Preise sinken, Angebot steigt
Акции это как атомы по физике, они вроде есть, но их вроде и нет.
А недвижимость она вот рядышком, подмести после засранца митера даже можно, самим/детям/внукам вселиться можно - если приспичит, вообщем хоть и неодушевленный, но предмЭт.
А все эти акции то ли на бумажках, то ли в компе просто нарисованны. Не-не, оставляйте их себе ;)
Насмешили :)) Про атомы, которые можно в компе просто зачеркнуть 
Если акции можно так просто стереть из компьютера, то и вашу запись в Grundbuch также чиновник кликом мыши может стереть - и доказывай, что владелец.
Я не говорил про жить самому, а именно про недвигу, которая покупается в качестве пассивного дохода и мантру "что нет лучше вложений, чем в недвижимость".
Так вы правильно заметили, что и наличие недвиги не гарантирует какого-либо дохода. Недвига - это обьект в конкретном городе, конкретном районе, конкретными соседями. А в случае получения пассивного дохода - и митера. Владение недвижимостью в качестве источника пассивного дохода - букет рисков и заморочeк с администрацией обьекта.
А акции Vonovia - это пассивный доход от примерно 600 тыс. обьектов по всей Германии. Там диверсификация рисков по сравнению с конкретным обьектом на порядок больше. И администрацией заниматься не надо. Лежат акции спокойно в депозитарии и 7 % годовых капаютЯ уже не говорю о ликвидности акций, которые можно кликом мыши продать за одну секунду, если резко понадобятся деньги. Попробуй продать недвижимость за один день, да и отстегни немаленький процент разным прихлебателям типа маклера или нотариуса.
Как вам уже Принцесса ответила, между акциями и реальной недвижимостью огромная разница. И в первую очередь в доверии.
А насчёт рисков при реальной недвижимости: покупаешь только в хорошем месте и сдаёшь только нормальным людям (не социальщикам!) и будет нормальный стабильный доход и с продажей тоже проблем не будет.
Вам желаю иметь столько денег, чтобы и на акции и на недвижимость хватило. В реальной жизни...
Ну и акции можно передать детям и внукам, которые они могут продать и купить свое жилье.
Я говорил конкретно про акции Vonovia в контексте их преимущества в качестве источника пассивного дохода по сравнению с владением собственной недвижимостью.
Как вам уже Принцесса ответила, между акциями и реальной недвижимостью огромная разница. И в первую очередь в доверии.
В доверии? Вы не доверяете цифрам в компьютере, которые могут исчезнуть, если Windows обрушится? Или хакер их украдет?
Дык тогда вообще компьютеры не надо использовать. Все только ручкой на бумаге.
Кстати, если дальше развивать вашу логику, то и полученная мита банковским переводом - также циферки в компьютере, которые в любой момент могут исчезнуть. Вот и не станет вашего пассивного дохода.
с марками уже нас всех накололи так себе не хило ровненько в два раза до 2010-15, а теперь уже наверное и в 3.
Эти креши на биржах тоже были не раз, дети что потом бАмажки грызть будут?
А так хотя бы одна из трех необходимых составляющих (крыша) у них будет, на хлеб и платья сами заработают
мигранты наверное живут из года в год лучше, так как в с г.задом приезжают. Но разве вы не согласны с тем, что цены выросли после введения евро почти в два раза за пару лет? Да, зарплаты растут, но не у всех и не с такой скоростью.
Если в 80-90 немного квалифицированный рабочий мог один содержать свою семью и купить на это дом без раб.жены, то в 21 веке такое представить себе невозможно.
Куча статей по этому поводу, подвернётся - скину.
Я говорил конкретно про акции Vonovia в контексте их преимущества в качестве источника пассивного дохода по сравнению с владением собственной недвижимостью.
Мне просто стало интересно, почему про Vonovia и её акции с 7% дивидендов так активно тут двое оппонентов других пытаются обработать.
Чуть поискал и почитал. Короче, Vonovia нахапала кучу кредитов по низким процентам, но не на длинные сроки. А тут проценты поднялись и баланс у Vonovia не сходится. А кредиты краткосрочные на 22 миллиарда надо гасить....
Что делать, чтобы избежать банкротства? Выход один: продавать часть своих объектов.
Ну ок, это поможет сократить расходы по кредитам.
Но ведь и поступления от митеров сократятся!
То есть, надеяться на 7% дивидендов в ближайшем будущем, это несколько наивно.
Ведь и дивиденды могут запросто урезать до ноля, чтобы баланс фирмы сошёлся.
А самое главное, что акционеры только наблюдатели здесь и сделать ничего не могут.
"
Vonovia-Aktie: Steiniger, lukrativer Weg?
Im Endeffekt kämpft das Management der Vonovia-Aktie jetzt mit den steigenden Zinsen, weil die Verschuldung so hoch ist. Eine Gesamtverschuldung von 57 Mrd. Euro und kurzfristige Verbindlichkeiten von 22 Mrd. Euro standen dabei in den Büchern. Wenn es zu einer teureren Refinanzierung kommt, so kann das die Ergebnisse und die freien Cashflows definitiv negativ beeinflussen.
Aber es gibt ein Mittel, um der Entwicklung entgegenzusteuern: Verkäufe. Der DAX-Wohnimmobilienkonzern möchte für 13 Mrd. Euro Immobilien veräußern. Damit könnte man die kurzfristigen Verbindlichkeiten deutlich reduzieren. Aber man verringert eben auch den Bestand der eigenen Immobilien und damit die Quelle der Funds from Operations und der Gewinne. Es ist wie verhext. Aber damit verpufft das Wachstum etwas, das das Management zuletzt angestrebt hat.
Allerdings kann die Vonovia-Aktie auch einen lukrativen Pfad beschreiten. Wenn die Dividende von zuletzt 1,66 Euro zumindest stabil bliebe, so würden auf dem jetzigen Kursniveau eine Dividendenrendite von 6,25 % auf die Investoren warten. Entscheidend ist, dass die Funds from Operations je Aktie hoch bleiben. Nicht nur, um die Dividende zu decken, sondern gleichzeitig auch, damit man die Verschuldung konsequent und moderat weiter reduzieren kann. Das wäre jedenfalls mein Pfad, damit die Aktie ein voller Erfolg wird."
Мы не согласны.
даже странно. Это же общее место - все знают, что в 80 х годах инженер покупал в кредит дом, машину, а дома сидела белокурая жена с белокурыми детьми) Правда, в рестораны не ходили и в отпуск пристраивали к дому курятник своими руками. Структура потребления конечно изменилась, но все равно выигрыш за инженером из 80-х
Да никто вас не обрабатывает покупать акции Vonovia (это было бы очень странно здесь на форуме). Я просто как пример инвестиции привел, альтернативной покупке реальной недвижимости.
Можно купить акции других иммобилиен-фирм, а можно ETF из многих компаний по недвижимости.
Уж какой большой долг у Vonovia, но банкротство им точно не грозит в ближайшие 20-30 лет.
ИМХО, можно гораздо больше набедокурить, купив объект недвижимости по настоящим ценам, чем купив акции Vonovia :) тем более после того, как они уже упали -50%. То есть все эти негативные моменты, описанные в статье, они уже заложены в курс.
Базилио, долги это второстепенное.
Биржа отыгрывает на два шага вперёд потенциальные сценарии. У Воновиа, ТАГ, ЛЕГ концернов по недвиге обвалы курсов аналогичные. Чарты +- одинаковые. То есть проблема не в долгах, плохом менеджменте или просевшем доходе (как вообще может доход с аренды у них просесть? если государство в противном случае будет оплачивать аренду потерявшим работу), а проблема в растущем проценте, после чего биланц нужно корректировать и Kreditwürdigkeit концернов падает.
Примерно как если частник купил вчера квартиру за 500 тыс., процент поднялся и по факту квартира перестала 500 тыс. стоить, а 350 тыс. и даже после продажи этой квартиры банку долги не вернуть. как-то так.
Но ты не отдуплил, если Воновиа, Таг и ЛЕГ начнут продавать квартиры - это скажется и на всех местных мега сдаванах.
Потому что общее количество квартир после этих продаж увеличится? Конгениально!!! Санту в бауминистры! Санте шнобелевку по экономике!!!
Когда человек употребляет слова, смысл которых он очевидно не понимает - это в первую очередь указывает на его низкий интеллектик. Дазан, не позирься )))
https://newslab.ru/article/192999
Примерно как если частник купил вчера квартиру за 500 тыс., процент поднялся и по факту квартира перестала 500 тыс. стоить, а 350 тыс. и даже после продажи этой квартиры банку долги не вернуть. как-то так.
Я все года здесь говорил, что даже при маленьких процентах надо побыстрей гасить кредиты. Так безопасней.
И сегодня ситуация мне видится очень просто: долгов нет и цена моей недвижимости меня сегодня особо не интересует. А мита идёт.
Но ты не отдуплил, если Воновиа, Таг и ЛЕГ начнут продавать квартиры - это скажется и на всех местных мега сдаванах.
А продажа квартир/домов от Vonovia меня вполне может заинтересовать, если что-то приличное будет, то куплю. Но пока ничего хорошего Vonovia на рынок не бросала.
Как ещё это может сказаться?
Потому что общее количество квартир после этих продаж увеличится? Конгениально!!! Санту в бауминистры! Санте шнобелевку по экономике!!!Когда человек употребляет слова, смысл которых он очевидно не понимает - это в первую очередь указывает на его низкий интеллектик. Дазан, не позирься )))
Не только шнобелевку по экономике, но и по словарям.
Я все года здесь говорил, что даже при маленьких процентах надо побыстрей гасить кредиты. Так безопасней.
Ну разные мнения есть. Многие мега сдаваны здесь часто утверждали, что долги это хорошо и их необязательно выплачивать )) Особенно тем у кого доход неплохой и списывать нужно, чтобы доплаты финансамту избежать ))
Как ещё это может сказаться?
Предложения квартир на рынке будет высоким, если концерны начнут сбрасывать квартиры, что ударит и по твоим квартирам.
Хотя ты их давно покупал за копейки. Лично по тебе наверно особо не ударит.
Предложения квартир на рынке будет высоким, если концерны начнут сбрасывать квартиры, что ударит и по твоим квартирам.
Хотя ты их давно покупал за копейки. Лично по тебе наверно особо не ударит.
Во первых, то, что я заплатил по рыночным ценам в 2016 и 2020 годах "за копейки" совсем не назовёшь.
А во вторых, сколько раз уже именно тебе нужно растолковывать, что доход от миты в евро никак не зависит от виртуальной цены на рынке? Я что, обязан продавать, только потому, что Vonovia выбросила свои квартиры на рынок? Или мои миты снизятся? Нет и нет.