я вот тоже посмотрел и обошел до фига домов, до первой покупки. также говорил со строительными фирмами

мой личный опыт:

- строить с фирмой можно, но надеяться, что все будет хорошо (даже не идеально, а просто хорошо) - не стоит

- новый дом надо через лет 10-15 продавать, полезут косяки глобальные (большие и мелкие полезут сразу)

- никакие архитекторы не гарантируют отсутствие больших косяков (например - новый дом, дверь на втором этаже 1,8 так как где-то в проекте ошибка - не шутка)

- никто ничего ни по какой гарантии не будет ремонтировать, да и вообще - у них практика каждые 5 лет объявлять банкротство

- большая головная боль (если есть деньги) - решить, что вы хотите идеальный дом, и главное - принять это как свои ошибки через пару лет, когда мнение поменяется

- если нет денег и покупаете "что есть подешевле" - это даже проще

- в новом доме после сдачи "стройка" продолжается еще 3-5 лет (участок, внутренности, косяки мелкие и так далее)

- если есть мечта получить ключи, зайти в дом и расслабиться - умножайте бюджет на 2 или на 3

- все эти фирмы, которые продают новые дома - это часто 3-5 человек, которые подписывают договора с разными фирмами и тупа продают воздух за 30% стоимости дома

старый дом:

- косяки уже вылезли (может вы их не видите, но скорее всего или их уже исправили, или они видны)

- проще принять то, что уже есть и подстроить где можно под себя, чем запланировать "дом мечты" и после самому себе говорить - как я мог выбрать такую лестницу или почему нет туалета на первом этаже

- старый дом имеет инфраструктуру и более менее облагороженный участок (не факт, конечно)

- старый дом имеет свою цену, обусловленную еще и окружением, кто заселится в новые дома - большой вопрос

- лучше иметь маленький и старый дом до пенсии, а потом переехать в квартиру, чем построить новый дом и жить там до конца

главный момент - надо рассматривать все в рамках инвестиций. вложить, ждать пока будет готово, далее доводить до ума - что новый, что старый дом и так и так головняк, а потом - на фига такой большой дом, когда детей уже нет

Мы с этой фирмой строились, но у нас уже куплен участок был, они по всей Германии строили, раньше цены у них дешевые были, они с каталогом присылали ангеботы, но потом, люди писали, что поднялись цены, но нам просто дизайн дома понравился. Из красного кирпича строят, у них с башенками красивые дома, но эти перлы с башенками дорогие, а обычные дома у них значительно дешевле были. Можете у них каталог заказать по интернету, он бесплатный, и прайслист попросите.https://www.domoplan-massivhaus.de/hausplaner/

Посмотрел их каталог проектов на сайте, с башенками конечно лично мне напоминают лужковский стиль 90-х, но там дейстивтельно есть много много других вариантов домов и что самое приятное есть проекты 200+ метров квадратных, а то прям беда какаято с этим, запрошу как вы и советоыали у них прайс, посмотрим на сколько они дорогие сейчас

спасибо что поделились своим опытом, чуствуется что каждый пункт прочуствоан на собственной опфте а не вычитан в интернете,

лично в моем варианте строительство нового дома это один из трех вариантов, которые я в паралеле рассматриваю *то есть смотрб и вторичный рынок, смотрюю и под санирование тоже).

в глобальном плане я наверное соглашусь с вашими выводами, но в частностях есть несколько комментариев:

По новым домам

- строить с фирмой можно, но надеяться, что все будет хорошо (даже не идеально, а просто хорошо) - не стоит

это действительно так, но так же это относится и ко всему значительному и важному, никто за нас не будет думать о наших интересах даже за деньги, нужно участвовать во всем самому, то есть даже к покупке "старого" дома надо подходить так же тщательно так как там и строительных и правовых рисков тоже полно

- никакие архитекторы не гарантируют отсутствие больших косяков (например - новый дом, дверь на втором этаже 1,8 так как где-то в проекте ошибка - не шутка)

тут согласен не совсем, у меня был опыт и положительного и отрицательного взаимоотношения с архитекторами и дизайнерами, в общем если выбираешь чнловека с портфолио и еще лучше если кто то из твоих знакомйх цже имел с ним положительный опыт то вероятность таких уж косяков как дверь 1.8 она минимально, хлтябы потому, сто обычно всетаки люди с опытом не чертят все с читсого листа (что бы они ни говорили) а берут похожий цже реализованный проект в ктором косяки уже выявленные и его пилят

- большая головная боль (если есть деньги) - решить, что вы хотите идеальный дом, и главное - принять это как свои ошибки через пару лет, когда мнение поменяется

это правда для случаев если человек не имеет опыта проживания в своем доме, мы уже лет 15 живем и уже имеем опыт строительства дома, поэтму пожелания к идеальному дому носят вполне основанный практический характер , то есть мы знаем чего конретно хотим и в этиххотелках шибки прошлых оет учтены

все эти фирмы, которые продают новые дома - это часто 3-5 человек, которые подписывают договора с разными фирмами и тупа продают воздух за 30% стоимости дома

тут про продажу воздуха не понял. Вы имеете ввиду, что те кто берется строить под ключь просто нанимают суббодрядчиков и зарабатывают на этом 30 % или что то другое? если меня цена устраивает то я не против людям за их услуги заплатить, они часть забот берут на себя (да не все, но не факт что у меня это получилось бы лучше), опять же это удобнее если у тебя стройка на финансировании идет - проще получать в банке под один контракт финансирование чем бегать и под каждого из 15и подрядчиков выпрашивать транш. удобство стоит денег как и все в нашей жизни к сожалению.

Про "старый дом"

- косяки уже вылезли (может вы их не видите, но скорее всего или их уже исправили, или они видны)

тут не соглашусь. что то вылезло и видно, что то вылезло и увидите вы толко когда в дом заедете, а что то уже созрело, но вылезет через два-три года, только потому что к сожалению вещи тоже стареют и выхождят из строя . то есть в итоге и в доме на вторичке могут вылезти проблемы с крышей, фундаментом, протечкми, затопдением подвалов, выходом из строя системы отопления и тд

- проще принять то, что уже есть и подстроить где можно под себя, чем запланировать "дом мечты" и после самому себе говорить - как я мог выбрать такую лестницу или почему нет туалета на первом этаже

так с нашим первым домом и вышло, подстраивались пот то что есть, конечно не умерли от этого, но и комфортней нам от этого не стало. поэтому вкладывая в новое строительство странно не исправить то что тебя ране не устраивало т оставить то что устраивало, тут уж ничего не мешает выборать "такую" лестцу как надо или предусмотреть "туалет на первом этаже"...

- старый дом имеет свою цену, обусловленную еще и окружением, кто заселится в новые дома - большой вопрос

тут согасен полностью, но это не наш вариант, потому что тут (где ищим) ноегебит не строятся и выбирать приходится в уже сложившейся застройке где с соседями все ясно...

- лучше иметь маленький и старый дом до пенсии, а потом переехать в квартиру, чем построить новый дом и жить там до конца

кому как лучше вопрос филосовский, живем мы тут и сейчас, у каждого своя ситуация финансовая, и семейное положение. ничего потом не помешает продать этот дом и вообще в испаниию переехать, туда где тепло круглый год и где тепловые насосы носят название аиркондишены а разговоры про утепление стен дома вызывают непонимание и улыбку

но это так, сысли вслух

хорошего вам дня!

никто ничего ни по какой гарантии не будет ремонтировать, да и вообще - у них практика каждые 5 лет объявлять банкротство

это да! Но Бывают исключения, подтверждающие правило: непосредственные соседи по улице - 4х2 доппельхаусы. И у всех немного отлетела штукатурка, через 8 лет, кусочками. Фирма с именем, но как водится, под проект была организована дочка и сразу ликвидирована потом.
казалось бы, какой теперь с них спрос. Но не тех напали.
Один из владельцев - темпераментный турок, хозяин фитнес-студий- силой энергии организовал коллективный путч. Нанял гутахтера для всех домов.

Через еще два года, вижу я сейчас, фирма (головная) от турка отбиться не смогла, штукарит кусочки, Улучшает подоконники и будет частично красить. Только пару стен, где отбилось. Клянутся подобрать оттенок. Гутахтер турка уже крутится на стройке, чтобы сразу протест, если не смогут покрасить идеально. С нетерпением жду, чем все закончится.

Если б юридически всё было чисто, то бауфирма показала бы турку и остальным путчистам большой кукиш и всё.

ну вот и мне интересно, чего ж строители не отморозились. Даже пять лет прошли. Хотя, в подобной ситуации, адвокат говорил нам, что

если дом неожиданно быстро сыпется, явно раньше разумного срока, то через суд и гутахтера можно привлечь виновных к ответу. Наверное, тот самый случай.

Мужу дано задание узнать подробности. Он социальный, и с турком, и с остальными в хороших отношениях. Пока все путчисты заняты друг другом, каждый вечер у них сход. Но потом расспросим :)

ну вот и мне интересно, чего ж строители не отморозились. Даже пять лет прошли. Хотя, в подобной ситуации, адвокат говорил нам, чтоесли дом неожиданно быстросыпется, явно раньше разумного срока, то через суд и гутахтера можно привлечь виновных к ответу.

ну судя по тому что на фасаде штукатурка немного облупилась это всетаки не быстрое рассыпание дома и возможно для фирмы это в общем копеечные работы которые легче сделать чем по судам ходить, может еще и ответственноть их застрахованна, так что со стразовой сумму получили и на нее делают, ситуации разные бувают, но в обзем и целом конечно под лежачий камень вода не течет и если бы не настойчивость энергичного соседа то отмахнулись бы конечно скорее всего

оказывается они сами не строят,

Да ты чо ?!

Те ж сразу сказали как делается по уму, но нет, понты дороже.

Жаль форум, при Лео был куда содержательней, я почти не захожу, а если, то ветка типа этой.

Филь шпас тебе в дальнейших поисках

я за последний год просмотрел порядка 30-40 домов ножками (по 3-4 в месяц) выставленных на продажу, не говоря уже наверное о сотнях обьявлений и экспозе, и ни один в итоге не пдошел

офф.. Задумалась.. это от избытка времени, или просто вы во всем такой нерешительный человек? А жить- то когда, если так дотошно все выбирать? Потом ещё отделочные материалы пойдут, мебель, лампы. Если всё так долго выбирать, то до пенсии не успеешь…

Я мужа быстрее выбрала, чем вы дом😝 . А уж недвижимость куда проще выбрать, увидел- понравилось- купил. Или придумал- построил, с ближайшей в регионе надежной фирмой.
Самую последнюю квартиру я смотрела минут 5, потом встретились у нотариуса. До неё посмотрела 2 квартиры, на третьей остановилась. И то пол года ушло

Я мужа быстрее выбрала, чем вы дом

Ну так кандидатов кругом как грязи, и кредит грабительский не нужен.....

но его уже не перестроишь, один раз на всю жизнь выбирать нужно было)). А дом, если место определено и бюджет понятен- ну что там может быть неподходящего ? Планировка- и то не проблема, стены ломаются/ достраиваются, если уж что- то принципиально важно.
не верю что из 30 домов ни один не подойдёт под мечты и желания

не верю что из 30 домов ни один не подойдёт под мечты и желания

Ну почему, я верю и знаю таких. В кармане планируемое финансирование на 200.000, а дома под снос стартуют от 300.000. А то, что более менее от 400.000.
У таких соискателей следующая стадия: какие польские фирмы строят готовые дома в Германии?

я имела ввиду ситуацию, когда желания соответствуют возможностям)) а так - то конечно можно всю жизнь искать дом мечты

и лопните от злости что люди могут себе такое позволить.

Du bist gut

Квартира вещь более менее стандартная, улицу и район уже знаешь заранее, выбираешь уже считай толко по виду из окна и по цене. Дома это в каждом случае вещь в себе, молотит кто во что горазд, только по адресу и по картинке в интернете выберешь только 100 процентного кота в мешке, каждый раз надо смотреть что предлагают на месте.

Дальше можно не продолжать.

Неколько из последних примеров:

- продают дом, 300 метров + подвал + гараж на участке, в результате - гараж по факту увеличен в динну в 2 раза, перестройка не зарегистрированна и узаконить никак, в подвале стены сырые, квакают легушки, 300 метров по документам 240 метров, 300 это перестроенная мансарда, перестройка не узаконена, узаканивание упирается в коэффициент застройки KFZ.

- дом жилой плащадью 220 метров + подвал, в экспозе все касиво, даже планировка этажей есть, немного не подходит, но надеясь перестроить. Реальность - хожу по дому и не чуствую этих 220 метров, все как то , залажу в документы на дом ипытаюсь их там найти и не нахожу, только 160 метров есть, то есть они во первых в жилые метры включили две комнаты в плдвале в которых окна были (отдушины скорее) и мансардный этаж включили по площади пола (то есть все углы между крышей и полом тоже полноценной площадью посчиали.

- дом 210 метров + подвал с бабушкиной квартирой, на картинках все хорошо. Реальность - дом во второй линии, проезд к нему узкий, в гору, проезд частный поэтому город зимой не чистит, развернутся у дома негде, только так же здавать назад. Отопление ойль, но вонь керасина по всему цокольному этажу, выясньяется что надо танк топливный ремонтировать, а кроме того вышел срок эксплуатации. узнали про починить поменять - починить не проблема, а поменять проблема, так как в земле запретили менять ойл можно только чинить в пределах срока экспуатации, как выход надо ставить варпомпу, но для этого надо фусбоденхйцунг ставить, а потолки и так 220, а будут после этого ужу 210

Похоже действительно вы выбираете что-то очень хорошее, но оооочень дешёвое по сравнению с рынком и тогда начинаются такие объекты..

Как я понимаю, вы этими объектами больше не интересуетесь, можно тогда пожалуйста ссылки озвучить? Тогда можно будет пару советов дать.

Вы же по двум предложениями на форуме поставили мне диагноз,

Не, прям как у классика, хватило и одного, и вывод однозначен, понторез

Чел мыслящий умеет прежде всего слушать, отделять зёрна от плевел, в простонародии мух от котлет, то биш важное от второстепенного, тебя Создатель обделил сией способностью.

Даме в личку фотками грозишься, ты давай сюда, мы тут много лет знаем друг друга, обсудим

Подам пример, один из моих домиков, точнее три магнитофона , допельхаус на задах тоже мой,и это только в одном городе, и только на одной улице, усё сонственными руками построено, аутомобиль , представь себе тоже, с детства мечтал построить самоделку, дом не мечтал, так срослось. Фотка старая,почти 20 лет, многое изменилось с тех пор, рябинка выросла,ауто другой под ,то, сё, ну неважно, но способности мои остались и познаниями своими я тут спокойно делюсь с людьми нуждающимися тоже уже не первое десятилетие, но ты дерзай, а вобще тут скушно стало, а ты маленько взбодрил гнёздышко, хлопни с утреца.

ссылка не открывается

а так то я тоже кофЭ хлoпнула уже