Сдавать квартиру укаинцам , получающим Харц4.
Какие проблемы при этом могут возникнуть с ДЦ у сдающего?
У сдающего с дц могут случиться проблемы, только если сдающий сам получает харц4.
Могут быть другие проблемы, типа высокой траты отопления/воды/электричества (если что-то из этих пунктов идёт через сдающего), без последующей их оплаты. Или какая-либо порча так же без последующей оплаты. Или внезапный выезд и так же неуплата.
Это не значит, что должно именно так произойти, но вероятность выше средней.
Тем, что аренда должна быть подточена под скудные нормы, а можыд Вы больше денех хотите?
Тем, что они заколебут вас со справками, вопросниками для и от ЖЦ. Посему вводите в договор положение, что каждая справка стоит денех до 49,90 нетто.
И делайте им все по преддоплате. (Это законно).
Приготовтесь к тому, что они будут незнайки-непонимайки и договор пропихивать в ЖЦ, убеждать бюратера придется Вам, сопровождая "самимынеместныh".
А также, что они увидят в Вас после этого маму родную и будут лезть со своими делами, то садик ребенку, то письмо переведи - постоянно.
Тем, что аренда должна быть подточена под скудные нормы, а можыд Вы больше денех хотите?
это уже после подписания договора случиться может?
убеждать бюратера придется Вам
в чем убеждать? Я вообще не хочу ни с какими бюраторами общаться. Без этого не получится?
И делайте им все по преддоплате. (Это законно).
что именно?
Может помесячно контролировать?
Ну если оно вам что-то даст и есть на это время и нервы.
Ну скажем так, я бы сдала квартиру беженцам, если больше совсем некому или если есть какие-то причины для альтруизма. Ибо доход маленький, а риски высокие.
с отоплением сейчас вообще не поятно. Может помесячно контролировать?
Вы можете контролировать сколько угодно. Эти люди не привыкли экономить на коммуналке, от слова вообще. Это не негатив с моей стороны, просто констатация различий в менталитете. И "переделать" их менталитет за несколько месяцев не удастся.
А государство оплачивает коммуналку по весьма средним здешним нормам.
Сцена будет через год следующая:
- вы получили счёт за отопление/горячую воду итд. в огромном размере
- перекладываете это на сьёмщиков
- они несут Nebenkostenabrechnung в социал, а им говорят, что оплачивать могут только по нормам
- сьёмщики не хотят разницу из своего кармана платить, так как денех нема
- вы вынуждены будете разницу из своего кармана оплатить, ибо вы крайняя
Какие проблемы при этом могут возникнуть с ДЦ у сдающегo
У Вас и без ДЦ могут проблемы возникнуть. Например захотите вы их выселить за неисполнение условий договора, а не получится.
Будет легче слепого инвалида без ноги выселить, чем украинских беженцев. Они ж как священные коровы сейчас.
Случаем я лично не знаю, но проецирую ситуацию.
Здесь уже были жалобы. Клиенты могут, к примеру, вyехать, не известив квартиросдатчика.
Как-то раз здесъ описывали случай, социальщики переехали в другую квартиру, без соблюдения срока расторжения договора и социал за квартиру из которой они выехали не платил.
век живи, век опасайся ;-) но я так и так с "харцом" не беру. 
Все кого знаю, как давали, так и дают.
Ну значит в вашей местности бюджет это позволяет. У нас не дают.
Осталось законную базу этой легенды выяснить
Лучше выяснить законную базу для легенды, что всем заявителям обязаны дать деньги на Erstausstattung.
Но вот закон в этом плане не столь категоричен. Есть право усмотрения для подобных выплат, но нет прямой обязанности удовлетворять подобный Anspruch.
Я вообще не хочу ни с какими бюраторами общаться. Без этого не получится?
Никто ни с кем не общается, с Джобцентр общается только съемщик квартиры.
Ваше дело только дать им на руки пока неподписанный договор,
на этом ваша миссия заканчивается.
Единственное, чем на вашем месте я бы озаботилась,
чтобы Джобцентр напрямую переводил вам оплату за жилье.
Это надёжнее в вашем случае.
Но вообще-то, как и вышеотметившиеся я бы не рисковала и беженцам, тем более с Украины,
не сдавала.
Ваше дело только дать им на руки пока неподписанный договор,на этом ваша миссия заканчивается.
Да шо Вы гаварите, госпожа тиоретик! 
Толко по одному кауциону надо будет договор с жц + бумагу подписат*. Где 33 предупреждения от грозящего перста Потом еще одну бумажку с видом отопления и прочей херотой заполнит*, а потом еще бка ежегодно. А к этому еще и звонки из жц,
особенно когда касается ржителей еу, живет - не живет, скол*ко человек живет. Потому что это мода такая, сняла сем*я, деда с бабушкой из румыний приволокли в однушку. Потом по выезду снова пис*ма из жц по кауциону, если замылил, что-то поремонтировал, где счета....
А что помогло бы изменить решение? Просто мы ищем квартиру для человека с Украины, готовы дать Bürgschaft, доход у нас очень хороший, то есть хозяин квартиры как бы ничем не рискует, но дело не доходит даже до просмотра.
Я просто не та целевая группа.
Есть крупные компании, которые по указу придерживают квартиры для украинских беженцев, есть частники, которые сдают, тут на форуме регулярно ведь спрашивают. Есть просто регионы, где много свободного жилья, там шансы получить квартиру гораздо выше.
Расскажу я про свой опыт, сдал одну свою украинке с Харькова, прижало человека,дитё с собой, ещё одной выбил фатерку у городского анбитера, позвиздел по душам как и чо, те согласились, ещё одну взял на себя с возможностью унтермиты, ту отдал женщине с Дерибасовской, хозяин не хотел напрямую с джопцентром дела иметь, я предложил под роспись что покрою недостдачу при надобности, он предложил мне снять на своё имя и сдавать кому пожелаю, на том и сошлись, тут сыграл аргумент свою роль что оба хандверкеры, он был покрупнее в прошлой жизни, а щас я его как фермитер обошёл , я ему назвал пару своих объектов, вообщем нашли быстро общий язык.
Господа, ну и дамы конечно, люди в беде, одни тётки с детьми посбегали, нешто мы не найдём пару часов на переводы и прочие походы по бехёрдам. Был у меня случай, повели меня молодого кизьдить из строя, ну как в совковой армии водится, 8 человек, из них 6 немцев было, а из строя выскочил Гена Маслюк к криком, шо ж вы делаете, никогда не забуду, в тот раз обошлось.
История повторяется, в этот раз моя очередь.
Почему? А если не бюргшафт, а аренду на себя и унтермите на украинца?
Потому что Bürgschaft по закону только на 3 месячные Kaltmiete распространяется. Не более кауциона.
Вариант Untermiete с точки зрения ответственности Hauptmieter может и лучше. Но тут уже от фермитера зависит.
Единственное, чем на вашем месте я бы озаботилась,
чтобы Джобцентр напрямую переводил вам оплату за жилье.
Это надёжнее в вашем случае.
Эту бумагу в Jobcenter заполняет получатель пособия, и он же может в любой момент её отозвать. Это о «надежности»)))
Лишь бы с жильцами не было проблем. Jobcenter с владельцем жилья не общается ( пкм мне ни разу не звонили, не писали)
Среди беженцев есть очень много хороших семей, приличные люди, замечательные дети. Ну и плюс Вам будет к карме . Долго ли они задержатся в квартире- это не гарантировано, как и с любыми другими съемщиками.
Дольше всех у меня живёт квартирант, который 13 лет назад приехал « на 3 месяца поработать, и домой», и так он раз 10 уже говорил)
Тут дело такое. Если квартиру напрямую попросит симпатичная беженка, то я ей может и сдам, но если попросит инженегр Картошкинс с годовой зп в 200 килоевро, чтобы пересдать той же беженке,
то я ему точно дулю покажу.
🤣
Я материалист-реалист и стараюсь просто на авансы не реагировать. Вот когда аванс в реальности себя проявит, тогда можно о чём-то разговаривать.
Потому что Bürgschaft по закону только на 3 месячные Kaltmiete распространяется. Не более кауциона.
нет. если сам предлагаешь эта граница отпадает
Aber Vorsicht! Bieten die Bürgen von selbst eine höhere Sicherheit an - freiwillige Bürgschaft oder Rettungsbürgschaft - haften Sie unbegrenzt.
Потому что Bürgschaft по закону только на 3 месячные Kaltmiete распространяется. Не более кауциона.
Круто. А я и не знала даже. Спасибо за инфу.
Да, вы правы, был 32 года назад вынесен приговор верховного суда Германии, разрешающий исключения от параграфа 551 BGB.
https://www.mietrecht.org/buergschaft/hoehe-mietbuergschaf...
Будет ли сегодня точно также? Теоретически суды в Германии независимы от верховного суда и могут принимать свои решения.
Да и суть дела вообще не в этом. Подозреваю, что подавляющее большинство частников не знает ни о том, что эта бюргшафт на 3 месяца действует, ни о решении верховного суда. Если эти конкретные фермитеры даже не приглашают на просмотры, значит сдавать этой целевой группе они просто не хотят, ни с бюргшафт, ни без бюргшафт, вообще никак. У каждого какие-то свои критерии выбора. Человек может просто не хотеть связываться с определёнными группами и его их доход вообще не интересует и даже оплата за 3 года вперед не нужна. У каждого свои симпатии и антипатии. Если какие-то фермитеры на просмотры не приглашают, значит надо просто искать других фермитеров с другими критериями выбора и все.
Потому что Bürgschaft по закону только на 3 месячные Kaltmiete распространяется. Не более кауциона.
А еще по закону бургшафт и кауцион это взаимоисключающие понятиля. Если фермиетер взял кауцион, то тот, кто дал бургшафт, может слат* его при притензиях лесом и это законно.
Когда я слышу песни про бургшафт от папы-врача в арабских эмиратах, я говорю - и хде я Вашего папу искат* по эмиратам буду.
Да шо Вы гаварите, госпожа тиоретик!
Да шо Вы гаварите, госпожа всезнайка!
Миллион раз ходила как переводчик в наш ДЦ, кроме договора ничего и никогда не просили,
правда, вот кауцион у ДЦ из моих соискателей никто не брал.
По поводу отопления и небенкостен все данные брали они из договора. Отдельных бумаг не требовали никаких.
Ни одного раза потом фермитера не тревожили и никаких бумаг у него не просили.
Могу предположить, что в разных землях все по-разному
Вы как переводчик ходили.. Отлкуда Вы знаете, какие анкеты получает сдатчик. В договоре аренды нет данных, которые требует жц уже в процессе жития, например площад* ВСЕГО здания, на чем топится домовая котел*ная, газ или мазут.
Чтобы разбират*ся в вопросе, нужн о быт* не помогайкой, а сдатчиком. Если у Вас даже кауционов не надо, может Вы вообще и не в Германии живете.... 
Если у Вас даже кауционов не надо, может Вы вообще и не в Германии живете...
За анкеты, которые получает арендодатель, не скажу. Но вот факт сдачи квартир социальщикам без кауцина подтвердить могу. Правда, происходит так там, где существует профицит жилья, а арендодатель - это компании, аффилированные с общинами. Такое кое-где имеет место быть на востоке. Но и социальщик, что бы получить такую привилегию, должен пройти фейс-контроль.
А в целом, вы несомненно правы.
Если у Вас даже кауционов не надо, может Вы вообще и не в Германии живете....
Да уж вы явно писатель, а не читатель. Где написано, что кауцион не надо?
По-моему, ясно написано что не брали у ДЦ.
А что это обязаловка брать в долг кауцион у ДЦ?
Многие платят сами
Многие платят сами
Все сами. ДЦ дает кауцион как дарлеен, который клиент выплачивает ежемесячно.
А чтобы Вас понимали, нужно владет* словом , чтобы писат* понятно для других. Автор поста 38 тоже понял Вашу писанину, как я.
но я сам уже 4 раза в етом году был в Украине и знаю, что там творится. и знаю, что люди оттуда убежали, потому что им просто захотелось.
представте себе, что маленького фюрера не получилось остановить в Украине и он был бы уже здесь. и нашим детям и женам пришлось бежать и к ним с предрадсудком относились. дальсше не хочу рассуждать и переводить тему в политическую...
если у кого-то вопросы по сдаче недвиги есть, задавайте, постараюсь ответить.
А сумма аренды устраивает
думаю в Берлине, или Мюнхене ето была бы проблема. мы с Боденского озера, здесь немного проще.
сумма аренды в принцыпе соответствует рынку, немного выше, чем в ихних таблицах. очень сильно с паушалями не розбирался, позвонил бератеру в JC и за несколько минут все нюансы уточнил.
А сумма аренды устраивает, нормы то "обнят* и плакат*" по крайней мере в Берлине по сравнению с рынком..
Знакомая в Мю снимает комнату в 3х комнатной квартире, и вроде бы сан узел от хозяйки отдельно. 500+150. Сейчас одумалась и хочет больше, но я говорю, что раньше надо было. Сейчас уже социал пошлет на 3 буквы. но думаю по сумме это предел. На одного норма 609 кальт за 50/55 кв. С украинцами мне квжется бояться не стоит, ну пока они не интегрировались. Они все боятся потерять крышу над головой и кидать vermiter они не будут.
Но естественно будут и ушлые, которых местные Лехи Бандеры научат.
Какие проблемы при этом могут возникнуть с ДЦ у сдающего?
На мой взгляд проблема заключается в том, что для любого владельца жилья не очень понятно на какой срок приехали сюда беженцы из Украины и что через 3- 6 или 12 месяцев придется искать нового жильца.
Тогда с ситуацией в Сирии все было понятно, что люди в Германии останутся и никогда назад не вернутся.
С беженцами с Украины все даже не однозначно. Я знаю слчучаи, что люди все бросали включая мебель и уезжали предупредив владельца жилья за один день перед выездом .
Слышал также о случае, что оставили кота без присмотра, которые две недели мяукал поскольку хозяйка их Украины уехала навестить родных. После этих случаев у владельца желание помогать пропалало и сдача квартирир
в аренду беженцам из Украины не рассматривалась.
Как мне кажется для любого владельца недвижимости (сдачу на определенный срок или с мебелью в крупых городах как на пример Берлин, чем занимается всему уважаемая Евгения Юрьевна оставим за скобками) важно чтобы квартиросъемщик жил в квартире как можно дольшк. Во всяком случае эта наша политика - важно чтобы жильцы пользовались квартирой длительный срок, поскольку выезд, ремонт и поиск нового жильца для нас это всегда геморой т.е. дополнительная работа. А мы люди ленивые.
Вот картинка с сегодняшнего дня: город рядом с Duisburg, земля Северный-Рейн Вестфалия. Многоквартирый дом. 3 свободных квартиры после ремонта. Проходят по нормам социала.
offene Besichtigung, больше 40 желающих. 3 семьи беженцы с Украины. \
Все трое готовы переехать. Владелец в принципе не против помочь, но реально непонятно насколько это долговремменно.
И что в данном случае делать владельцу?
Тогда с ситуацией в Сирии все было понятно, что люди в Германии останутся и никогда назад не вернутся.
С беженцами с Украины все даже не однозначно.
Это говорит лишь о том, что вы и понятия не имеете, что там происходит. Но я вам открою секрет, с украинцами всё куда понятнее, чем с сирийцами, они тут навсегда.
https://www.welt.de/politik/ausland/article242345415/Ukrai...
Всё нормально, можно спокойно сдавать на долгий срок.
Коллега сдавал свой дом для гостей украинским беженцам.сейчас они получили квартиру и съезжают.Говорит что больше никогда не сдаст Украинцам.Сдавал абсолютно бесплатно, даже коммуналку не брал
У меня 2 коллеги-врачи из Сирии, причём из разных " политич.лагерей". Оба женаты/ замужем.здесь с 2015 г. Оба уже купили жильё: одни квартиру, другие-дом.
Кмк, "пускают корни" в Германии.
Супруги их тоже сирийцы. Все мечтают " перетянуть" сюда своих родственников, включая старых родителей.
Нет, многие уже вернулись, и ещё многие вернутся сразу после войны. Часть останется, но далеко не все.
Это естественно. Но большинство останется, те кто и собирались остаться, вернее хотели свалить, нл не имели возможности. Еще больше даже и не приехало, и не приедет. Но те кто приехали осознанно они сделают все чтобы остаться и они уже с приезда над этим работают. А те кто на переждать, то они могут и по свински себя вксти, т.к. им терять нечего. Будет что то не так, они просто сядут и уедут, но это единицы.
Все мечтают " перетянуть" сюда своих родственников, включая старых родителей.
я по началу хотела своим помагать, родственникам, подругам. Никто, вообще, не приехал. Потому что у них нет иллюзий и они изначально спрашивали как и что здесь. Те кто приехали и потом уехали/уезжают они просто услышали, что Г принимает и рванули, не понимая куда и зачем, как на землю обетованную. Но просветление пришло очень быстро. Что пахать тут нужно куда больше, чем в разрушеной У.
Ну и все таки, западна украина воспитана на идее запада, все и так там давно жили на 2 страны, или разорванные семьи. Я с востока, может там по другому смотрят на такие поездки. Но реально никого нет не из одноклассников, ни однокурсников, ни друзей друзей, кто бы
переехал в любую бы страну после 24го. Все остались на своих местах. А те кто были нищие, те сюда и приехали в надежде на светлое будущее.
Далеко не все приехали, потому что хотели свалить. Многие действительно бежали от войны и ждут, чтобы вернуться домой.
Будет что то не так, они просто сядут и уедут, но это единицы.
Ага, просто сядут и уедут, туда, где сутками ни света, ни воды, ни тепла.
Ага, просто сядут и уедут, туда, где сутками ни света, ни воды, ни тепла.
Подруга помагала одной маме с детьми. Вич, лекарства тыщщи стоит. Уехала! Там где нет ни света, ни воды. Но сын старший невыездной. Людей в такой ситуации невозможно понять, им можно только сочувствовать. Они не могут адекватно мыслить.
По автомобилям с украинскими номерами это не скажешь. Дай бог каждому такое нищенство.
Ну и какие там машины кии та еще какие ланосы 1990 года выпуска?
Мы в отпуске были в Азербайджане. Так вот беднейший народ, зарплаты 300-400 евро, пенсия 150 в идеале. Там gefühlt каждый второй на Land Cruiser, Range Rover и ко катается. На дороге не протолкнуться, на 3х полосах в 5 рядов едут. Бензин 50 центов. Я лично это багатством не считаю, так же как и на украинских номерах. Эти уж точно на переждать, поверьте.
Ну и какие там машины кии та еще какие ланосы 1990 года выпуска?
Достаточно посмотреть украинские каналы, что бы увидеть машины. И кроме ланосов полно бех, мерсов, фольциков, пыжиков, фордов и прочих, которые далеко не все немцы имеют. Во дворах немецких городов как раз ланосов на укрономерах почти нет, но полно паркетников и джипарей, седанов премиум класса на украинской регистрации.
Я лично это багатством не считаю
Если человек купил такое авто, значит имеет деньги и бедным считаться не может.
Эти уж точно на переждать, поверьте.
Хорошие условия для переждать. А где немцам переждать рост цен на все и вся. Кто оплачивает этот банкет ждунам?
По автомобилям с украинскими номерами это не скажешь. Дай бог каждому такое нищенство.Ну и какие там машины кии та еще какие ланосы 1990 года выпуска?
Маруся, я в машинах и в их возрасте и ценовых категориях неплохо разбираюсь.
И я людям не завидую, просто нищими владельцев тех украинских машин, которые я лично на дорогах и у друзей у дома вижу, никак не назовёшь.
И кроме ланосов полно бех, мерсов, фольциков, пыжиков, фордов и прочих, которые далеко не все немцы имеют.
Волшебное слово социал! И это проблема немцев, или? тут люди предпочитают сидеть на социале чем иметь классную машину. У типичных немцев жизнь заключается в графике дом-работа- дом. Те кто хотят имеют и джипы и другие бехи и мерсы.
А машины их действительно просто там стоят, в этих дворах, невыездные. По дороге в садик стоят у нас 3-4 машины, иногда неделями на тех же местах.
Хорошие условия для переждать. А где немцам переждать рост цен на все и вся. К
Хотите на их место?
И я людям не завидую, просто нищими владельцев тех украинских машин, которые я лично на дорогах и у друзей у дома вижу, никак не назовёшь.
Ну знач в Мю приехали нищие украинцы.
Давайте фотками менятся? Я в понедельник фоткаю какие у нас на дорогах стоят, вы свои.
Вот нет ни одного крузера, ровера и ко. Может если совсем на Максимилианштр. у нас поеду, то мож чёт получше встречу, но вот реально даже бэх 6х,7х нет на укр.номерах. Те багатые украинцы, которые багатые, они поехали не в Германию.
Волшебное слово социал! И это проблема немцев, или?
И для социала есть ряд условий. Как раз ждуны им редко соответствуют, ибо далеко не так бедны, как стараются казаться. Мноние имеют и наличность, и прочие активы с собой, но вот все равно бедными прикидываются. А помогают обходить закон всякие волонтерствующие личности.
А машины их действительно просто там стоят
Т. е. вы уже признаете, что там далеко не ланосы стоят.Что б не стояли зазря, их справедливее реализовать, а средства направить на покрытие текущих потребностей. И немецам в этом от них помощь будет.
Хотите на их место?
Кто виноват им в их месте. У каждого свой путь и место. Помогать надо лишь тем, кто сам объективно не может помочь себе. Люди с такими активами, явно, в помощи не нуждаются
они поехали не в Германию.
А куда?
Вообще, всё происходящее похоже наркотический сон художника абстракциониста. С одной стороны вроде как военные действия, с другой стороны по прежнему текут нефть и аммиак, плывет пшеница, едут удобрения. То есть война войной, а гешефт по распорядку... На турецких курортах представители воюющих сторон бок о бок соревнуются в количестве выжратой водки...
Т. е. вы уже признаете, что там далеко не ланосы стоят.
Я ничего не признаю, не отрицаю. Я просто сказала, что за частую они просто стоят неделями, там где их поставили.
Люди с такими активами, явно, в помощи не нуждаются
А вы уверены, что именно те люди на джипах просили о помощи или получают социал?
С одной стороны вроде как военные действия, с другой стороны по прежнему текут нефть и аммиак, плывет пшеница, едут удобрения. То есть война войной, а гешефт по распорядку... Н
Поэтому я и сказала, что украинцы тут навсегда. Делить будут до последнего кг чернозема. Никто не отступит ни на шаг. Молодых вояк в РФ полно, новые партии будут еще долго поставляться, на пару лет хватит. Уже пассивная стадия войны достигнута. Теперь будет лишь меряние пиписьками. Война закончится, только когда или одного или другого заводилу грохнут, или сам кони отбросит. Другого решения нет. А люди так и будут дальше картоху под ракетами сажать и выкапывать. РФ не может пересилить военную мощь запада, там только мясо будут поставлять, которое даже назад не забирают, а просто сжигается на свалках. Запад не попрет из за атома на РФ, так и будет вот этот мрак на территории
Украины. А украинцы, разделяться на 3 группы, первые побегут, рано или поздно, на запад, вторые на восток, третьих закапают на Украине. Другого решения для людей нет. Кто раньше из них двоих умрет/ погибнет/ свои уберут покажет время.
Супруги их тоже сирийцы. Все мечтают " перетянуть" сюда своих родственников, включая старых родителей.
Между Сирией и Украиной большая разница.
Сирийцы бегут от своего живодера и подаются тут на азюль, так как на родине им угрожает опасность для жизни.
Украинцы бегут от внешнего агрессора. С украинскими властями у них проблем нет. Подаются на временную защиту по §24. Его выдают до марта 2024.
То есть как только активные военные действия заканчиваются, большинство украинцев добровольно едут домой, т. к. мужская половина семьи все равно там.
Ну а кто не захочет ехать обратно, тех будут тасовать по другим параграфам, многим очевидно придется помочь принять решение о возвращении. Но опять же, безвиз, через 3 месяца они снова здесь.
Опять же, Украина скорее всего войдет в ЕС, так что едва ли можно найти более праздную тему для размышлений, чем "куда захотят ехать украинцы".
Сирийцы бегут от своего живодера и подаются тут на азюль, так как на родине им угрожает опасность для жизни.
И при этом регулярно летают в Дамаск к бабушка-дедушкам и за невестами. Странное какое то кино...
Опять же, Украина скорее всего войдет в ЕС
Но только после Албании, Молдавии и Грузии!
А что там с Косово ? Тоже надо принять. Сегодня сдал двоим оттуда, сказали что до пенсии в Германии будут пахать. Мужик 53 года, его жена 51 год. Очень мотивированные.
В Германии 4 года, он Wasserinstallateur, она кассир. Нетто на двоих 4500 в месяц
подтверждаю, сирийцы летают на Родину .
А почему нет-на то она и Родина.
Но, говорят, что их родным( родителям и братьям/ сёстрам) шенгенскую визу не получить.
И да, коллега-женщина( сирийка) приехала сюда новоиспечённой женой . Т.е.ее муж прибыл в Германию в 2015, потом слетал домой, они поженились, потом и она сюда. Оба врачи.
Уже 2 детей.
Коллега-сириец приехал сразу с женой, она домохозяйка. Про детей не слышала. Они приобрели квартиру.
Причём серб программер а эти простые работяги. Он их через другого косовара знает и порекомендовал как нахмитеров.
Сам 3 года прожил, ещё дитя родили и стало тесно в 2х комнатах вчетвером. На балконе хоум офис делал.
А вы уверены, что именно те люди на джипах просили о помощи или получают социал?
Уверены. Те, кто с деньгами, по-любому хитросделаннее тех, которые без денег. Но это опять же вина немецкой системы и законодательства, что такая возможность есть и ею пользуются далеко не только украинцы.
с украинцами всё куда понятнее, чем с сирийцами, они тут навсегда.
Подтверждаю. Все знакомые украинские беженцы которых знаю обратно не собираются. В-основном это одесситы. Они бы и без войны оттуда свалили, война просто облегчила процесс.
Так что сдавать им можно смело. Тем более некоторые уже работают и даже неплохо зарабатывают.
Если бы немного поездил по автобанам о городам,,то увидела бы и другие машины.
Ну и за пределами Германии
А что украинцам запрещенно ездить по аутобанам или за пределами Г? А вы посмотрите на машины РФ, которые до этого ездили, сейчас конечно поубавилось. И как ездят. О поведении даже говорить не стоит.
Я вообще не понимаю о чем речь? У всех такое понятие что украинцы это цигане блин какие то и нехер блин им ездить на бэхах и еще там чем? Так? или потому что вы не можете себе позволит крузер, порше или еще что, то украинцам нельзя тут ездить, потому что они глаза мазолят дармоеды хреновы? У меня есть куча примеров, которые видали этот социал и уже работают, а по первах
жили на свои.
Если на то пошло, посчитайте сколько ПП уже по 20 лет на социале сидят и даже 2х слов связать по немецки не могут,, и кстати так же сидят на социале, проводят месяца на тенерифах в своих квартирах. Это из моего ближнего окружения. А бл.. людей, у которых дома побомбили, которые сук.. скоро при -20 без света и отопления будут сидеть, так вот они охрененное бельмо на глазу местных ауслэндеров. У вас забирают кусок хлеба? Или вы будете меньше налогов платить, если этих циганей тут не будет? Что лично у вас измениться, не будь тут этих голодранцев?
Обратитесь к своему правительству, пусть нах... все границы закрывают, чтобы эта украинская голота сюда не перлась, ишь расплодились,
еще и машин себе накупили и тепепь разъезжают тут на аутобанах!
Я просто констатировал,специально приписала.
И нет,до этого их так много не было.
И с жизнью там я знакома не понаслышке, я из Киева.
Не принимай близко к сердцу.
Я как раз за украинцев
Но человеческий фактор никто не отменял.
И если ты,чего-то не встречала,то это не означает,что этого нет.
И пс
Лично я встречаю адекватных людей.
Замечательных.
Но люди есть люди,и бывает всякое .
Я регулярно слышу истории моих знакомых, коллег и удивляюсь ,как им на такое везёт)
У всех такое понятие что украинцы это цигане блин какие то и нехер блин им ездить на бэхах и еще там чем? Так? или потому что вы не можете себе позволит крузер, порше или еще что, то украинцам нельзя тут ездить, потому что они глаза мазолят дармоеды хреновы? У меня есть куча примеров, которые видали этот социал и уже работают, а по первах жили на свои.
Ну давайте начнем с начала , что украинцы , Беларусь и русские не чем от друг друга не отпечатлеются . одни с макаровки , другие с ивановки и всё . дальше , реально бедных украинцев я тут не встречал , они все в Украине под обстрелами остались . у них просто нет денег и возможности выехать. а то что многие украинцы в отличии от сирийцев работать будут я согласна .
Прикольно, что негативные комментарии пишут выходцы из россии, которая эту войну и начала и из за них Украинцы здесь... Но публика на этом ресурсе в большинстве пророссийская, так что чего удивляться...
По теме ТС- сдача беженцам из Украины ничем практически не отличается от сдачи сирийцам, албанцам, марокканцам и тд. за кого платит Джобцентр. разница в сроках обработки митфертрагов и поступления денег фермитеру. Я сдал более 20 квартир украинцам и практически во всех ждал денег по три месяца. И да, среди украинцев есть те, кто не экономит электричество и воду, как и среди сирийцев. Это психология людей, которые НЕ сами платят на жилье. Так бывает. Но большинство нормальные и адекватные люди, с которыми можно общаться на понятном языке, а не арабском или английском. Да, меня тоже заботит вопрос как долго они будут здесь находится, но проблем со сдачей квартир в Штутгарте нет, так что будем посмотреть. Среди моих жильцов есть и киевляне у которых все более менее ок и так же семьи из Бахмута у которых НИЧЕГО не осталось, кроме рюкзака с трусами и носками и собакой под мышкой.
Каждый решает сам для семя кто он и что он в этой жизни и этой войне. Мы помогаем очень много, приняли у нас дома 17 человек, с собаками и кошками, организовали ферайн и отправили более 200 тонн гуманитарки, несколько автомобилей и прочих нужных девайсов. Если есть конкретные вопросы по сдаче и подготовки документов- пишите в личку.
Прикольно, что негативные комментарии пишут выходцы из России, которая эту войну и начала и из за них Украинцы здесь...
Прикольно, что вы выходцев из России обвиняете, а не руководство России
Здесь не ДС, дискутировать по этой теме я не буду
Тогда можно было обойтись без этого абзаца. Или выразить свою мысль так, чтобы её поняли правильно.
Украинцы тут не из-за выходцев и уж тем более не из-за комментариев
🤷♀️
но именно выходцы из россии беженцев и осуждают..
И без этого комментария можно обойтись, если цель "не дискутировать"
Главное проявлять принципиальность до конца, не взирая на возможные финансовые потери.
К примеру Гордана дала отказ всем российским и русско-язычным клиентам. Вот это я понимаю! Это - позиция!
А то некоторые проповедуют на форуме воду, а в реале пьют вино...
Прикольно, что негативные комментарии пишут выходцы из россии, которая эту войну и начала и из за них Украинцы здесь...
Прикольно, что некоторые считают, что выходцы из России, которые лет 20 там уже не живут и в большинстве даже не русские, каким-то образом виноваты в происходящем и именно из-за них украинцы здесь.
И ещё более прикольно, когда повторяются лозунги СМИ, обвиняющие во всем только Россию, а о тех действиях запада и Украины, которые к этой войне привели и далее разжигают, как будто ни сном, ни духом...
А ещё прикольные, когда украинцы никаких ошибок за собою не видят и считают, что им все вокруг должны, а потом удивляются, что им квартиры сдавать не хотят...или волонтёры уже отказываются помогать.
Вот так мы друг над другом и прикалываемся.
не поминай здесь ПП всуе
Отнюдь, это типичное поведение украинцев - разъяснить пп, кто они есть на самом деле. Отчего бы в очередной раз не показать свое отношение?
я упомянул именно участников этого форума и предыдущие комментарии.
Это невозможно не заметить. Теряюсь в догадках, каким же именно образом участники этого форума, в подавляющем большинстве не русские и десятки лет назад Россию покинувшие, виноваты в актуальной войне и в приезде сюда украинцев?
Очевидно, виноваты вообще все вокруг, кроме самих украинцев, которые от себя в полном восторге и которым все вокруг должны. Вот и сдавайте хаты друг-другу и сами себе помогайте.
так мы друг другу и сдаем и помогаем. ТС спросил - я ответил. в чем проблема?)
а в войне виновата россия ,ее правительство и все те кто поддерживают и одобряют эту войну. а их там и здесь очень много, даже из тех кто в "подавляющем большинстве не русские и десятки лет назад Россию покинувшие,". И это не секрет.
Вы к ним не относитесь? я рад за Вас!
Это мой последний комментарий на эту тему.
Ну не может быть вашей точкой зрения то, что украинцы тут по вине выходцев из России или по вине комментариев выходцев из России.
А именно так звучит ваше высказывание.
Я понимаю, что там фразеологическая ошибка. Но даже её вы исправить не хотите.
Что фатально
те кто поддерживают и одобряют эту войну. а их там и здесь очень много, даже из тех кто в "подавляющем большинстве не русские и десятки лет назад Россию покинувшие,". И это не секрет.
Не секрет, что из участников форума ни разу ни один не написал, что поддерживает войну, но парочка участников форума, являющаяся выходами из Украины, регулярно подобным враньем создаёт конфликты.
Дайте хоть одну ссылку на подобный пример высказывания участников форума, которых якобы так много.
Я понимаю, что там фразеологическая ошибка. Но даже её вы исправить не хотите.
Вы прекрасно поняли, что я хотел выразить. еще раз поблагодарю за особое внимание к моим постам)
А если для кого то это не приятно- то я не золото, что б всем нравится. Просто высказал свое мнение на происходящее. Свободный форум??
Просто высказал свое мнение на происходящее
Но дискуссий не хотите?
Зачем высказывать заведомо срачные
ведущие к дискусси мнения, когда о них никто не спрашивает?
Да ещё в искаженной форме, не задумываясь, как воспримут это участники?
Право-катер?
Вы прекрасно поняли, что я хотел выразить
Я - да. Но я и Алекса понимаю, когда его никто понять не может. Привычка дурная.
Но смысл хотения этого выражения я не понимаю.
Да и вообще смысла Вашего бахвальства в обоих ветках - я не понимаю. Делаете дело? Ок. Хотите помочь ТС - тоже Ок, напишите в личку с предложением этой помощи.
Но похвалить себя и одновременно обосрать всех - зачем? 🤷♀️
Лицемерство какое- то
Зачем высказывать заведомосрачные
ведущие к дисксси мнения, когда о них никто не спрашивает?
я Вас ТАК ранил своим комментарием??
ну простите, пойду посыплю голову пеплом...
Вопрос ТС был о возможных проблемах при сдаче жилья именно украинским беженцам, на что были негативные комментарии. я написал свое мнение. оно Вам не нравится- ну так бывает.
Война же не у Вас дома.
Но принцип: тут спасает украинок, а там других укринок (возможно с пасом Румынии или Венгрии) его близкий друг и компания использует
бизнес и ничего личного.
правильно ты все пишешь, но сейчас живём в пору двойных стандартов от которых до 🤮 противно.
А то прямо меценаты друг перед другом.
У кого-то время пришло долги отдавать, кто-то карму к старости лечит.
Отвратительная противная жестокая мерзкая война в которой страдают простые и самые бедные и незащищённые.
С чего это я неправа?
А, ок.
"Зачем высказывать заведомо срачные ведущие к дискусси мнения и при этом утверждать, что не хочет дискуссий"
Так лучче?
Или ты согласен с его буквальным: украинцы тут из-за высказываний выходцев из России.
🤦♀️
Я ему очень осторожно намекнула в чем ошибка, но чел упёрся. Не задумываясь. Потому что желание быть правым - превыше всего. И это неправильно.
но чел упёрся. Не задумываясь.
ну почему не задумываясь- я прекрасно осознаю что здесь пишу. давайте оставим здесь право высказываться свободно, не "указывая на ошибки"?
украинцев уже неоднократно негативно упомянули, я ж никому не указываю на " исправить ошибки"
я Вас ТАК ранил своим комментарием??
Всех, думаю всех
Элл тоже возмущается.
пойду посыплю голову пеплом
Не паясничайте, не детский сад.
я написал свое мнение. оно Вам не нравится-
Если ваше мнение соответствует Вашему высказывание буквально, то оно фальшиво.
Что не может быть вопросом "нравиться/не нравиться"
Вы не удосужились извиниться и исправить.
Высказывание. Так, чтобы оно соответствовало мнению.
В принципе, понятно, почему именно не хотите.
Нет, украинцы тут не поэтому, Костя прав что атмосфера тут таки более пророссийская нежели наоборот, атмосферу с делу не пришьёшь, а выводы из головы тоже не выкинешь.
Блин, народ, у меня тоже нет настроя углубляться в эту тему.
Свою позицию я оглашал не раз, люди в беде, мы в шоколаде на их фоне, грех не помочь, в моих протеже и русская семья есть, из Луганска.
было однозначно понятно. Всем.
Да не должно всем быть однозначно понятно , уже реакция на мой коммент говорит об этом. И некоторые участники успели неоднократно негативно высказаться об украинцах.
Я пишу исключительно свое мнение, как и другие пророссийские участники высказывают свое мнение об украинцах. Ковырятся выискивая эту грязь у меня нет ни сил ни желания.
Мы все здесь разные, и по отношению друг к другу, к жизни и войне. Поэтому и существует этот форум.
Точка определена же: теперь
Я щас попробую объяснить 🤔
Вот ты женат и где твой миллион?
Мой муж тоже как-то его не имеет.
Вероятность, что Алекс все ещё будет миллионером, женившись на мне, стремицца в куда? Правильно к нулю.
Посему:
Kритическое отношение к объективной реальности есть залог психического здоровья, а также аннигилятор деструктивных мыслей
😎
твоя фразеологическая ошибка привела к перестановке причины и следствия.
Это факт. Но ты об этом даже не задумался.
Упорно пишешь, что ошибки нет.
И эта одна из причин, которая не располагает к дальнейшему общению. Потому как придется расшифровывать "правильность" написанного.
Уж не обессудь
На ЖиН все таки более взвешенные комментарии и намного более разумные люди пишут, чем на других форумах Германки. Я не помню чтобы здесь кто то злорадствовал по поводу происходящего, возможно Алексей Бандера валял дурака пару раз .
Помогать украинцам надо, как и всем людям попавшим в беду. Этот конфликт результат геополитики, большинство это понимает, к украинцам нет никакого негатива.
Я соглашусь, но тем не менее негатива о украинских беженцах более чем достаточно. И реакция Аелиты и Елл подтверждает мой комментарий.
Мы успели с тобой лично познакомится, что мне очень приятно. Ты адекватный , как и многие на ЖиН.
Давайте не будем отвлекаться на эмоции и придержимся правил Форума.
Всем спасибо за внимание !
И реакция Аелиты и Елл подтверждает мой комментарий.
Нет. 💣
Или "ладно проехали" или таки разберёмся в твоём "комментарии"
Вот твой комментарий
Прикольно, что негативные комментарии пишут выходцы из россии, которая эту войну и начала и из за них Украинцы здесь... Но публика на этом ресурсе в большинстве пророссийская, так что чего удивляться.
А сейсач без мусора:
негативные комментарии пишут выходцы из россии, которая эту войну и начала и из за них Украинцы здесь...
Ты понимаешь, что "из - за них" - это или комментарии или выходцы из России. То есть, по твоим высказываниями украинцы тут вовсе не из за войны.
Я уже 100500 раз сказала - фразеологическая ошибка. Но фатальная
Правильнее и понятнее по смыслу было ты бы написать:
Прикольно,
что негативные комментарии пишут выходцы из россии, которая эту войну и начала и из за них из за чего (из-за войны) Украинцы здесь...
И даже это по справедливости не совсем правильно. Потому что именно на этом ресурсе (форум ЖиН), как уже говорилось
а) не так уж много негативных комментариев. Да и те воспринимаются по делу, потому как чаще - из опыта. По кранер мере надеюсь.
б) выходцы скорее не из России, а из бывшего СССР, чисто из-за провфильности форума.
Вообще, если напряжно выражать мысли в сложных предложениях, рекомендуют писать простыми. Понятно, что их получицца больше. Но это именно тот случай, когда количество гарантирует качество смысл.
Ну теперь уже точно - ой всё.
И не надо больше про реакции. Ни мою, ни Елл. Потому что ты не понимаешь (или не хочешь) на что именно реакция была.
Так он же уже раз 10 написал, что вот это
негативные комментарии пишут выходцы из россии, которая эту войну и начала и из за них Украинцы здесь...
именно так и подразумевалось, а не является фразеологической ошибкой. 🤪
В чем ещё разбираться, если он именно так и считает? Это мы плохие, не восхитились его типа как бы "прозорливостью". 😁
Да нет, я просто зануда
Это правда
По теме - государству надо социальное жилье строить в огромных масштабах. То есть, мотивировать предпринимателей это делать. Раньше же были механизмы (дешевый кредит, например)
Землю под застройку выделять.
Просто благотворительными пожертвованиями проблему не решить, если 5 миллионов приедет. А если 10 ?
Такого конечно не будет. Нужно примерно поколение, чтобы постепенно народ понял, что неча жировать, иш... Можно прекрасно жить по другим социальным нормам. Зачем ванная комната 8 кв метров, когда можно прекрасно уместиться в 4 х. Ну и далее по списку. итого половина жилья высвободится, еще 80 млн граждан можно принять.
все гораздо проще, объекты для единоличного проживания можно обложить высоким налогом чтобы позволить их себе могло только ограниченное колличество. У нас уже сейчас налог на односемейные дома выше, чем на аналогичные объекты поделенные к примеру на 2 семьи
у нас город выделяет землю, обязывает при постройке выделять на соц. квартиры. типа из каждого дома на 20 квартир - 2 в социал. хотя 10% все-таки мелочь
Даже судился пару лет назад с застройщиком. Там было на одом участке много-много дверей: дом не на 20 квартир, а каждый "дом" = имеет отдельный вход - на 5 квартир.
Короче, проиграл застройщик.
Германия при умелых действиях вполне способна разместить несколько миллионов человек - только на пользу пойдет.
Может быть, поделитесь рецептом "умелых действий"? Сюда уже прут миллионы и миллионы (2015 год уже, судя по прессе - безобидные цветочки) арабов, курдов, афганцев, африканцев. Коммуны стонут, селить некуда. Когда у Вас непосредственно под носом (пока не в квартире/доме,а дверь в дверь) разместят эти миллионы и это резко пойдет лично Вам на пользу - отпишитесь.
Может быть, поделитесь рецептом "умелых действий"?
Выделить землю под застройку, выделить недорогие кредиты, построить многоэтажные дома для прибывших.
Пускай на это жилье даже будет социальный биндунг на 10 лет.
это резко пойдет лично Вам на пользу - отпишитесь.
Я согласен участвовать в этом деле, думаю как и многие здесь. А какой выбор ? Надо как то разруливать ситуацию.
Выделить землю под застройку, выделить недорогие кредиты, построить многоэтажные дома для прибывших.
В одной только Нигерии почти 300 млн. В Афганистане - 40. И многие из них хотят быть здесь. И всем выделить земли под застройку, кредиты, многоэтажные дома?
Я согласен участвовать в этом деле, думаю как и многие здесь.
А я думаю, что многие не согласны. Речь даже НЕ о согласии/несогласии, а о том, что уже НЕТ денег. Нет структур. Нет мощностей. Главное, нет столько работающего и платящего столько налогов населения, чтобы содержать столько пришлого населения, ничего не платящего, нигде и никогда не работающего, но требующего столько бесплатного жилья, медицины, еды и прочего.
А какой выбор ? Надо как то разруливать ситуацию.
Выбор есть и ситуацию разрулить можно. Не выделяя жилья и не кормя. Возможно, что до этого и дойдет.
В одной только Нигерии почти 300 млн. В Афганистане - 40. И многие из них хотят быть здесь.
Украина это совершенно другой случай, им обещали вступление в ЕС, там идет война, все разрушено. Принять людей придется в любом случае. И со временем это Германии пойдет только на пользу.
Где агрессия в моем комментарии ?
Эта закономерныи вопрос.
Раз человек так ратует, то наверное готов 24/7 заботиться о тех людях.
Иначе это просто слова, за которые нормальные люди отвечают .
А остальные , чешут языком, делать то им все равно ничего не надо.
А говорить, не мешки ворочать.
И отношение к вам после этого соответствующее, как к балаболу .
Вы же понимаете, что страна ,как и фин система не резиновая .
Она и так уже трещит.
Когда это все лопнет, а мы уже на пути к этому, все равно перестанут принимать и кормить
Но подозреваю, что только какое-нибудь землетрясение нам поможет, потому что местные будут тянуть эту лямку молча
Украина это совершенно другой случай... Принять людей придется в любом случае. И со временем это Германии пойдет только на пользу.
Про Украину у меня и сказано не было.
Гораздо бОльшую проблему представлет нарастающее беженство из стран Среднего Востока, Афганистана и Африки. И об этом активно пишут и показывают.
В одной только Нигерии почти 300 млн. В Афганистане - 40. И многие из них хотят быть здесь.
Украина это совершенно другой случай, им обещали вступление в ЕС, там идет война, все разрушено. Принять людей придется в любом случае. И со временем это Германии пойдет только на пользу.
В том то и дело, что в Афганистане война уже стописят лет, все разрушено, люди уже стописят лет страдают, так что по совести и справедливости они в очереди приёма на стосорокдевять лет впереди актуальных беженцев. И принять их придётся в любом случае. И со временем Германии (если от неё ещё что-то останется) это пойдёт только на пользу.
Всех ждём с нетерпением, мечтаем помочь.
Если я правильно помню, то Eigenbedarf касается только Wohnraum. А не того факта, кто сдает: физ.или юрлицо.
Квартира это Wohnraum. Сдает ее физическое лицо, городу. Город заселяет туда беженцев. Потом физическое лицо передумывает, и ему не надо обосновывть Eigenbedarf, просто расторгает контракт, с учетом Kündigungsfrist.
вроде же в Марбурге было.
Зачем тебе это захолустье Мюкке? Nirgendwo между Гиссеном и Алсфельдом
Не надо спрашивать, когда нибудь сам побываю. Там есть парочка деревень, родина моей основной линии
Ааа, не дочитала, думала дешёвая земля заинтересовала.
Принять Афганистан в ЕС?
А почему бы и нет?
Если мы рассуждаем о милосердии и помощи нуждающимся, то есть очень много людей, которые будут рады бутерброду на ужин или не новым вещам, которыми некоторые другие беженцы недовольны.
Есть люди, ситуация которых гораздо хуже, чем ситуация актуальных беженцев и которые нуждаются в помощи гораздо больше, но которые не имеют политического значения и засим не в моде. Они ещё более заслуживают помощи и их тоже жалко.
Вы правы, конечно.
Но сердце кровью обливается и чувство, что это страшный сон, у меня из за войны на Украине, и думаю у многих на этом форуме.
Через сто лет люди будут читать историю, которую напишут победители, как и мы читаем о какой нибудь тридцатилетней войне или нашествии Наполеона и судить, кто какие ошибки совершил.
о страданиях простых людей, гражданских, военных, никто не вспомнит.
задают ли себе этот вопрос польские фермитеры, причём , говорят, в Польше украинские беженцы заняты на работах даже гораздо ниже своего украинского проф.уровня:
ХХХХХ
В нашей главной дыре деревне не осталось беженцев с Украины.
Зато мелькают пёстрые юбки беременных африканок, катящих в колясках по паре ребятишек.
https://www.pi-news.net/...
Politically Incorrect (Abkürzung: PI oder PI-News) ist ein rechtsextremes Blog, das sich der Selbstbeschreibung nach gegen eine vermeintliche „Islamisierung Europas“ richtet.
Я вот и Альджазиру , и Женьмин Жибао, и КЗ сайты просматриваю.
Говорят, спросить у десятерых - все равно что не спросить ни у кого. Каждый свое что-то расскажет, картина яснее не станет. У определенных источников впрочем своя предыстория и репутация.
Но сердце кровью обливается и чувство, что это страшный сон, у меня из за войны на Украине, и думаю у многих на этом форуме.
Думаю не у многих, а по сути дела у всех. Тем не менее война в том же Афганистане и многих других странах ничем не менее трагична и люди тех стран ничуть не меньше достойны сострадания и помощи.
Так почему же одним все и требуют ещё и ещё, а другим дулю? Почему никто из гутменшев не призывает помогать афганцам? Где хвастуны-любители с информацией сколько афганцев приютили и сколько носков им отправили? Это уже не милосердие, а лицемерие, однако.
Главное, нет столько работающего и платящего столько налогов населения
Т.к. я уже новости не смотрю, да и журналы толком не лезут в голову, то уже наверное год не слежу за те темой, но juli 21 безработица в Мю была ниже 2%. Так что налогов хватает, просто циферки сравнить нужно а не выслушивать этот вечный вой на форуме, как налогоплательщики содержат дармоедов.
В Г < 6% квота безработных на сегодня. Т.е. всех этих преславутых, на которых всем жалко своих налогов, всего лишь 5-6 %( SGB 2 & 12). т.е. ca. 50% населения содержат 5 % лентяев, как по мне, то это проблема лентяев, и проще кинуть им 400 евро на их ущербное существование, чем терпеть их на работе в своем
окружении. Интересно, в какой еще стране такой низкий уровень безработицы?
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1239/umfrag...
т.е. ca. 50% населения содержат 5 % лентяев,
Маруська, у тебя такое же смутное представление о экономике и государственном устройстве, как и у Розочки и болъшинства девушек в целом.
Во первых, фольцайт работает сейчас около 33 миллионов человек, из них 10 миллионов из за низких зарплат пркатически не платят налоги и другие отчисления.
В остатке мы имеем примерно 25% населения, которое содержит не только 5% безработных, но и 10% социальшиков, и 25% пенсионеров. Кроме этого 5 миллионов чиновников,
кучу политиков, министерств и других бюджетных организаций. Кроме того всю систему инфраструктуру, систему образования, тысячи больниц и всю систему здравохранения.
Плюс армия в 200 тыщ человек и куча других расходов.
А самое ужасное, что из тех, кто работает и платит налоги,
подавляющее большинство ничего не производит, ни умственно, ни физически. И рано или поздно эта блазе лопнет и всё дерьмо флигт унс ум ди орен...
ещё добавим инвалидов и беженцев (сколько именно в процентах не знаю).
Добавим и дополнительные расходы Waffenlieferungen an die Ukraine: EU gehen die Gelder aus
И рано или поздно эта блазе лопнет и всё дерьмо флигт унс ум ди орен...
возможно, что чем быстрее, тем и лучше. Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende. Типа деньги закончились, кушать нечего, топить нечем, воевать и подавно нечем -всем спасибо, все свободны. Все лучше, чем дергаться до атомной войны.
Тем не менее, если посмотреть объективно все участники актуального конфликта были в достатке, никто не бедствовал. Тем не менее приспичило -одним расширяться, другим стать европейцами, третьим своим участием показать свое влияние в природе. Т.е. по факту все участники не от плохой жизни, а с жиру взбесились.
по факту все участники не от плохой жизни, а с жиру взбесились.
Я думаю, что в развитии человечества заложена программа. Все это происходит не спонтанно, а закономерно. Но мы еще не знаем, очередной виток это или окончательный тупик. Интересно посмотреть ))) Или вылететь в бессмертие, сойдя с ума.
огромная часть населения д.б." социальщики" ? А ктодолжен? их содержать?
Несколько лет назад была такая тема: революция в эк. переустройстве общества. Потом ее забыли в связи с ковидом и прочим. Самым грубым образом выглядело так, что обществу нужна интеллектуальная элита и простые исполнители. Людей, которых нельзя использовать как простых исполнителей, общество будет содержать. Требованием к ним является полная лояльность строю.
Людей, которых нельзя использовать как простых исполнителей, общество будет содержать. Требованием к ним является полная лояльность строю.
Тут зреет уже нечто другое. Этих, кого будут содержать (поколения мусульман, например), - от них уже ничего не требуют. Только селят, греют и кормят. Пока еще есть средства. Потому что если им хоть чуть-чуть урезать норму кормежки, ради которой они тут и находятся, - это будет чревато социальным взрывом невиданной мощности, им много не надо. Фрагменты чего регулярно наблюдаются в той же Франции, где этническая, социальная и религиозная пирамида уже, считай, опрокинулась. Вы видели репортажи из Детройта, с афроамериканскими волнениями? С разгромленными и горящими магазинами, горящими машинами? С агрессивными толпами? А это репетиция для Европы. С той разницей, что там полиция еще стреляет, и ей это даже можно, и даже
в небелых, хотя и это уже не без последствий. Вы уверены, что здесь не пройдутся по центрам городов, которые будут так же громить и жечь? Или что приличное коренное население отсидится в своем чистом частном секторе?
Пока швыряют в эту бездонную топку немеряные средства - будет более-менее тихо. Когда соц.система начнет захлебываться, лишат пайки скорее своих, тихих, законопослушных, пускай сдыхают на подножном корму. Этих будут же питать до последнего.
Этих будут же питать до последнего.
Я сама не понимаю, сколько в этом решении бездумного отношения к будущему страны, а сколько: желания хоть немного отложить неотвратимый конец) Как остановить миллионные орды, которые знают, что в них не будут стрелять, а за забором - сладкая жизнь. Или все таки можно остановить, сказав, что еда закончилась, все, все свободны. Посмотрим)))
"Главное, нет столько работающего и платящего столько налогов населения, чтобы содержать столько пришлого населения, ничего не платящего, нигде и никогда не работающего, но требующего столько бесплатного жилья, медицины, еды и прочего."
Верно.
Я сама не понимаю, сколько в этом решении бездумного отношения к будущему страны, а сколько: желания хоть немного отложить неотвратимый конец) Как остановить миллионные орды, которые знают, что в них не будут стрелять, а за забором - сладкая жизнь. Или все таки можно остановить, сказав, что еда закончилась, все, все свободны. Посмотрим)))
У меня чувство,что политики просто невменяемы.
для того, чтобы знать, что налакаться самогоном быстрее и надежнее, необязательно "лакать" самому. Достаточно сравнить % алкоголя этих двух напитков.
Ну и поездить сутками врачом скорой помощи по неблагополучным районам-тут практический опыт немного имеется. Не скрою.
Н.п.
В другом разделе форума ситуация по здешней теме с " другой стороны баррикад":
https://foren.germany.ru/legal/f/39725927.html?Cat=&page=0...
правда, девушка не пишет о JC.
Вчера были по той же причине у адвоката . Судебные издержки , его Гонорар получается под 4.000 . Плюс не оплаченная аренда . Но я очень зла , очень. Мужу сказала , даже не останавливай меня , иду до последнего. Ну как так можно , я после работы , мечусь с документами , люди же в шапочках Николауса веселятся с друзьями на Weihnachtsmarkt . Меня добили эти шапочки.
Я бы и ждать не стала суда. Уехал человек? Откуда мне известно это? Его друг Ваня сказал? Так я бы к этому Ване с письмом напечатанному на компутере немецком, чтобы подписал: Дорогая фрау Попова, Кинстантин Ершов вам передает, что улетел на родину без возврата, просит прощения за долг и передать мне его вещи, но у меня маленькая квартира и не мусорка. ПОсему большая просьба от него, простите и можзете сдавать снова квартиру, вещи раздайте бедным.
Подпись , число.
И вскрыла бы хату. Зачем суд? Человек бросил свои бебехи просто так, сбежал, он что вернется и до суда немецкого дойдет или хотя бы до адвоката? Не смешите мои тапочки.
Нет друга? Вычищайте квартиру, самые страшные места и горы мусора отфотайте.И стойте на своем, что были только этот мусор и обломки.
Совсем нет контакта? А то можно было бы в ватсапе написать, что типа все понимаем, в мире такая ситуация, вы уехали на Родину, пусть там у вас все сложится, пожалуйста до 7.12 пришлите кого-то,кто заберет Ваши важные вещи, пусть сделает термин, остальное поедет 8.12 на помойку. Продублируйте на немецком там же.Будет либо ответ, либо 2 галочки "прочитано". А Вам док-во, что предупреждали! И везите все на помойку. Нахера адвокаты в таком простом деле.
какое-то наказание за это есть?
Вы хотите для беженцев ещё каких-то наказаний? Они уже и так пострадавшие.
Хотите помогать беженцам, просто учитывайте, что возможно придётся потратиться из собственного кармана, на то она и помощь.
Не хотите высоких финансовых рисков, оставте эту целевую группу в покое, не надо думать об их наказании в случае неуплаты, пусть они просто у кого-то другого арендуют, кто более меценат или более финансово силен и потянет эту самую неуплату в случае форсмажора.
Точно, как всё просто. Бабушка Таня должна решить, то ли она меценат и всё оплачивает сама в любых форс мажорах, включая ну тк просто к примеру, разбитую сантехнику, дыры в стенах и снятый паркет, задолженности по коммунальным услугам и тд, то ли она не готова не созрела для меценатства. Хорошо, что вы это именно так обозначили.
вообще с одной стороны людей жалко, по хаймам сидящим. Плохо, что нельзя себя никак защитить .
Я как-то здесь ничего особо страшного не вижу.
Потому что сами прошли через лагерь, хайм, социальную квартиру, студенческое общежитие.
Это всё естественно не фонтан, но и не смертельно.
Что сейчас? Подавляющее большинство укр. беж. и месяца в хайме не живут, а многие и ни одного дня. ЕИ и ПП в 90-х зачастую по 3-5 лет в хаймах жили, и хаймы эти, особенно для ПП, в массе своей в таких ибенях были, что нынешний беженец
туда под дулом автомата не поедет...
делайте договор на полгода для начала. В договор вносите пункт: оплата за 3 месяца вперёд + кауцион.
т.е вы сдаёте с 1.12, они платят за 3 месяца. 1.1 они платят за 4. Месяц. 1.2 за 5. Месяц, 1.3 за 6.й. А 8 марта, поедая пельмени на празднике с ними говорите «Продлевать будете?» . И ещё на полгода по той же схеме. Если нет аренды за 3 месяца: идут лесом без договора..У людей нет ничего за душой, малейший форс-мажор: штраф, перемена резины на зимнюю , надо купить колёса т т.д выбьет их из колеи и начнутся» завтраки».
где ж они возьмут оплату за три месяца вперёд+ кауцион?
Из портмоне, например. Или из банкомата. Или автомобиль можно продать и купить чуть подешевле или вообще не покупать.
На дворе 2022 год, беженец не равно голозадый. Прошли те времена, когда люди из совка приезжали сюда со 150 марками в труселях.
Тема четко про получателей пособия, а они все « равноголозадые», и очень хотят чтоб оплату жилья перенял Джобцентр/ социал..
Как предлагаете оформить « аренду вперёд за три месяца» из своего кармана в обход Джобценра?
Ни Джобцентр, ни социал такой договор не одобрят однозначно .
Из какого « кошелька» они возьмут?
из своей собственной не декларированной заначки, чтоб им потом пособие пересчитали?
наверное у них есть какой-то допустимый лимит который им Разрешено иметь как получателям помощи.
Правильное предложение со стороны сдатчика чтобы себя Обезопасить.
В амтах 100 % они имеют опыт по проблемам с этой волной беженцев.
Кто в 90е припёрся тоже разные, многие были и с деньгами.
Мои друзья некоторые, приехали как Casa дойчи, привезли с собой значительные суммы. Никто их на обыскивал. Через какое то время вложили в недвигу. Так что украинцы ничем не отличаются в массе своей от тех кто раньше приехал. Такие же были "бессовестные" халявщики.
Ты по молодости лет не понимаешь, о чем речь. Я говорю о конце 80-х начале 90-х. И не о неизвестных в природе зверях казадойче, а о всех советских людях. Большие суммы чем 150 марок нельзя было вывозить.
И обыскивали не в Германии или Америке, а на советской таможне. Не говоря уж о том, что у многих советских немцев не было денег(рублей) ни то что на недвигу на Западе, но и зачастую на те самые жалкие 150 марок.
Если ты всё еще не понял, это было во времена развитого социализма, то есть ДО победы капитализма, ДО возможной приватизации квартир. Нам повезло, мы наш дом в 1989 за 8000 рублей продали,
а начиная с 1992 люди в казахстанских и сибирских деревнях свои дома иногда вообще продать не могли.
Не знаю. мои все упакованные были, даже в жопцентр не ходили
Сегодня показывала хату одним. Говорят в Берлине норма 1000 на 2-х на хату и 1.500 на 3-х. Так так можно дело иметь! Рисовать по максимуму на хаты по 800.
наверное у них есть какой-то допустимый лимит который им Разрешено иметь как получателям помощи.
Нет, пока у них есть собственные деньги, никаких выплат нет.
Помощь от государства будут выплачивать с того момента, когда их личные накопления закончатся. Этот пункт заносится в анкету и все доки на оформление пособия , в самом начале оформления документов))
Нет, пока у них есть собственные деньги, никаких выплат нет.
Помощь от государства будут выплачивать с того момента, когда их личные накопления закончатся. Этот пункт заносится в анкету и все доки на оформление пособия , в самом начале оформления документов))
Как было бы хорошо, если все такие честные были бы. 😉
Не знаю. мои все упакованные были, даже в жопцентр не ходили
Ну так тема именно о получателях Харц 4. Вот с ними такой пункт в договоре , к сожалению, не прокатит. Есть хитросделанные, не указавшие что у них есть сбережения, но и они никак не придумают, как бы неофициально доплатить за нормальное жильё и пособия не лишиться. Нормы мизерные, они бы и хотели квартиру получше, и сами бы доплачивали - но как это провернуть ? Сговорчивого хозяина , согласного на такую аферу пойти- шанс мизерный. И так с беженцами мало кто хочет связываться
Упакованные беженцы и дома снимают, и детей в частные школы определяют. Но они точно не получатели пособий.
Говорят в Берлине норма 1000 на 2-х на хату и 1.500 на 3-х.
Свистят. Это в два раза больше чем у нас в регионе( Штуттгарт). Было бы здорово Я нормы знаю наизусть..
Мало им платят. Если повезёт, и на доброго чиновника нарвёшься, то иногда одобряют договора с большей суммой чем по таблице, особенно если люди с животными/ детьми или инвалиды, или если они уже пол года торчат в лагере и их не расселяют.. НО предупреждают ,что это может быть в любой момент пересмотрено, « продолжайте искать подходящее жильё «
У них уже не было сил домище тянуть. И в городе у них прямо в двух шагах дочь живёт. У дочери дом прямо в центре городская вилла. То есть они там не одни. Отлично обживаются. Чувствуют себя как молодожёны)) Я их хотела бы к нам, у нас места много. Могли бы им большую квартиру в пристрое от митера освободить. Но им покоя не будет от наших мелких. "Нам скучно, пошли к бабушке с дедушкой". А так они дозировано общаются с внуками, когда им самим хочется и есть силы. Свекровь накупила себе мебели модной.)) Мы рады за них.
Ты по молодости лет не понимаешь, о чем речь. Я говорю о конце 80-х начале 90-х.
Отличное было время. Перестройка, гласность.Как выглядят марки или доллары мало кто знал. Я тогда учился в военном училище и даже не помышлял о недвижимости в Германии. Жил в казарме.
я Обожала Ленинград и никогда Не хотела туда переезжать,но Судьба распорядилась по Другому...😭Я тоже владелица недвиги и что?!
Столько Унижений сколько мы здесь пережили...😭
Я называю это жизнь После Жизни,хотя Естественно там было...
Дай Бог чтобы никуда больше не переезжать.🙏
Это в 1990 г. сумму 2000 руб на 630 DM на чел. (в зависимости от Tageskurs) обменивали тем, у кого в загранпаспорте стояла ВЫЕЗДНАЯ виза "частное приглашение". При выезде с отметкой "ПМЖ" разрешался гораздо меньший обмен, видимо как здесь пишут, до 150 DM. Мои друзья продали тогда дом и все имущество в СССР за 8000 руб, 2000 руб. потратили на дорогу до Москвы и пребывание в Москве пару дней, где у них практически никого не было, а каждый пытался нахлобучить, а остаток 6000 руб.,( немалые деньги, по тем временам официальная стоимость автомашины Жигули) их заставили на таможне положить в Сберкассу в аэропорту Шереметьево, где они до сих пор возможно и лежат на счету. Так вот и пришлось здесь начинать жить с 150 DM в кармане и 20 кг багажа на чел.
