Deutsch

Высокая влажность в квартире в период дождей

2750  1 2 все
seratera постоялец18.08.23 08:46
18.08.23 08:46 
Последний раз изменено 18.08.23 08:52 (seratera)

Вопрос ко всем товарищам по несчастью и знающим, как бороться с влажность и плесенью в квартире.


Ситуация следующая - уже примерно 3 недели за бортом либо дождь, либо все небо затянуто тучами, высокая влажность, солнца почти нет. Как результат в квартире, при постоянно открытых окнах на проветривание - все равно почти 70% влажности в среднем! Плесени в явном виде на стенах и мебели пока нет, но хлеб плесневеет уже дня за 3. Как с этим бороться!?


Проветривание настежь не помогает, а только делает хуже - см. график ниже. Ночью окна на проветривании, а в 7:15 открыли на 45 мин настежь, и влажность в квартире выросла на 4%!


#1 
Feldipers местный житель18.08.23 09:05
NEW 18.08.23 09:05 
в ответ seratera 18.08.23 08:46

Покупаешь ентфойхтер, закрываешь окна и наслаждаешься...

#2 
*ell* патриот18.08.23 09:06
*ell*
NEW 18.08.23 09:06 
в ответ seratera 18.08.23 08:46
Ситуация следующая - уже примерно 3 недели за бортом либо дождь, либо все небо затянуто тучами, высокая влажность, солнца почти нет. Как результат в квартире, при постоянно открытых окнах на проветривание - все равно почти 70% влажности в среднем!

Влажность воздуха бывает абсолютная и относительная. Чем выше температура возуха, тем больше влаги возух способен "удерживать". Влага из тёплого воздуха оседает на более холодных преметах.


Поэтому, в целях просушивания помещения, проветривать его нужно тогда, когда воздух на улице холоднее, чем квартира (стены, мебель, вещи и т.п.). Если, к примеру, как у нас сейчас после дождей высокая температура и поэтому высокая влажность воздуха, то проветривание приводит к тому, что влага, попадая с тёплым воздухом в помещение, оседает на стенах и предметах.


Поэтому, если вы боретесь с влажностью в квартире, то сейчас лучше проветривать ночью или рано утром, когда на улице минимальная температура суток, а когда температура повышается, то все окна/двери закрывать.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#3 
vasya_poopkin коренной житель18.08.23 09:29
vasya_poopkin
NEW 18.08.23 09:29 
в ответ *ell* 18.08.23 09:06

вау, целая лекция👍

cu stimă și respect
#4 
vasya_poopkin коренной житель18.08.23 09:31
vasya_poopkin
NEW 18.08.23 09:31 
в ответ seratera 18.08.23 08:46

в дождьланде дождь постоянно, и влажность тоже, по этому мы купили осушитель воздуха и заодно сушку для белья с тепловым насосом, быстро и просто , никаких более проблем

cu stimă și respect
#5 
seratera постоялец18.08.23 10:18
NEW 18.08.23 10:18 
в ответ vasya_poopkin 18.08.23 09:31
В дождьланде дождь постоянно

Jaein, все-таки последний месяц особенно мерзкий. Я вот не поленился и построил графики по данным DWD для нашей Wetterstation за последние 2 месяца. Отчетливо видно, что с середины июня и по середину июля дождей было мало, а солнца довольно много (почти 8 часов в день в среднем), поэтому все успевало подсохнуть и влажность воздуха держалась в среднем на приемлемом уровне порядка 65%. А последний месяц одни дожди почти каждый день, солнца мало (часа 4 в день в среднем), и поэтому средняя влажность воздуха уже порядка 85%, что и приводит к проблемам описанным выше.


#6 
1mira1 знакомое лицо18.08.23 11:43
1mira1
NEW 18.08.23 11:43 
в ответ seratera 18.08.23 08:46

Мы хлеб в холодильнике держим, не плесневеет.

#7 
seratera постоялец18.08.23 13:33
NEW 18.08.23 13:33 
в ответ *ell* 18.08.23 09:06

Влажность воздуха бывает абсолютная и относительная. Чем выше температура возуха, тем больше влаги возух способен "удерживать". Влага из тёплого воздуха оседает на более холодных преметах.


Поэтому, если вы боретесь с влажностью в квартире, то сейчас лучше проветривать ночью или рано утром, когда на улице минимальная температура суток, а когда температура повышается, то все окна/двери закрывать.

В теории все так, а на практике сложнее (про влажность относительную и абсолютную я знаю). Первая диаграмма - температура и относительная влажности воздуха на улице (OUT) и в квартире (IN) за последние 24 часа, полученные с Wetterstation в местном университете и Digital Thermo/Hygrometer в квартире. Вторая диаграмма - содержание водяного пара в г/м3 в воздухе в квартире и на улице, рассчитанные по известным формулам и таблицам.


И вот что выходит, вроде бы в среднем воздух в квартире теплее и содержит больше влаги чем на улице (23,1°C и 18,3 g/m3 против 17,2°C и 14,6 g/m3 соответсвенно), и окна постоянно открыты и воздухообмен проходит. Т.е. в теории более холодный воздух с меньшим содержанием влаги с улицы должен был бы нагреваться до комнатной температуры и забирать часть влаги с воздуха в квартире, как писал achest здесь. Но на практике это не работает. Содержание влаги в комнатном воздухе, и соответственно относительная влажность практически не меняются.


Интересно узнать почему так? Возможно разность в содержании влаги в воздухе в 3,7г/м3 (между уличным и квартирным воздухом) просто недостаточна чтобы вывести эту влагу наружу, поскольку (возможно, я еще не измерял) в стенах тоже уже накопилась влага. Тогда остается только Trockner и дожидаться более сухих и теплых дней, как советовал AlexM77 здесь.



#8 
*ell* патриот18.08.23 14:36
*ell*
NEW 18.08.23 14:36 
в ответ seratera 18.08.23 13:33, Последний раз изменено 18.08.23 14:37 (*ell*)

у вас сейчас днем на улице менее 23 градусов?

Я просто спрашиваю потому что у нас днем под 30 и ночь более 20.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#9 
seratera постоялец18.08.23 14:52
NEW 18.08.23 14:52 
в ответ *ell* 18.08.23 14:36

Да, у нас в последний месяц только иногда днем было выше +25 °C, а в остальном в районе 16-20 градусов. Центр Германии, NRW. Раньше в Аахене жил, теперь в OWL - погода та же, дожди и маловато солнца, по сравнению с Югом Германии.


Сегодня вот потеплело и солнце выглянуло +27°C уже. И отн. влажность воздуха сразу же снизилась.


#10 
edvin01 коренной житель19.08.23 08:01
NEW 19.08.23 08:01 
в ответ seratera 18.08.23 14:52

Гигрометр у вас какой? А то может с покупки нормального начать? У меня штук 6 электронных показывают абсолютно разные значения с разницей в 20-30%. И один нормальный дорогой, по которому я и ориентируюсь.

#11 
blackbook коренной житель19.08.23 08:10
blackbook
NEW 19.08.23 08:10 
в ответ seratera 18.08.23 08:46

погода сейчас такая.

#12 
Moreen местный житель19.08.23 10:26
NEW 19.08.23 10:26 
в ответ seratera 18.08.23 08:46

если на улице дождь - то квартиру никак не осушить, но и плесень не растет при 20+ градусах.

а вот что будет осенью - когда и влажно, и темпа низкая, и окна закрыты - тогда и вернётесь к этой проблеме.

может дом у вас качественной постройки и плесени не будет. У нас в съёмной квартире было и 90 влажности при дожде. Летом никаких проблем, осенью вечная борьба с плесенью.

Но! проблемы с плесенью потому что стены неутепленные, холодные углы и прочее, некачественная постройка (это уже сам хозяин подтвердил) - и привет плесень, или топите до 23 (счет на миллион ибо стены то неутепленные, тепло держат плохо) или вечный осушитель. Сосед хозяина больше задолбал = ему поставили вентилятор в стену, вроде перестал жаловаться.

Короче, варианты есть, но смысл в них только если есть вытекающие проблемы. А хлеб мокрый - никак не проблема. улыб

#13 
Moreen местный житель19.08.23 10:28
NEW 19.08.23 10:28 
в ответ seratera 18.08.23 08:46

обои новые поклеены или покрашены?

если просто покрашено - то смотрите стены, углы, потолок!

если была плесень до вас - там явно есть следы замазанные.

#14 
seratera постоялец21.08.23 19:38
NEW 21.08.23 19:38 
в ответ edvin01 19.08.23 08:01
Гигрометр у вас какой? А то может с покупки нормального начать?

Замечание конечно корректное, Но как любой нормальный инженер, устранением погрешностей и ошибок измерений, это первое чем я занялся. У нас дома три разных вида гигрометров цифровых и все показывают очень близкие значения (см. Ниже). Калибровать кстати можно их как в этом видео, проверено - работает. Плюс есть вот такой логгер за 140евро. Не знаю что для вас "дорогой", но как по мне в сумме почти 200евро за 4 прибора это точно не дёшево.


Проблема явно не в гигрометрах.


#15 
edvin01 коренной житель21.08.23 20:31
NEW 21.08.23 20:31 
в ответ seratera 21.08.23 19:38

Тогда с этой стороны нет проблем. Дорогой у меня от Fischer аналоговый волосяной. Около сотни стоил. А те, которые врут безбожно, электронные по 10-15 евро без возможности калибровки.

#16 
AlexM77 Забанен до 30/4/24 09:42 патриот26.08.23 06:49
AlexM77
NEW 26.08.23 06:49 
в ответ seratera 21.08.23 19:38

Что влажность в квартире быстро меняется в зависимости от погоды говорит о том что стены таки полные воды, абсолютной уверенности у меня в этом нет, но процент вероятности довольно высок, я б их, стены , померял, ну а из них вытащить влагу проще всего энтфойхтером.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#17 
arbeitswillige коренной житель26.08.23 07:11
arbeitswillige
NEW 26.08.23 07:11 
в ответ AlexM77 26.08.23 06:49

Подозреваю, что у нас тоже стены " полные воды". Про энтфойхтер. Вы имеете в виду порошковый? Стоят 3 ёмкости по 1 кг в разных местах всю осень, зиму и весну и электрический в спальне. И на месяц не хватает. Меняю постоянно Ещё висят маленькие пакетики во всех шкафах. Дорого, но что делать, шмотки плесневеют. В этом году весь июль и август дожди, холод и дикая влажность. Живем на Нордзее. Топить при нынешних ценах и летом? Так будет только сауна а влага никуда не денется? Если на улице дождь, смысл в проветривании? Как то утеплять фермитер не хочет.

#18 
AlexM77 Забанен до 30/4/24 09:42 патриот26.08.23 07:21
AlexM77
NEW 26.08.23 07:21 
в ответ arbeitswillige 26.08.23 07:11

Нет, я имею ввиду такойLuftentfeuchter TTK 90 E | TROTEC

Не конкретно этот, но чонить за более чем 2 сотни, закрыть дверь и комнату за комнатой осушать, а стены измеряются такимTROTEC Feuchteindikator BM31 Feuchtemessgerät (5 - 40 mm) Feuchtigkeit Messen Schimmel Wand Boden Decke Messgerät Innen-Raum : Amazon.de: Baumarkt

Тож не конкретно этим, их тьма на рынке, прижелании можно и подешевле найти.

Применяя эти два прибора можно осушить практически любую плесневелую квартиру, потом только следить и поддерживать.

Кстати тут описывали случаи что только правильным проветриванием можно добиться неплохих результатов, но я б вложился в эти вещи, тем более что только спасённая одежда окупит эти затраты.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#19 
seratera постоялец09.10.23 17:05
NEW 09.10.23 17:05 
в ответ AlexM77 26.08.23 06:49, Последний раз изменено 09.10.23 17:06 (seratera)
Что влажность в квартире быстро меняется в зависимости от погоды говорит о том что стены таки полные воды


Есть такое, но ещё и от самого дома зависит. Вот фотки двух соседних домов в округе, снятых в одно время после пары дней дождливой погоды. Как мне кажется тот дом, что без выноса крыши, и в котором стена явно с внешней стороны набирает влагу, должен быть более сырым, чем второй.


#20 
1 2 все