартиры и хозяин живёт в одной из них, то тогда митер не имеет Kündigungsschutz. Не нужен тогда никакой Eigenbedarf, просто Kündigung и в течении 3-9 месяцев митер обязан выехать.


#27 
Настенькa старожил28.11.23 17:23
Настенькa
NEW 28.11.23 17:23 
в ответ Kot_Basilio 28.11.23 16:45

В грундбух стоит Doppelhaushälfte Süd und Doppelhaushälfte Nord.И имеется только один Flurnummer.

Адвокат по моему сам не знает толком,хотя ему приносили эти документы и говорили за это,но он как то не принял во внимание.

Но ведь ещё ничего не потеряно.

Митерам всё равно какой кундигунг им написали. Выезжать они не собираются.Может на суде это будет играть какую то роль, как дом называется


#28 
Kot_Basilio Забанен до 20/5/24 13:00 патриот28.11.23 19:22
NEW 28.11.23 19:22 
в ответ Настенькa 28.11.23 17:23
aaa-elita Спартаковна28.11.23 19:49
aaa-elita
NEW 28.11.23 19:49 
в ответ Настенькa 28.11.23 17:23

Прошлый раз же объяснили - 2 квартиры в одном доме. Но, походу, всё-таки не Ваш случай. Жаль.

Терпения и успехов ✊

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#30 
sinnlich патриот29.11.23 00:13
sinnlich
NEW 29.11.23 00:13 
в ответ Настенькa 28.11.23 17:23, Последний раз изменено 29.11.23 00:13 (sinnlich)
Митерам всё равно какой кундигунг им написали. Выезжать они не собираются.

Вообще капец, может пригрозить им, что отключите им свет, воду и тепло (хотя, может, самовольно и нельзя, если только через суд). Когда мы въезжали в квартиру, так предыдущему жильцу все отключили и счетчики опечатали, опломбировали, правда, он злостный неплательщик был. А когда мы съезжали, так хотели продлить проживание на 1-2 мес, т.к. новый дом нам строители не сдали в срок, затяжная зима была, а зимой они не строили и со стройкой запоздали... так не разрешили, сказали, что уже новых постояльцев нашли, хотя никто не приходил и не смотрел квартиру. Так и пришлось нам в недострой въезжать: ни полов, ни обоев не было.

#31 
aaa-elita Спартаковна29.11.23 11:17
aaa-elita
NEW 29.11.23 11:17 
в ответ sinnlich 29.11.23 00:13
, так предыдущему жильцу все отключили и счетчики опечатали, опломбировали

ну, потому что жилец не платил организации, предоставляющей данную услугу.

А если у жильцов паушаль по отношению к сдавуну, то есть, сдавун сам оплачивает и ничего не берет с жильцов, но обязан предоставить и воду и тепло, то тут мало что можно предпринять... Еще и на митминдерунг попасть...

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#32 
Julcka коренной житель30.11.23 08:29
Julcka
NEW 30.11.23 08:29 
в ответ Kot_Basilio 28.11.23 19:22

Diese Einheitlichkeit liegt z.B. nicht vor, wenn sich die Wohnung des Vermieters in der einen und diejenige des Mieters in der anderen von zwei Doppelhaushälften befindet. Doppelhaushälften sind nämlich nach der Rechtsprechung wie Reihenhäuser als selbstständige Gebäude anzusehen (vgl. BGH, Urteil vom 23. 6. 2010 – VIII ZR 325/09).


По вашей ссылке получается, что у ТС не тот случай.

#33 
Kot_Basilio Забанен до 20/5/24 13:00 патриот30.11.23 09:53
NEW 30.11.23 09:53 
в ответ Julcka 30.11.23 08:29

Естественно. Поэтому я даже ничего от себя не добавлял, там же ясно написано.


#34 
Настенькa старожил30.12.23 15:48
Настенькa
NEW 30.12.23 15:48 
в ответ Julcka 30.11.23 08:29

Спасибо за разъяснение. Но я вообще то не ТС. Просто очень похожий случай.

ТС хочет начать ремонт, в нашем случае есть такие мысли про Wintergarten на том месте где сейчас терасса.

Вот интересно можно ли уже весной начать строику ? Или надо у них спрашивать разрешение . Kündigung им написали к концу июня 2024.

Пока с их стороны никаких движений нет,только полный игнор и мелкие пакости. Wintergarten будет устанавливать фирма не думаю ,что это большая стройка будет.

Но они могут не дать разрешение и тогда ждать придётся долго.

#35 
1 2 все