Deutsch

Повышение кварплаты

3359  1 2 3 все
Anton1988111 завсегдатай31.07.22 20:24
31.07.22 20:24 

Здравствуйте форумчане. Владелец хочет повысить кварплаты на 15%. Фото Текста прикреплю.

Вообще в связи с общей экономической ситуацией и выравниванию цен .Город небольшой. 30000 возле Ганновера. Что лучше сделать . В митфертраге стоит что он не имеет права повышать цены в течении 4 лет . Прошло 4,5 года. Вообще в тексте все написано .

В квартире ремонт так себе" некакой" . Дом 1970-1980 годов. Старый ламинат . Покрашены стены по старым обоям . Раковина в ванной с трещинами. Кухонный гарнитур новый.
#1 
alex2008a свой человек31.07.22 21:07
NEW 31.07.22 21:07 
в ответ Anton1988111 31.07.22 20:24

а в чём вопрос? 8 евро/м2 - это не много.

Затраты у фермитера тоже выросли. 3,5% в год - даже инфляция выше.

Но решать вам. Можете и отказать или новое жильё искат'

#2 
Artemida_ патриот31.07.22 23:12
Artemida_
NEW 31.07.22 23:12 
в ответ Anton1988111 31.07.22 20:24
квартире ремонт так себе" некакой" . Дом 1970-1980 годов. Старый ламинат . Покрашены стены по старым обоям . Раковина в ванной с трещинами.

поэтому вы только 8 евро и платите....Ремонт имеете право сделать, чтоб самому приятно было. Никто не обязан вам обои переклеивпть, видели куда въезжали...

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#3 
Zufallsvariable коренной житель01.08.22 09:11
Zufallsvariable
NEW 01.08.22 09:11 
в ответ Anton1988111 31.07.22 20:24

Да, вполне закономерно. Вот действующий в данный момент Mietspiegel für die Region Hannover. Твоя старая квартплата 6,9 евро/м² по критериям 72 м², дом 70-80гг была рамках этого индекса.


Modernisierung der Heizung: Wann ist die Mieterhöhung rechtens?
Die Modernisierungsumlage für Arbeiten an der Heizung ist nur zulässig, wenn es sich um Arbeiten im Sinne des § 555 b BGB handelt. Wer alte Anlagen durch gleichwertige austauscht, trägt die Kosten selbst. Denn dabei handelt es sich um Erhaltungsmaßnahmen (Instandhaltung oder Instandsetzung).Entscheiden sich Vermieter bei der Modernisierung der Heizung für einen höheren Standard, sind Mieterhöhungen rechtmäßig. Der Grund dafür: Die Arbeiten helfen, Endenergie einzusparen. Ein Beispiel dafür ist der Einbau sparsamer Heizkörper.


После введения в эксплуатацию новой, более эффективной отопительной системы Vermieter имеет право повысить Miete на 8% (~7,45 евро) + индексировать за год 2022, так как прошло больше 4 лет (~8 евро). Все цифры в тексте только для наглядности.

#4 
aaa-elita Спартаковна01.08.22 11:18
aaa-elita
NEW 01.08.22 11:18 
в ответ Anton1988111 31.07.22 20:24

Повышение квартплаты на основании mietspiegel и повышение на основании "ремонта" - это абсолютно разные §§ в BGB.

Поэтому "ремонт никакой" не лишает хозяина возможности повысить квартплату по mietspiegel.

Другое дело, что письмо о повышении сформулировано не совсем соответственно требованиям закона. 🤷‍♀️

Можно к этому и придраться, но это отодвинет лишь на время повышение. И, возможно, испортит отношения с фермитером. 😇


Вам вон даже mietspiegel нашли. Посмотрите, сколько действительно стоит ваша квартира. и с новой кухней, которую никто не обязан предоставлять.


Если вы не согласитесь в течении 3 месяцев, то фермитер обязан подать в суд. Если он этого не сделает, значит вы не должны будете платить повышенную квартплату.

😎


Ремонты - обо всех поломках Вы должны(обязаны) сообщать фермитеру. Если у Вас в договоре есть что-то о мелких ремонтах в пределах 100€, значит оплатите сами. Если нет, значит оплатит хозяин. Но жаловаться на форуме о разбитом умывальнике смысла нет. Никто не приедет и не сделает, тем более за бесплатно.


Покраска по старым обоям - вполне стандартная практика. Вы видели это до того, как подписали договор. То есть, этот критерий не является основанием для каких либо споров. И не являeтся Mängel, die Wohnqualität beanträchtigen

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#5 
Kot_Basilio коренной житель01.08.22 11:50
NEW 01.08.22 11:50 
в ответ aaa-elita 01.08.22 11:18

👏👍

#6 
Anton1988111 завсегдатай01.08.22 20:08
NEW 01.08.22 20:08 
в ответ aaa-elita 01.08.22 11:18

Как я понял лучше заплатить , второй путь , натянутые отношения и возможно суд.

#7 
aaa-elita Спартаковна01.08.22 20:18
aaa-elita
NEW 01.08.22 20:18 
в ответ Anton1988111 01.08.22 20:08, Последний раз изменено 01.08.22 20:19 (aaa-elita)

По закону (и правильно составленому письму) срок начала оплаты - з месяца.

§ 555 BGB,

Jeder Mieter hat eine Frist, um die Mieterhöhung an- oder abzulehnen. Sie reicht bis zum Ende des übernächsten Monats nach dem Erhalt des Zustimmungsverlangens durch den Vermieter. Stimmt der Mieter der angekündigten Mieterhöhung zu, wird die Mieterhöhung ab dem Monat, in dem die Überlegungsfrist abgelaufen ist, fällig.


Есть в Вашем письме какой-то срок?

проверьте, а потом уж платите, че уж... 🤷‍♀️

Я бы ещё и mietspiegel (чиста ради интереса) проверила. 😇

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#8 
Anton1988111 завсегдатай01.08.22 21:00
NEW 01.08.22 21:00 
в ответ aaa-elita 01.08.22 20:18

да в письме стоит, с первого ноября этого года. Ответьте коротко как роверить Mietspiegel . Спасибо

#9 
aaa-elita Спартаковна01.08.22 21:47
aaa-elita
NEW 01.08.22 21:47 
в ответ Anton1988111 01.08.22 21:00, Последний раз изменено 01.08.22 22:22 (aaa-elita)

Тут Вам ссылку дали на Ваш mietspiegel.

#4


Там надо найти Ваш адрес/район и по данным посмотреть как и что. Там пункты.

Ну быстро не получится, но и долго сидеть тоже не придётся.

🤷‍♀️

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#10 
Anton1988111 завсегдатай01.08.22 23:41
NEW 01.08.22 23:41 
в ответ Zufallsvariable 01.08.22 09:11

спасибо

#11 
arbeitswillige коренной житель02.08.22 09:32
arbeitswillige
NEW 02.08.22 09:32 
в ответ Anton1988111 01.08.22 23:41

на последнего. А можно здесь спросить? А если митер не согласен с повышением, то по идее должен кюндиген.? А как с кундигунгфрист? Митеры прожили долго. У них фрист около года. Если они сами кундигуют, то только 3 месяца? Или они имеют право на свой фрист? А если не захотят? И получается, что выселить только через суд, если платить не хотят, ну или не могут. Тут ещё за газ будет такой рехнунг, что мама не горюй. А если топить не будут, дом плесенью зарастет и можно сразу на слом. Айгенбедарф исключается. Дом родителей. Частный.

#12 
Zufallsvariable коренной житель02.08.22 09:56
Zufallsvariable
NEW 02.08.22 09:56 
в ответ arbeitswillige 02.08.22 09:32

С чего это он должен kündigen? улыб

#13 
aaa-elita Спартаковна02.08.22 11:28
aaa-elita
NEW 02.08.22 11:28 
в ответ arbeitswillige 02.08.22 09:32
если митер не согласен с повышением, то по идее должен кюндиген.?

И не надейтесь 😏


И получается, что выселить только через суд, если платить не хотят

И даже через суд не получается выселить, миту по договору, все ещё действующему, они же платят.


Тут ещё за газ будет такой рехнунг, что мама не горюй. А если топить не будут, дом плесенью зарастет и можно сразу на слом. Айгенбедарф исключается. Дом родителей. Частный.

Тогда не повышайте миту, чтобы было митерам чем за отопление платить. Не создавайте себе лишние проблемы 🤷‍♀️


ПС. Инфа о том, что будет, если митеры не согласны с повышением, есть в ветке. 😎

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#14 
Anton1988111 завсегдатай03.08.22 09:30
NEW 03.08.22 09:30 
в ответ Zufallsvariable 01.08.22 09:11

посмотрел митшпигель моего города. Стоит примерно 7.85 евро. Я забыл как называется бюро где проверяют повышение фермитера. Хотел у них проверить информацию цена метр.кв. В интернете на разных сайтах цена разнится от 7.41 до 7.88 евро

Как я понял все основывается на следующем :

1. повышение на основании новой хайцанлаге 8% - имеют право

2. инфляция 7.8 % - имеют право

в итоге в тексте эти 15.8 %

или я где-то неправ ?

Спасибо

#15 
aaa-elita Спартаковна03.08.22 11:52
aaa-elita
NEW 03.08.22 11:52 
в ответ Anton1988111 03.08.22 09:30, Последний раз изменено 03.08.22 11:54 (aaa-elita)

контора называется mieterverein.

Но надо быть членом и платить членские взносы, минимум за этот год и за следующий, если даже сразу выйти


В интернете на разных сайтах цена разнится от 7.41 до 7.88 евро

Вам не нужен интернет, у Вас есть Qualifizierte mietspiegel. По нему все считается. +/-


1. повышение на основании новой хайцанлаге 8% - имеют право

Возможно, но надо смотреть во сколько уже обошлось это.

У вас ещё только собираются её менять, то есть, об каком, уже сейчас, повышении речь?

Die jährliche Mieterhöhung nach einer Modernisierung ist durch § 559 BGB auf acht Prozent der Kosten begrenzt.

(aber nicht der ursprünglichen Kaltmiete)


2. инфляция 7.8 % - имеют право

Только, если у Вас договор - indexmiete.

Чего У вас, наверняка, нет.

Или да? Посмотрите Ваш договор.

И даже, если у Вас indexmiete, то поднимать миту уже с 11/22 рановато, думаю.

Там другие правила.


По мне, так Вам прямая дорога в mieterverein.

Там и договор проверят и повышение это и в последующем ещё и перерасчет годовой.

Лишним не будет, это членство. 😇

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#16 
Anton1988111 завсегдатай15.08.22 12:55
NEW 15.08.22 12:55 
в ответ aaa-elita 03.08.22 11:52

А может попросить владельца повысить например не на 90 евро, а на 70 в месяц. Возможно он согласится. Провести так сказать небольшой торг. А то если я в mieterverein пойду там примерно 180 евро отдам,они посчитают вроде все ок. По графику если посмотреть мита по спигелю выросла на 2 Евро. Тогда вроде все ок. Я должен платить повышение и не париться. Только вот как такое письмо с торгом составить, чтобы владелец не обиделся.

Спасибо

#17 
Kot_Basilio коренной житель15.08.22 14:03
NEW 15.08.22 14:03 
в ответ Anton1988111 15.08.22 12:55, Последний раз изменено 15.08.22 14:04 (Kot_Basilio)

Я на месте фермитера после такого письма этого митера поставил бы в чёрный список и постарался бы при первой возможности от него избавиться. Ну и никаких поблажек/закрывания глаз точно уже не будет.

15,8% процента повышение миты за 4,5 года и ещё всё по митшпигелю, который и так-то отстаёт от реальности на несколько лет, а митер ещё торговаться хочет...

Это уже просто неуважение.


#18 
aaa-elita Спартаковна15.08.22 14:05
aaa-elita
NEW 15.08.22 14:05 
в ответ Kot_Basilio 15.08.22 14:03

По закону имеет право вообще не соглашаться. 😇

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#19 
Kot_Basilio коренной житель15.08.22 14:10
NEW 15.08.22 14:10 
в ответ aaa-elita 15.08.22 14:05

Имеет. Но с такими я занимаю позицию Архимеда: не хочешь платить реальную и по митшпигелю обоснованную миту, тогда суд, издержки на митера и потом избавление от него. Пусть ищет себе более дешёвый вариант.

Все знают, что митшпигель искусственно занижен.


#20 
aaa-elita Спартаковна15.08.22 14:16
aaa-elita
NEW 15.08.22 14:16 
в ответ Anton1988111 15.08.22 12:55, Последний раз изменено 15.08.22 15:09 (aaa-elita)

Вообще, как уже сказала, это письмо не соответствует требованиям.

Можете в интернете посмотреть о требованиях.

От этого и плясать: типа, я сам проверил по действующему митшпигелю, который ты, фермитер, не удосужился приложить и нахожу, что эта квартира соответствует по митшпигелю следующим пунктам... И подогнать под, то что Вам там надо.

Авось согласится.

😎

Если вы вообще не соглашаетесь с повышением, ну скажем, потому что письмо формально не соответствует, то фермитер должен подать в суд. Если не подаст, то все остается, как есть. Если подаст, то суд предложит первым делом Vergleich. И там можно выйти на ту же сумму, которую Вы хотите + судебные издержки (думаю больше 180€ будет🙃)

Но если фермитер упрется и и оплатит гутахтен, да ещё и выиграет, то будет ооочень дороже 180 €


Ну, как- то так.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#21 
aaa-elita Спартаковна15.08.22 14:19
aaa-elita
NEW 15.08.22 14:19 
в ответ Kot_Basilio 15.08.22 14:10

Он не искусственно, он просто не успевает. Пока статистику соберут 🤷‍♀️

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#22 
aaa-elita Спартаковна15.08.22 14:24
aaa-elita
NEW 15.08.22 14:24 
в ответ Anton1988111 15.08.22 12:55, Последний раз изменено 15.08.22 14:29 (aaa-elita)

У вас там как-то непонятно по какому критерию фермитер повышает.

То ли по митшпигелю, который он должен предоставить и аргументировать почему именно эта цена.

То ли из-за отопления=модернизирунг.

🤷‍♀️

Я бы точно в митерферайн пошла.

У нас "кролик" из мультика про Виннипуха сидит, точная копия. У меня прямо сразу к нему тёплые чуйства. 😳🤣 Он классно все объясняет, но и срузу бодаться предлагает.


Но Вам там не тут и решаете о своих деньгах Вы сами.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#23 
aaa-elita Спартаковна15.08.22 14:28
aaa-elita
NEW 15.08.22 14:28 
в ответ Kot_Basilio 15.08.22 14:10
потом избавление от него

Иногда просто невозможно..

Я вот об Архимеде думаю.. Как бы его "ейгенбедарф" сейчас о продаже не узнал и чего не учинил...

Хотя, конечно, ситуация изменилась и доказать что-то вряд ли получится, но нервы попортить... 😇

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#24 
Kot_Basilio коренной житель15.08.22 15:49
NEW 15.08.22 15:49 
в ответ aaa-elita 15.08.22 14:19
Он не искусственно, он просто не успевает. Пока статистику соберут 🤷‍♀️

Именно искусственно. Ведь статистику можно собирать за короткий промежуток времени или за длинный. Чем длиннее, тем меньше цифры в митшпигеле. А вот этот промежуток и диктуется "сверху" => ценообразование искусственно искажается.


#25 
Kot_Basilio коренной житель15.08.22 15:55
NEW 15.08.22 15:55 
в ответ aaa-elita 15.08.22 14:28
потом избавление от него

Иногда просто невозможно..

Я вот об Архимеде думаю.. Как бы его "ейгенбедарф" сейчас о продаже не узнал и чего не учинил...

Хотя, конечно, ситуация изменилась и доказать что-то вряд ли получится, но нервы попортить... 😇

Ну нервы портятся и митеру, когда фермитер поставит целью смену митера.

Поэтому, если повышение миты обоснованно и не переходит рамки митшпигеля, нет причины для порчи отношений.


#26 
aaa-elita Спартаковна15.08.22 16:13
aaa-elita
NEW 15.08.22 16:13 
в ответ Kot_Basilio 15.08.22 15:49, Последний раз изменено 15.08.22 16:29 (aaa-elita)
Ведь статистику можно собирать за короткий промежуток времени

Ха-ха.

Мне приходится делать статистику. Не по квартирам, но времени на неё абсолютно нет.

Поэтому лежит до самого последнего напоминания, с потом ещё раз лежит. 🤷‍♀️

Вот за 2020 пришёл запрос в феврале, я открыла, посмотрела вопросы и закрыла.

В апреле, зная что уеду надолго, открыла и везде нули поставила с оговоркой на корону. Хотя нули не соответствует действительности. Были у нас проекты., но времени на их описание в цифрах не было

Да, мне стыдно, очень. Прямо вот сижу щас и мучаюсь.


И еще один пример про "быстро" собрать - вот нужны ФА данные для реформы по налогу на землю и как быстро уже все сделали? Все октября ждут, то есть как и для моей статистики - последнего напоминания, а потом ещё наверняка фристферлэнгеруннг попросят.

🤷‍♀️

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#27 
aaa-elita Спартаковна15.08.22 16:20
aaa-elita
NEW 15.08.22 16:20 
в ответ Kot_Basilio 15.08.22 15:55, Последний раз изменено 15.08.22 16:33 (aaa-elita)
обоснованно и не переходит рамки митшпигеля,


Чего фермитер ТС и не сделал, а сам себе усложнил жисть - то ли хайцунг в сентябре, то ли митшпигель..


фермитер поставит целью смену митера

На каком основании... Тоже же нужно обосновать. Не у всех есть возможность айгенбедарфа, а на годы растягивать или только этим и жить - как выселить, как выселить...не знаю, не мое

Und das ist auch gut so (c) 🤣

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#28 
Kot_Basilio коренной житель15.08.22 17:49
NEW 15.08.22 17:49 
в ответ aaa-elita 15.08.22 16:20

Я про цель, а не про средства. Средства будут искаться потом.

😇


#29 
aaa-elita Спартаковна15.08.22 20:22
aaa-elita
NEW 15.08.22 20:22 
в ответ Kot_Basilio 15.08.22 17:49

Ай на знаю. Если цель нереальная, это же фруст бесконечный.. 🤔

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#30 
Kot_Basilio коренной житель15.08.22 23:21
NEW 15.08.22 23:21 
в ответ aaa-elita 15.08.22 20:22, Последний раз изменено 16.08.22 07:09 (Kot_Basilio)

Frust будет тогда, когда митер тебя за идиота считает и ты ничего против этого не предпринимать.

А когда встанешь на тропу, то уже легче, так как за справедливость борешься. А шанс на успех всегда есть.


#31 
aaa-elita Спартаковна16.08.22 02:38
aaa-elita
NEW 16.08.22 02:38 
в ответ Kot_Basilio 15.08.22 23:21
за справедливость борешься

Но ведь и митер думает, что за справедливость. 🤷‍♀️

Тем более, когда законы митеров настолько защищают.

И потом, митер же не обязтельно фермитера за идиота считает, а скорее за капиталиста ненасытного и "хватит ему, а то и так много имеет" 😇

(ничего личного)

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#32 
Kot_Basilio коренной житель16.08.22 07:21
NEW 16.08.22 07:21 
в ответ aaa-elita 16.08.22 02:38
И потом, митер же не обязтельно фермитера за идиота считает, а скорее за капиталиста ненасытного и "хватит ему, а то и так много имеет" 😇

И ещё добавьте, что митер считает фермитера "слабаком", который не пойдёт в суд из-за 20,- в месяц и лучше согласится на торг, несмотря на то, что в рамках закона не обязан был бы. Бесспорно есть такие, особенно из числа тех, кто не сам на недвижимость заработал и не знает этому цену.

Но к счастью, таких меньшинство.


#33 
aaa-elita Спартаковна16.08.22 09:06
aaa-elita
NEW 16.08.22 09:06 
в ответ Kot_Basilio 16.08.22 07:21
что в рамках закона не обязан был бы.

согласиться на торг? Или доказать правомерность 20€?

И ещё добавьте, что митер считает фермитера "слабаком", который не пойдёт в суд из-за 20,- в месяц и

Нет, это я добавлять не буду, потому что считаю, что фермитер, как трезвый человек, оценит возможности и вложения в эти возможности.

И не будет действовать под девизом "победа любой ценой"

😎

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#34 
Kot_Basilio коренной житель16.08.22 11:08
NEW 16.08.22 11:08 
в ответ aaa-elita 16.08.22 09:06
И не будет действовать под девизом "победа любой ценой"

Когда победа, то цена только для митера.

😎

В любом случае, опыт научил не давать никаких послабонов искателям халявы. Ведёт всегда к одному: сядут на шею и ножки светят.


#35 
aaa-elita Спартаковна16.08.22 13:41
aaa-elita
NEW 16.08.22 13:41 
в ответ Kot_Basilio 16.08.22 11:08

Именно поэтому - не дай бог мне ваши (и тут опять ничего личного) проблемы.

🙃😎

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#36 
aaa-elita Спартаковна16.08.22 13:58
aaa-elita
NEW 16.08.22 13:58 
в ответ Kot_Basilio 16.08.22 07:21
лучше согласится на торг, несмотря на то, что в рамках закона не обязан был бы.

А суд первым шагом, кстати, Vergleich предлагает.

Вот смысл не договориться на берегу, не доводя до суда... 🤔

Не обязан, конечно. Но leben und leben lassen?

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#37 
Kot_Basilio коренной житель16.08.22 14:06
NEW 16.08.22 14:06 
в ответ aaa-elita 16.08.22 13:58

От Vergleich просто отказываешься и дело идёт дальше.


#38 
aaa-elita Спартаковна16.08.22 14:12
aaa-elita
NEW 16.08.22 14:12 
в ответ Kot_Basilio 16.08.22 14:06

#36

🤣🤣

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#39 
vseznajka коренной житель16.08.22 19:48
NEW 16.08.22 19:48 
в ответ aaa-elita 16.08.22 14:12

Н.П. Можно я тоже со своим влезу:

Kaltmiete 500 Euro

Повышение к 01.05.2021: 74,10 (14,82%)

Neue Kaltmiete: 574,10

Повышение к 01.11.2022: 73,48 (12,80%)

Neue Kaltmiete: 647,58

Везьде стоит, что можно повышать Miete на 20% за три года. Значит в моем случае 100 евро за три года. Можно ли писать Widerspruch, что второе повышение может быть только 5,18%? Или я про 20% что-то не так понимаю?

#40 
ad-min старожил16.08.22 20:44
ad-min
NEW 16.08.22 20:44 
в ответ vseznajka 16.08.22 19:48

вы правильно понимаете про 20%. Во многих городах и того меньше - 15% в течении трех лет.

Второе повышение неправомерно ( если это не модернизирунг)

#41 
Kot_Basilio коренной житель16.08.22 21:42
NEW 16.08.22 21:42 
в ответ ad-min 16.08.22 20:44

Может быть конечно и Indexmietvertrag (тогда Kappungsgrenze нет), но маловероятно, ибо 12% за 1,5 года вроде бы официальной инфляции не было ещё.


#42 
vseznajka коренной житель16.08.22 22:18
NEW 16.08.22 22:18 
в ответ ad-min 16.08.22 20:44

Mitspiegel как обоснование. У меня сейчас цена за квадрат на 4-5 евро ниже чем по Mitspiegel.

#43 
vseznajka коренной житель16.08.22 22:22
NEW 16.08.22 22:22 
в ответ Kot_Basilio 16.08.22 21:42

Keine Staffelmiete und keine Indexmiete

#44 
Чёрный Ангел патриот17.08.22 04:09
Чёрный Ангел
NEW 17.08.22 04:09 
в ответ vseznajka 16.08.22 22:18

даже по шпигелю не больше 15 или 20% за 3 года не имеют права. Ищите сколько у вас можно.

#45 
Petrovich патриот17.08.22 08:11
NEW 17.08.22 08:11 
в ответ vseznajka 16.08.22 19:48

Можно

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#46 
aaa-elita Спартаковна17.08.22 09:17
aaa-elita
NEW 17.08.22 09:17 
в ответ vseznajka 16.08.22 19:48

500+20%=600

То есть в течении 3х лет мита не должна быть выше 600 €

Если только второе повышение не было модернизированием.

Но при модернизировании увеличение не от кальтмиты считается, а от величины модернизирования.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#47 
yetnotthere посетитель23.08.22 02:28
NEW 23.08.22 02:28 
в ответ vseznajka 16.08.22 19:48

А заехали когда?

#48 
1 2 3 все