На фоне событий и поднятий цен на газ и мазуту, задаешься вопросом альтернативы для отопления в будущем.
Возможно кто-то слышал или видел где в новостях о большей поддержке ( чем было до недавних времён) государства для перехода на erneuerbarer Energien bzw. Wärmepumpe, Solar?

Учитывая все последние события и тренды, скорей и то что было отменят. Бо бюджет не резиновый.

Есть ещё Holzpellets.. Наша городская строительная компания все реновированные дома переводит на эти пелеты, где возможно.. Важно, чтобы были субсидии от государства на отопительные системы, не использующие нефтепродукты и газ.. Раз уж Евросоюз сказал А, должен сказать и Б..

Вот тут то и подоспеет термоядерный синтез. Его развивали лет 50, вгрохали кучу денег. Велкам.

Единственное что я слышала по новостям, хотят ускорить переход на возобновляемую энергию. Если раньше на комбинированную систему предлагали 40%, то думала может из-за ускорения предложат теперь больше.

Holzpellets конечно тоже альтернатива, один из небольших минусов в этом - опять зависимость от поставщиков.

цена на него тоже поднялась на сто евро за тонну .

Сегодня смотрел,мазута осталось совсем немного в баке.Кончится-буду переделывать на пеллеты,котёл стоит уже пару лет в гараже

Ога, предложит... даст... догонит и еще раз даст...

опять зависимость от поставщиков.

Никто не мешает купить кусок леса. Агрегат для производства пеллетс за пару тыщ можно найти.

пока не обнадёживайте народ.

Лес-это экосистема и Erholung. И просто так на пеллеты Вам его оприходовать не разрешат. Зависит от политики гемайнды и др.факторов( плотность населения и т.д.)

Кстати, не понимаю, почему пеллеты выделяющие при хранении СО и требующие для изготовления -КМК-больше энергозатрат-выгоднее сермяжных дров. Просто дров, которыми человечество топит уже пару млн.лет.

А пока танкерами из Канады пелец возят, столько нацушевали, лучшего слова не нашёл, потом к пелецу присобачат фильтр, а его присобачат, потому как сажа вылетает свободно наружу, и к проблемам со шнеком, кои до сегодня не решили, прибавятся проблемы с фильтром , чистка, замена, контроль, это всё плюс к стоимости помещения в коем тот пелец хранят, оно должно быть сухое и находится не далее 12 метров от улицы, потому как шланг от грузовика как раз той длины, я было подумал сам купить недостающие метры, хрен там, пелец разбивается на бОльшем расстоянии в пыль , последствия более чем очевидны, не горит, забивается во все щели и хрен оттуда вытаскивается, всё вкупе как раз под Новый Год. Ну и геноссе Пу показал нам зависимость от дешового газа, какой-нибудь канадско- австрийский Херр будет не благосколонней, можете мне поверить.

что же остаётся?

Фотовольтайк с вермепумпой и батареей, инфы в инете дохрена, потому ограничусь написанным.

В нашем регионе 100 литров мазуты стоит 200€ и привезут до середины апреля! У нас к сожалению нет никакой альтернативы пока ( хотя в heizraum есть дровяная печь, которая и воду греть может, но ее пришлось вытащить из Schornstein т.к она уже не проходит по нормам выхлопа и пользоваться ею нельзя). (((( Мазуты нашей хватит на пару месяцев, а там не известно как будет.

Ну давали же 40% на гибридное отопление.

не горит, забивается во все щели и хрен оттуда вытаскивается,

прибавятся проблемы с фильтром , чистка, замена, контроль,

вот на это здесь уже кто-то жаловался из своего опыта.

В любом случае, придёт время ( и как практика показывает это может довольно быстро прийти) и начнёт правительство опять нагнетать, что выхлопы у пелетс слишком высокие, доставка дорогая, нехватка сырья…. И опять все по новой.

что же остаётся?

Фотовольтайк с вермепумпой и батареей, инфы в инете дохрена, потому ограничусь написанным.

Вот тоже смотрим в это направление, но была надежда, что из-за ускорения что-то нам предложат. )))

Коллеги пришло в прошлом месяце изменения на газ. Раньше платили 300€ в месяц, а сейчас из-за кризиса сделали им 800€ в месяц и без предложения досрочного расторжения договора! Она конечно же сразу написала расторжение договора и передала дела адвокату.

Пелец был придуман австрийцами для облегчённого хранения, потом развилось в хайцунг , ну сейчас разлосьрось до неимоверных размеров, а смысл был избавиться от отходов деревоперерабатывающей промышленности.

эти отходы можно так же и сжигать, не делая из них рыбий корм.

Сейчас надо смотреть, что там вообще осталось, какие-то из програм совсем недавно отнменили. Плюс предыдущие доплаты тоже были при определённых условиях, надо было энергиберетора нанимать, потом только определённые фирмы на исполнение работ, так что в итоге выходило дорого (в смысле гораздо дороже, чем если что-то самому сделать, где-то ангебот подешевле выбрать) и эти доплаты, в итоге, нивелировались...

Думаю, будут "стимулировать" народ к экономии, путём повышения цен на энергоносители. Ну типа, захочешь жить зимой в тепле, чё-нить сам изобретешь.

Я тоже об этом подумала. Совсем недавно куски леса продавались дёшево, ибо их мало кто хотел. Но теперь, думается, ситуация поменялась.

Дык уже предлОжило:

Снизить на 2-3 градуса температуру в жилищах в отопительный сезон, сократить потребление электроэнергии.

Кстати, недавно от одного человека слышала, что он ненужную мебель из ДСП потихоньку в печке жгет. Вот и последствия трудов "зелёных" для окружающей среды...

Сейчас надо смотреть, что там вообще осталось, какие-то из програм совсем недавно отнменили.

Даже так? Не радужно!

Плюс предыдущие доплаты тоже были при определённых условиях, надо было энергиберетора нанимать, потом только определённые фирмы на исполнение работ, так что в итоге выходило дорого (в смысле гораздо дороже, чем если что-то самому сделать, где-то ангебот подешевле выбрать) и эти доплаты, в итоге, нивелировались...

Значит ничего не потеряли, не воспользовавшись этими программами.

Ну не так категорично. Но имеет смысл сначала почитать требования и посчитать, что выгоднее с дотацией или без неё.

У меня одна коллега получила дотацию, но она по-любому бы сама ничего не делала, т.е. ей по-любому бы фирмам/бератору платить, поэтому для неё это имело смысл.

Кто слышал/ имел дело с отопительной системой Brennstoffzellen Heizung?

Сама по себе технология интересная, но что делать с природным газом, когда он станет в 10 раз дороже или вообще исчезнет из продажи?

В бренштофцелле газ нету, ну в смысле природного, там водород, если его вырабатывают из природного газа, то КПД ниже, если из штрома от фотовольтайка, то выше, но эта система стоит под сотку.

Да, мы уже потом прочли, что таки газ ещё нужен. А это уже не привлекает!
Я тут с братом разговаривала о ценах на мазут и меня осенило. Если нам заливать полный бак, чтобы хватило на год, по сегодняшним ценам это около 7000€. Новую отопительную систему поставить 20 тыс.€ -35 тыс€. Можно эти 7тыс € не на мазут отдать ( и рано или поздно ещё и систему менять), а сразу вложить в новую систему. Завтра буду звонить нашим техникам, пусть приходят и консультируют нас.

Дык об том и речь. Если ставить дешевую версию, то будешь зависить от газа, а делать дорогую за сотку нет смысла. Проще все подходящие поверхности замостить модулями фотовольтайка, плюс вермепумпе и для желающих дополнительно

полы с электроподогревом или марморплаттен на стенки.

Кстати, если бабло девать некуда, то за сотку можно и эрдверме со скважинами забабахать плюс фотовольтайк эдак на 10 квтпик.

если из штрома от фотовольтайка, то выше, но эта система стоит под сотку.

Да, мы находили такой вариант. Но так же пишут, что обязательна и альтернативная система, газ например. Зачем не понятно. Конечно о цене там и не заикались, сотка это нам не подойдёт.

я уже сегодня предложила мужу в каждую комнату по масленному радиатору на следующую зиму купить, с фотовольтаик будем экономить, пока только смеётся

Можно вопрос по фотовольтаик? С какого количества квм крыши имеет смысл заморачиваться?

Щас поищу систему за сотку, она аутарк, берём под 4,5% цинзен плюс тильгунг, будет 4500 в год и 375 в месяц, это штром плюс хайцунг. По мне дык очень неплохо на сегодня.

Эти маслянные жрут штром как не в себя, но если вас уже есть фотовольтайк, то почему бы и нет. Всё лучше, чем за смехотворные 6 центов в общую сеть запитывать.

я пока надеюсь на то, что цены на энергоносители опустятся, если не на предыдущий уровень, то хоть до каких-то терпимых границ. Потому что далеко не у всех есть деньги на внезапную установку альтернативного отопления, которое теперь тоже в связи с повышением спроса, подорожает, ну и просто на всех и его не хватит. Поэтому на данный момент альтернативы на следующую зиму нет, либо устаканят цены на энергоносители, либо придумают что-то ещё хуже, чтоб народ уже не думал о ценах на энергоносители...

на одном объекте ( у меня там только часть) только что поставили новый газовый котёл за 90 тыщщ 🤣

С пяти, это будет шикарно, но многие начинают с 0,32, только измеряется тот показатель в киловат час пик, то есть сколько квч даст анлаге теоретиш в пиковой нагрузке и обозначается

kwp

Согласен, но при этом получается полная зависимость от солнышка. Я, как настоящий параноик, за то, чтобы диверсифицировать риски. Пусть будет фотовольтайк, эрдверме, ветряк(вертикальный) и подключенный к системе, но законсервированный котел на дровах и угле. Всё это вполне осуществимо в рамках 100 тыщ.

5 квм? Или 5 чего?

крыша райенхауса с гаубой и стандартными солярными трубами имеет смысл?

либо придумают что-то ещё хуже, чтоб народ уже не думал о ценах на энергоносители...

Учитывая сегодняшнюю ситуацию и разговоры о ускоренном переходе на возобновляемую энергию, именно так и будет как описали вы.
Но и вкладывать 7 штук в отопление и на следующий год опять стоять перед дилеммой заливать или менять- это жесть!

Я тебя огорчу, ток позднее, там только фотовольтайк плюс баллоны для водорода, причём разработал и продаёт египтянин. Щас неохота искать.

Имеет смысл всегда, сегодня и на стены панели вешают, я много раз писал об этом здесь, щас лень, но я разовью тему при интересе.

Где то на ютубе видел - сейчас стали делать модули с двухстороней рабочей поверхностью, их можно прямо в огороде вертикально ставить. Одновременно в качестве забора.

я сейчас по гугл мапс прикинула (рукалицо), где-то 10 квм на южную сторону есть (крыша гаубы, то есть минимальный наклон). Ну ещё пара метров с наклоном по бокам. Приблизительно сколько квч в среднем получится?

И сколько примерно стоит такое удовольствие? Соседка говорила про 10 тыс, это сильно данебен?

И самый главный момент, это то, что это электричество ведь хранить нельзя, а оно нужно не только тогда, когда светит солнце, а постоянно. Как с этим? Стирать и мыть посуду только в солнечный день?

Я понимаю дикость рассуждения, но я пытаюсь собрать аргументы.

Как с этим?

Шпайхер в помощь.

Шпайхер в помощь.

или на продажу государству.

а по суммарной цене? В интернете что-то не могу понять по ценам, сколько такое ( получается со шахтёром) может стоить?

Без аккумуляторов при такой маленькой площади в 10 килоевро лехко уложитесь.

спасибо. А выхлоп? В месяц в среднем 50 квч или 300?

вам нужно к спецам идти, есть например шпайхер на 5 кВ с электроникой он стоит 5 тыс, а есть такой же без электроники, он стоит 1,2 тыс. они соединяются с дорогим и суммарно дают 10кв,

по 6 центов

а сколько спецы хотят за приход бцв за ангебот?

В интернете только свои координаты есть где оставлять, и никаких экдатен для размышления...

Найдите поблизости фирму. Костенфораншлаг как правило бесплатно делается.

по 6 центов

Какой никакой доход 🤷‍♀️

Оглянитесь у себя в городе, 100% есть техники у вас. И делают расчёт они бесплатно ( как минимум у нас так).

мне б для начала мужа убедить. Он считает, что так как у нас маленькая крыша и еще меньше участок, вообще нет смысла с этим связываться.

может у него уже цифры есть на руках, поэтому и смысла не видит🤗

мне б для начала мужа убедить. Он считает, что так как у нас маленькая крыша и еще меньше участок, вообще нет смысла с этим связываться.

прав муж или нет можно узнать только после расчёта техника.

понятно. Спасибо!

Прав твой муж, с фотовольтарикой сейчс с любой крышей только себе в убыток.

Потому что напряжение нужно для отопления зимой, когда от панелей почти нулевой эффект.

То снег, то пасмурно да и вообще зимой Соlнце светит в два раза меньше чем летом.

нп.

Выглядит, что бонусы за смену старого отопления ещё есть. И кто меняет отопление на мазуте, могут получить дополнительно 10%.

https://www.verbraucherzentrale.de/wissen/energie/erneuerb...

И самый главный момент, это то, что это электричество ведь хранить нельзя, а оно нужно не только тогда, когда светит солнце, а постоянно. Как с этим? Стирать и мыть посуду только в солнечный день?Я понимаю дикость рассуждения, но я пытаюсь собрать аргументы.

Отчего же дикость? Вполне себе резонный вопрос, хватит ли площади и солнца, на то, чтобы обеспечить себя электроэнергией на бытовые нужды и отопление. Ведь при актуальной ситуации бОльшая проблема именно с отоплением. Ах да, у нас же ещё бензин - проблема и соответственно, переход на электромобили. На мой взгляд, даже если всю крышу и весь двор утыкать панелями, на отопление зимой всё-равно не хватит.

Ах да, с продуктами, тоже проблемы намечаются... стало быть кусок двора надо под овощи оставить. Получается свобода выбора между не жрать или мёрзнуть, мёрзнуть или не жрать...

Короче говоря нет пока полноценной альтернативы газу/нефти, очень хотелось бы, но пока её нет.

Stand: 12.11.2021

А oтменяли уже в этом году. Но какие-то программы и обещали возобновить, или новые ввести. Короче говоря надо по актуальным смотреть.

Да, дату публикации видела. Пишут, что ничего не поменялось и в этом году. 🤷‍♀️

https://www.thermondo.de/info/finanzen/foerderung/foerderu...

Seit dem 24. Januar 2022 konnten Sie vorerst keine neuen Anträge für Fördermittel für die KfW-Programme in der Bundesförderung für effiziente Gebäude (BEG) stellen. Dies gilt für alle drei KfW-Programmbereiche: Effizienzhaus 55 im Neubau, Effizienzhaus 40 im Neubau und für die Energetische Sanierung

Я не особо в курсе, вот об этом читала. Другие, наверное, не поменялись.

Но вопрос опять же что и на что менять. Ну допустим солярочное отопление сменить, а на что?

Это не так, тут Квазимода иногда обитает, у него фотовольтайк на 10 квп и батарея на 10 квч, стоит это всё сегодня тыщ 20, анлаге выдаёт минимум 9200 квч в год, этого хватает на всё включая отопление и заряда электромобиля, у него контракт с SENEC GmbH | Dein Leben. Deine Energie.

Платит 42€ в месяц, 20 000 в долг это 75 в месяц, да, электричку он может бесплатно заряжать по всей Европе, нетрудно сплюсовать 42 и 75 и получаем полную энергитическую независимость, по меньшей мере пока эта система работает, а на рынке ещё и это естьStromspeicher für das Haus - Jetzt Stromkosten sparen | sonnen

Система схожая, есть ещё, кому надо найдёт. Я б сегодня именно на эту систему обратил вниманиe

А вот обещенный египтянин с системой за сотку

Меня пелетс не привлекают, хотелось бы на Wärmepumpe und Solar. Конечно же хотеть это одно, но эффективно ли это нам это уже другое. Без профи не обойтись.

От вас чуток далековато, но кто поближе можно обратиться сюдаAhrens Solartechnik in Bückeburg | Leistungen (solartechnik-ahrens.de)

Очень грамотные спецы за нормальную цену, хотя может они и далеко катают, но что б в Хамбурге подобного не было не могу себе представить, у них более 3000 крыш и за всеми наблюдают по инету, в случае поломки они знают что там накрылось.

Кот Базилио тоже имеет золар и не раз об эффективности отписывался.

Вот сантехник на своей фирме стены отделал панелями, я к нему ездил, впечатлило, а ну и фотки сами поглядите ahrens photovoltaik - Bing images

Тут ещё вопрос насколько отапливаемый объект хорошо теплоизолирован. Ибо у некоторых, к новому отоплению, нужно будет ещё и добавить новую теплоизоляцию.

Меня Solar полностью привлекает. 👍🏻 Спасибо за ссылку 🌺 Но это только пол дела - электричество, нужно ещё и с отоплением решить. Греться от электричества не пойдёт, север Германии не настолько солнечный. Поэтому к Solar нужно ещё что-то.

Система за сотку вообще мечта! 👍🏻 Конечно цена кусается 😏.

Поэтому к Solar нужно ещё что-то.

К соляру нужен штроманшлюсс, он у вас есть, ну будет меньше выдавать, кстати не факт, Нордерстедт тоже не на юге, а там это неплохо развито, можно ещё на чужой крыше анлаге установить и с Зенеком в один фертраг засунуть, а чужая крыша может и гедеэровской глухомани находиться.

Если получите какую-то информацию или конкретные предложения с конкретными ценами, отпишитесь, пожалуйста.

В таким удовольствием Вас во всех темах читаю! Пришла к выводу, что у Вас не только иммобильно-садовый талант, но еще и литературный! Не зря говорят, что если человек талантлив, то он талантлив во всем!

Спасибо большое!

на такую систему:

Это Solartermie + Viessmann Vitodens 200-W 19kW + Wassespeicher 600 L

Вариант А: 36.000 плюс 4000 проложить газ (это делают штадверке). 40%дотациая государства на общую сумму

Вариант Б: миткауф , включая вартунг и замену запчастей при поломке плюс трубочист в течение 15 лет. Оплата в месяц 238 евро.

Чешу репу, надо ли или просто газ (провести 4.000 плюс новый агрегат и подключение 6000) + фотовольтаика (хрен поймёшь, сколько), но тогда за сразу из своего кармана или кредит.

к тебе в личку снова не достучаться.

а в баварии никого порекомендовать не можешь?

Нп.

Ну вот, наш техник забит терминами. Но завтра позвонят нам и попробуют термин нам сделать на конец марта. Они же и Solar могут установить. Установка новой системы произойдёт не раньше осени. ((((((

вот в мюнхене уже нашли решение 🤪

https://www.tz.de/muenchen/stadt/zu-wenig-gas-aus-russland...

И они будут вести тепло к домам? Или какое там ещё решение?

Das sei aber keine Abkehr vom Ziel, schon bald auf erneuerbare Energien umzusteigen.

)))))))))))))))))))

А за сколько там (млн.) лет образуется каменный уголь?
Может это тоже erneuerbare Energiе, только с очень большим временем обновления?

Так уголь тоже из России закупают... своего то в Германии совсем мало, даже на ползимы не хватит.

---------------------------------------------------

Я вот предлагаю вырабатывать электричество, установив динамо на велотренажёр. Во-первых так можно согреться, во-вторых произвести электроэнергию и в третьих поддерживать себя в хорошей физической форме. Сплошные плюсы...

Я вот предлагаю вырабатывать электричество, установив динамо на велотренажёр.

Хорошая идея! Можно ещё автобусы на

педальной тяге в городах ввести.

Если ты зелёный, то крути педали в автобусе,

помогай природе.

н.п.

Что предложит нам государство?

Оно предложит к 2024 Lastenausgleich, готовимся.

Der Wissenschaftliche Dienst des Deutschen Bundestags hat bereits im April 2020 eine kurze Ausarbeitung veröffentlicht mit dem Titel: „Verfassungsmäßigkeit einer Vermögensabgabe zur Bekämpfung der wirtschaftlichen Folgen der Corona-Pandemie“. Es wurde also geprüft, ob eine Vermögensabgabe verfassungsmäßig, sprich im Rahmen der aktuell geltenden Gesetze zulässig bzw. umgesetzt werden kann.

Doch das wichtigste, was Du meines Erachtens zum Lastenausgleich wissen solltest, ist Art. 21 SozERG. Dieses Gesetz hast Du bestimmt schon ganz oft gehört, nicht wahr?!? Das Gesetz zur Regelung des Sozialen Entschädigungsrechts. Es wurde am 12.12.2019 geändert mit Wirkung zum 01.01.2024. Warum ändere ich ein Gesetz, welches erst in 4 Jahren in Kraft treten soll? Was genau wurde denn u.a. geändert? Das Wort „Kriegsopferfürsorge“ wurde durch die Wörter „Sozialen Entschädigung“ ersetzt.

https://wohlstandschmiede.com/ist-ein-neuer-lastenausgleic...

У вас ничего не будет, но вы будете счастливы - это выражение Шваб украл у Гитлера.

Не сразу заметил, звиняй, нет, там даже знакомых нет, но вот тутHeizung, Klima, Sanitär, Haustechnik - HaustechnikDialog

можно найти ответы на все вопросы, это может не весь, но цвет немецкого хандверка.

А выборы там у нас когда?

поздно, в 25

А за сколько там (млн.) лет образуется каменный уголь?
Может это тоже erneuerbare Energiе, только с очень большим временем обновления?

Условием для образования угля был переизбыток СО2 на планете , это ж надо за зеленых не голосовать, следующие пару миллионов лет, иначе никаких шансов .

будем платить и сопет в две дырки

Нп.

Сегодня по новостям сказали, что зелёные хотят запретить установку газовое отопление с 2023 года. У нас в эту пятницу термин с техником, посмотрим что он нам скажет. Но как я вижу альтернатив для отопления не очень много остаётся.

Сегодня по новостям сказали, что зелёные хотят запретить установку газовое отопление с 2023 года.

Ну так тогда будут до 26-года масляное отопление ставить.

Не поддавайтесь на трёп в новостях.

В том то и проблема, что они запрещают, но никакой толковой альтернативы не предлагают.

Ну так тогда будут до 26-года масляное отопление ставить.

Не поддавайтесь на трёп в новостях.

Учитывая цены на мазуту и ее уже не резонно ставить, а после 26 года не известно как там с заменой запчастей ещё будет.

Was heißt das nun für Dich und Dein Vermögen, insbesondere Deine Immobilie(n)? Pauschale Antworten können hier natürlich nicht gegeben werden. Doch es gibt Möglichkeiten Dein Vermögen und Deine Immobilie(n) vor dem Zugriff des Staates nachhaltig zu schützen. Deshalb beschäftige Dich unbedingt JETZT mit dem Thema. Denn das Zeitfenster um Vorkehrungen zu treffen wird immer kleiner.Wird bspw. nach der Bundestagswahl im nächsten Jahr eine Vermögensabgabe beschlossen mit Wirkung zum 01.01.2024, so gilt das Datum der Bekanntmachung für die Erfassung der Vermögenswerte und nicht das Datum ab dem die Abgabe fällig wird. Eines sollte jedem Immobilienbesitzer klar sein. In dem Moment, wo eine Vermögensabgabe kommt, wo auch Immobilien betroffen sind, werden die Preise in den Keller purzeln. Wer möchte schon eine Immobilie kaufen, die über eine Zwangsbeglückung durch den Staat zusätzlich belastet sein wird?
“Bringe Deine Schäfchen ins Trockene, wenn draußen die Sonne scheint, und nicht, wenn der Sturm tobt.“

Интересно, что именно они подразумевают, каким именно образом можно защитить своё имущество?

Так же интересно, что именно будет учитываться, как иммущество. Ну грубо говоря, если объект стОит 100к и он ещё на половину под кредитом. Будет ли считаться имущество 100к или 50к.

В том то и проблема, что они запрещают, но никакой толковой альтернативы не предлагают.

Именно! Пелетс это тоже вопрос времени когда начнут запрещать. На данный момент вижу только Fernwärme, Wärmepumpe, Solar. Не в каждый дом можно эти отопительные / нагревательные возможности установить. Да и цены на переоборудование кусаются.((((((

Я вот предлагаю вырабатывать электричество, установив динамо на велотренажёр. Во-первых так можно согреться, во-вторых произвести электроэнергию и в третьих поддерживать себя в хорошей физической форме. Сплошные плюсы...

отличная идея, надо патентовать. Пришла с работы и сразу на динамомашину. Пока пару чесов не покрутишь- хрен тебе теплый душ и горячая еда и отопление с телевизором. А как пкрутишь, то больше ничего уже и не захочешь, только спать. Кругом польза!

в этом и следующем году соберут данные по объектам и придумают формулу мзды.

Местные немцы ещё хорошо помнят как это после войны было. Налог платился со всего имущества, у кого были ещё кредиты и не тянули налог продавали что могли.

Отсюда предположение что с 2024 цены на недвижимость перестанут рости.

Соляр фотовалтаик выход, хотя до сих пор особо был не выгоден.

Очереди у фирм на несколько месяцев вперёд, цены выросли, дотации все отменили и материалов нет, поставки ждать придётся по полгода, тем кто не успел вовремя заказать.

предложит печатать рубли и заключать рублёвые договоры напрямую с поставщиком:

https://gazeta-ru.turbopages.org/gazeta.ru/s/business/news...

Не печатать. А чтобы что-то купить за рубли, нужно сначала что-то за рубли продать.

Там же ещё какие-то расчётные системы европа заблокировала (или хотела заблокировать).

Ещё интересно:

"Ранее эксперт из Китая рассказал о точке отсчета краха доллара.

По мнению декана факультета международных финансов и торговли Шанхайского университета Чжана Юйгуя, переход на юани саудовской нефтедобывающей компании Saudi Aramco, которая зарабатывает свыше $350 млрд в год, сильно отразится на глобальном рынке торговли энергетическим сырьем."

"Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное..." текст не мой😎

Насчет газа Хабек как всегда ляпнул не подумав. В миллионах квартир стоят газовые термы. Что будет, если в одной квартире терма поломалась, как у нас, к примеру? Мы должны уговорить всех владельцев плюнуть на газ и установить

за туеву хучу денег пеллтес или тепловой насос? А поскольку остальные владельцы нас пошлют, то наша квартира останется без отопления?

Я знаю чей это текст 😁.

Но в данном случае "не" можно вычеркнуть. И получится, чтобы купить газ, нужно продать что-то нужное России, вот и все санкции.

Вы смешали 2 темы, кот.м.б.и связаны.

Газовое отопление более не разрешат устанавливать в Г.

Газ и нефть надо покупать за рубли из Р.

Про Хабека. Они колеблется вместе с линией партии.

А можно заключить договор напрямую с Газпром, можно в рублях или биткоинах?

Нахрена мне эта куча прокладок, где обещанный свободный рынок, я вас спрашиваю.

кстати я недавно видела результаты какого-то там исследования что большинство немцев не считает деятельность Хабека результативной.

Ну и он недавно в Оман на переговоры ездил, чтобы покупать жидкий газ подороже из страны. Изначально типа как бы собирались мёрзнуть за свободу угнетаемых, а теперь просто дороже, но так же из страны в которой нарушаются права человека. Поменяли дешёвое шило на дорогое мыло 😁

Смысел капитализма -в экон. прокладках. Смысел империализьма-в политич.прокладках.

Смысел всего-прокладка! Главное-чья..

Имхо.

Я бы тоже не отказалась, но кто же нам, предателями борьбы за дерьмократию, даст то?

мёрзнуть-это полбеды.

Производственные мощности Г. зависят от росс.энергоносителей.

Так чего, лучше сразу ставить терму на жидкий газ?

Насчёт термы не знаю, но я видела дома с жидким газом, когда бак в огороде закопан. 🤣 Это тихий птпец. А в многоквартирных его где закапывать? Я так понимаю, что планируют покупать жидкий и переводить его обратно в газообразный и пускать его в сеть. По-другому нереально.

Смысел всего-прокладка!

В Питере пропали! Пока поживем тут

По поводу рублей. После этой новости, курс рубля, естессно, вырос. У Европы рублей недостаточно чтобы оплатить поставки энергоносителей, таким образом Европе придётся обратиться в центральный банк России, который под санкциями и тем самым нарушить свои собственные санкции.

я видела дома с жидким газом, когда бак в огороде закопан.

Там в Омане не жидкий газ, он обыкновенный , его просто охлаждают до -160 и сжижают ,чтоб в корабль побольше напихать , а потом разжижают и в трубу ,как мы уже привыкли .

Рублей не хватит: будем жить в холоде

https://www.welt.de/politik/ausland/article237717525/Ukrai...

Нп.

Газ тоже ещё то удовольствие. Моя коллега ищет нового поставщика и все ей предлагают ( как новой клиентке) 400€ в месяц. Это финансирование нового отопления + газ 400€ в месяц = безнадёга.

Ну вот делюсь своими новостями живём в BW Kreiss Rottweil. Прислали ангебот на анлагу в 24Kwp с шпайхером 10Kw .42500€.Вот думаю хватит на отопление днём так как есть печь на дровах это для ночи.Горячая вода через электронагреватель.Завтра диалог с банком насчёт финансов.Как приеду отпишусь сколько в месяц насчитали.

Какое у вас потребление в среднем за год?

4000-4200Kw в год

а какой у вас в ангеботе яресертраг у вашей анлаге?

Прислали ангебот на анлагу в 24Kwp с шпайхером 10Kw

Это Solar? А что, бонусов никаких не дают? А что за банк, Förderbank?

А кто вам ангебот прислал Heiztechniker или кто только Solar-ом занимается?

4000-4200Kw в год

Я почему спрашиваю, анлаге на 10 квп, даёт в год в среднем 9300 квч, зачем вам тогда в 2 раза больше?

Дык они электричеством обогреваться собираются, а это увеличивает потребление раза в 3-4. Плюс 2 Теслы, кондиционеры, сенокосилка, снегоуборщик, итд.
Так что анлаге в 24 квп в самый раз будет.

анлага на 24kwp это уже бонус раньше max было 10Kwp Теперь 30.

А что они Электричество за 50 центов сделали heizöl 1,6€ а сколько газ стоит даже Аллах незнает.

Прислали ангебот на анлагу в 24Kwp с шпайхером 10Kw .42500€.
.....................
анлага на 24kwp это уже бонус

Не поняла, если анлага бонус, что тогда стОит 42500€?

Heiztechniker прислал ангебот на газ с соляртерме с заменой батарей отопления труб канализацией 47000€.Ещё сказал нужен энергибэратор чтоб какой-то скидос получить

Поэтому к электрикам и photovoltaik чем больше тем лучше электронагреватель в резетку и вперёд.

я этим хотел сказать что никаких förderung на PV Anlage нет.

Если у вас годовое 4200 вы излишки по 6 центов сеть сливать будете, или не все исходные данные

да я планировал какую то часть на отопление пустить а летом или государству дарить так сказать быть солидарным или крипту майнить

анлага на 24kwp это уже бонус раньше max было 10Kwp Теперь 30.

И сколько это плат будет на 24 kwp?

Heiztechniker прислал ангебот на газ с соляртерме с заменой батарей отопления труб канализацией 47000€.Ещё сказал нужен энергибэратор чтоб какой-то скидос получить

а зачем батареи и тем-более трубы канализации менять? Или это было по вашему желанию?
Но что 42тыс, что 47 тыс много, я рассчитывала максимум на 35 и минус бони.
Жду с нетерпением завтрашнего дня, буду без мужа и надеюсь ничего не забыть спросить и все варианты обговорить.

72 панели размер 1006х1670 одной из них

я этим хотел сказать что никаких förderung на PV Anlage нет.

А Förderbank не даёт кредит под Modernisierung/Sanierung под маленькие проценты?

72 панели размер 1006х1670 одной из них

ого! Вы дом ими обошьёте или забор из них сделаете?))))

трубам и всему хозяйству больше 50 лет .с газом так 47штук а потом дорого газ покупать и штром.

с Pv 42,5 штуки и штром покупать ненадо а как он подорожает с зелёными объеснять ненадо.

крыша большая

с газом так 47штук а потом дорого газ покупать и штром.

Вот в этом и я не вижу смысла, к стоимости котла ещё и каждый месяц стоимость газа /мазуты прибавляется. Спасибо, что поделились своим опытом! 🌺

Heiztechniker прислал ангебот на газ с соляртерме с заменой батарей отопления труб канализацией 47000€.Ещё сказал нужен энергибэратор чтоб какой-то скидос получить
Поэтому к электрикам и photovoltaik чем больше тем лучше электронагреватель в резетку и вперёд.

А ещё вопрос, как Вы в сумме планируете? Что в итоге уберёте и что должно остаться?

Т.е. старое отопление и батареи убирать и ставить фотовольтаик и электронагреватели?

крыша большая

будут платы только с одной стороны крыши или с несколько?

Мой Heizöl остаёться заменил кессель 4200€ и сантехнику 6000€.Это Notheizung .Kacheloffen 2 года назад за 5000 ставил это на ночь.Дрова с работы есть такая возможность.

А днём Pv strom +heisswasser.

С трёх сторон юг 70м2 югозапад 45м2 северовосток 45м2

КфВ даёт под 1,44 номинал.

с 10кв надо Kleinunternehmen анмелден, излишки сливать по 6 центов, как Хозяйка написала

ангебот у меня на 13,5кв со Speicher в 15 вышло на 34 по белому.

Решили всё же на максимум 10кв ставить. Берём материал отдельно, работа отдельно и должно на минимум четверть дешевле выйти.

с 2022 уже можно 30kwp

поэтому сколько на дах влезает ставь

без Kleinunternehmen? Можно ссылку на закон?

только что поставили новый газовый котёл за 90 тыщщ

это только котел , а что так дорого

интересно посмотреть на эту крышу где с трех сторон юг. Или несколько строений?

42500 финансирен стоит сегодня , маль 4,5% -1912,5€ в год, в месяц это 159,375, осталось огласить сколько ты платил за полученную энергию ранее, от других энергоносителей.

Да, вот сюда обратись что б посчитали каково будет с ними .SENEC GmbH | Dein Leben. Deine Energie.

https://www.zolar.de/blog/pv-anlage-und-die-10-kwp-grenze

да два строения на одном участке

Ну это сообщество собственников через управляющую компанию. Там же пока своруют, пока откаты...

Спасибо! Понятно.

У меня актуально тоже отопление на масле. Хочу ещё тоже Kacheloffen, труба есть, трубочист сказал можно к ней подставить.

Площадь крыш тоже достаточная, но у всех крыш наклон невыгодный.

штром 130€ в месяц +1200литров Heizöl

интересно посмотреть на эту крышу где с трех сторон юг. Или несколько строений?

Скорее всего четырёхскатная.

Как минимум у нас такая и могу себе представить, что на трёх сторонах можно поставить панели. У нас на трёх сторонах с утра и до захода солнце движется.

Берём материал отдельно, работа отдельно и должно на минимум четверть дешевле выйти.

Есть такие фирмы кто согласен не «свой» материал устанавливать? А кто даёт на что гарантию в случае сбоев?

Что лучше Solarthermie или Photovoltaikanlage?

Почитайте здесь из свеженького, там 3 разных вида налогов. За то что сам пользуешся своим же электричеством платит не надо, это правильно, но есть ещё два других

https://www.dz-4.de/blog/service/einkommensteuer-photovolt...

но никогда не будет 3 раза юг, даже с гаубами на юг будет не только юг.

Оппонент уже ответил, там 2 здания

я думаю.фольтайк с шпай хером лучше будет можно и днём и ночью пользоваться.

а соляртерме только днём ночью газ ,а он стоит целую кучу рублей.

Всегда находились и соляр не исключение.

Сейчас главное материал найти. Многие производители уже Lieferzeit 23 год указали

У вас 2 дымохода?

В трубу, где масло, на дровах нельзя вроде подключать?

А фермитера надо спрашивать, если буржуйку ставить? В смысле, если стену не надо бурить. Или бурить...

В трубу, где масло, на дровах нельзя вроде подключать?

У нас дымоход из двух камер, печка на дровах выходила в одну камеру, а масло в другую.

.да я планировал какую то часть на отопление пустить а летом или государству дарить так сказать быть солидарным или крипту майнить

Kacheloffen 2 года назад за 5000 ставил это на ночь.Дрова с работы есть такая возможность.

А днём Pv strom +heisswasser.

С вашим потреблением 4300, я честно пыталась найти логику, зачем нужна анлаге на 24 квп. 🤗. Но в соревнованиях у кого больше, вы мой фаворит👍.

я тоже немогу найти логику в штроме за 50-70 центов за kw, heizöl 1,6 за литр и газ за 19центов Kw

кстати в одном литре Heizöl почти 10 kw. нам надо в год. около 30000 Kw дом отопление 15000 машина 12000 собственно энергия 4000

У вас 2 дымохода?В трубу, где масло, на дровах нельзя вроде подключать?

Да 2 дымохода. В одной масло и одна пока свободная.

А фермитера надо спрашивать, если буржуйку ставить? В смысле, если стену не надо бурить. Или бурить...

А куда у неё выход дыма будет? Вообще надо спрашивать, если что-либо затрагивается (ну в смысле стены долбить и т.п.)

Был я в банке 258€ в месяц на 17лет

Тут вроде одна труба. Надо у трубочиста спрашивать?

Был я в банке 258€ в месяц на 17лет

А в Förderbank вы обращались? И когда произойдёт инсталляция теперь, ждать долго?

Да. В одну трубу с чем-то ещё буржуйку, скорее всего нельзя подключать.

Тут вроде одна труба. Надо у трубочиста спрашивать?

трубочиста в первую очередь..

А вот что предложило государство - https://www.focus.de/finanzen/das-bringt-uns-das-entlastun...

Das sind die sechs Maßnahmen:

1. 300 Euro Energiepreispauschale

2. Senkung der Spritpreise

3. Bus und Bahntickets für neun Euro

4. Bonus für Familien

5. Zuschuss für Hartz IV-Empfänger

6. Stärke Förderung von effizienteren Heizungen

Особенно впечатлили 300 евро энергипаушале и 100 евро за каждого ребенка. Это не каждый месяц, а один раз, если кто не понял...

а 100 евро на ребёнка это ещё и в счёт Kinderfreibetrag, то есть с декларацией их назад заберут.

а 300 евро энергипаушале это брутто, то есть с учётом социальных отчислений и подоходного налога в лучшем случае половина достанется.

Как там в анекдоте? Что такое реформа? Это когда с тебя снимают пиджак, надевают жилет и говорят "поздравляю с отличным плащом!"

а билетик за 9 евро - это проездной или за один проезд?

Вчера, кстати, слышала, что вроде бы КК байтреге поднимут.

А ещё такой прикол, у меня же мама из шлезвиг хольштайн переехала в бранденбург и прикиньте, ей пенсию понизили, типа в ГДР пенсия по-другому считается и ей почти на 100 евро меньше. Мы даже и не ожидали такого подвоха, пенсия то на западной стороне была заработана.

скажите а 300 евро всем или только малоимущим.

всем Sozialversicherungspflichtig работающим,но брутто

100 евро на ребёнка это ещё и в счёт Kinderfreibetrag, то есть с декларацией их назад заберут.

это у вас богачей заберут, а основному электорату как раз придётся в пору!

Прочитала статью, ещё все очень размыто и не точно много деталей. Например про 300€ получат все кто работает и даже те кто на 450€ базис работают?
Конечно 300€ брутто- это круто! Могли бы сразу всю сумму в налоговую перевести, чего гонять эти деньги туда-сюда.

Про проездной нужно ли ставить антраг или сами для всех пересчитают и даже тем у кого проездной в або?

6. Stärke Förderung von effizienteren Heizungen

здесь пишут только про газовые котлы старше 20 лет. А для мазуты нишишанедадут?

а что и проездные всем будут давать, а 300 это каждый месяц к зарплате......

А вот что предложило государство - https://www.focus.de/finanzen/das-bringt-uns-das-entlastun...

Das sind die sechs Maßnahmen:

1. 300 Euro Energiepreispauschale
2. Senkung der Spritpreise
3. Bus und Bahntickets für neun Euro
4. Bonus für Familien
5. Zuschuss für Hartz IV-Empfänger
6. Stärke Förderung von effizienteren Heizungen


Особенно впечатлили 300 евро энергипаушале и 100 евро за каждого ребенка. Это не каждый месяц, а один раз, если кто не понял...

Добавлю, что 300 brutto и только для Steuerpflichtigen.

Angestellte sollen die Einmalzahlung über die Lohnabrechnung ihrer Arbeitgeber erhalten

А он возьмет в "тумбочке".....

А он возьмет в "тумбочке".....

а он возьмёт у государства.

у государства.

— Ты где деньги берешь?

— В тумбочке?

— А кто в тумбочку деньги ложит?

— Жена!

— А у нее деньги от куда?

— Я ей даю!

— А у тебя откуда?

— Я из тумбочки беру!

(с)

нп

2. Senkung der Spritpreise
3. Bus und Bahntickets für neun Euro

так красиво выглядит, если не замечать, что эти "масснамен" всего на 90 дней:-)

А потом и цены на проезд и на бензин в лучшем случае вернутся, а более вероятно- взлетят.

— Ты где деньги берешь?

— В тумбочке?

— А кто в тумбочку деньги ложит?

— Жена!

— А у нее деньги от куда?

— Я ей даю!

— А у тебя откуда?

— Я из тумбочки беру!

кто ж спорит. С этих денег мы залазим сразу налог и в следующем году остаток вернём через налоговую декларацию. В итоге- получили взаймы у государства ( себя).

А вот интересно, можно ли от этих 300 копеек отказаться 🤔

Шефу или в бухгалтерию написать отказную. 🤷‍♀️Но налоговую декларацию возможно придётся делать ( Finanzamt в следующем году будет ждать ото всех работающих декларации).

Finanzamt в следующем году будет ждать ото всех работающих декларации

Наверное, кто-то решил, что оне там мало работают... 🙃

а зачем отказываться? С паршивой овцы хоть шерсти клок.

Потом я буду той паршивой офцой...

И с меня же ФА тоже шерсти клок захочет..

Вообще, меня честно интересует, где мой лично шеф эти деньги возьмет.

"Die Firmen könnten sich den Betrag hinterher vom Staat zurückholen"

Дал шеф мне 300 копеек, я заплатила налог. И мой же шеф заплатил за меня 1/2 SV, ок тоже как бы мелочи. Но все равно больше чем 300€

Каким макаром можно рассчитать величину вложенным им денех. Для всей конторы..

🤔

Наш шеф нам коронные деньги выплатил. Для этого обнулил Rücklagen. Назад эти деньги ни в каком виде не вернулись. Потому что мы - не производство. И Zuschüsse, которые мы получаем, не предусматривают ни катаклизмы, ни возврат вложенных в катаклизмы денех.

С одной стороны - Pers. Kosten не должны превышать определённую величину (besserstelungsverbot), с другой стороны - невложенные в проект деньги, мы должны выплатить назад.

Aktion Mensch все знают? Ну так вот - тот еще Geldgeber. 😤

.

Тю, мы всегда для государства паршивые овцы. А налог то всегда меньше, чем сама сумма, т.е. даже если с неё налог сдерут, пару евро на мороженое все равно останется.

Т.е. я думаю, что отказаться от этой суммы в пользу демократии можно, но смысла нет.

Мне шефа моего уже жалко.

Для меня это не в пользу демократии будет, а инвестиция в моё рабочее место. Иначе ж по миру контора пойдёт 🤣

н.п.

Популистские "выплаты", рассчитанные на " пипла".

Правительство заставляет нас самих себя поиметь, а его( пр-во) за это поблагодарить и снова выбрать.

Есть вариант уменьшить свой СО2 даже после смерти:

https://www.nzz.ch/wissenschaft/nachhaltige-beerdigung-lei...

Наверное, введут обязаловку.

Это надо турками показать.

А то они каждый раз почивших в Турцию, на самолёте отвозят.

Сколько со2 можно было бы сэкономить)

Что предложит нам государство?

Платить, платить и еще раз платить!!!

н.п.

А я сегодня со стороны услышала что вроде налог на топливо и бензин собираются убрать на три месяца…Что это было?….

ну типа "помощ" от государства. На три месяца уберут налог, но цена на масло скорее всего пойдёт вверх из-за спроса, многие захотят купить без налога. А потом цена высокой останется а сверху ещё и налог. Про бензин вообще смешно, типа 3 месяца поездили и хватит 😁

На три месяца уберут налог

если бы убрали налог, то бензин стал бы стоить около 1,-.

А в реальности только уменьшат налог, чем тут же воспользуются все Ölkonzerne. И нет, никаких запрещённых сговоров здесь не будет.

У нас уменьшили/убрали акцизы на топливо и НДС с 21% уменьшили на 6. Солярка с 2,20 упала на 1,75. Но не долго музыка играла.... через неделю опять подняли на 2 евро. Думаю это не предел. Объясняют это тем, что они хотели это сделать для своих людей, а профитируют еще и люди из соседних стран. Мол надо быть солидарными 🤨

А тем временем теперь Китай и Индия покупают у России энергоносители подешевле, а Европа будет покупать из других рук, но подороже.

У на сегодня водители грузовиков бастуют, многие предприятия логистики на грани закрытия/банкротства. "Посанкционировали" Путина... Нагадили себе больше чем Путину.

Это чтоб тут было как на Украине, холодуйте и голодуйте, милые бюргеры? Просто какой то идиотизм.

Вот почему лично я должна страдать? Я ничего не нарушала, налоги платила, не харцевала никогда.

За что мне? Издеваются, что дома можно 15 градусов иметь и ничего. А я экономлю уже давно, дома 17 максимум. И это очень холодно.

У Путина то не убудет, в России в домах меньше 20 не бывает.

Амеры здорово перехитрили ЕС, эти бараны сами себя готовы задушить, только чтоб солидарность с ними проявить. Только забывают, что азалужные обеспечены ресурсами, а европейцы нет.

Газ за рубли покупать не будут. Перестрока поставок продлится до 30 года. То есть великая депрессия Европы на фоне жирующей Америки.

Всё повторяется.

Амеры вроде на китай тоже давят не по децки чтобы перестали спонсировать Путина. Они не могут смириться с тем, что энергоносители не у них покупают. Да и вообще, думаю еслиб не Америка, никто бы никаких санкций не выдвигал.

Сегодня еще по радио сказали, что ЕС отказал России оплачивать газ рублями. Типо когда контракты подписывались цена была указана в евровалюте. Теперь уж точно перекроют😏

ЗЫ: что то не пойму, куда делась тема "нам в германии не место"? Интересно было читать ее🤔

Видимо, не место ))

про 15 градусов вообще жесть. Сам бы пожил зиму при 15 градусах. Ладно взрослые, а семьи с младенцами, а старики, какие им 15 градусов?

Раньше верхние этажи в домах, где детские в основном, не отапливались. Так назад в будущее идем.

Гостиные тоже обогревались только когда гости или семейные ужины.

Топилась кухня, дровами, на этой печке и готовили.

Только я сомневаюсь, что чиновники будут в таких скотских условиях жить. Да и у самих беженцев будут лучшие условия.

А вот кто работает, тот будет от ревматизма загибаться или чего еще.

На холоде очень суставные и позвоночные болезни обостряются.

Дамы, как был прав наш последний Кайзер с его ККК.

Потом Роза с Кларой покромсали, вот щас хлебаем.Когда эт детские не отапливались? Ток конкретно. Когда печка на дровах она и кислород с влагой изнутри берёт, оттого и плесени тогда не знали. А сёднешним отопительницам не объяснить.

Была в Германии программа продвигать вермепумпы, продвигали тех производителей кто бабло вложил, коррупция, мать её, была программа по фотовольтайку, покромсали наши олигархи, нихренасе, сток бабла нищебродам, обломали, а щас путю винят, он-то сделал всё правильно, фляше бир на работу взял, тот его продвигал как мог. Нехрен было за красных голосовать, да разе вам объяснишь.

Не отапливались, у стариков в деревнях поинтересуйтесь.

Брали флягу с горячей водой, подкладывали. И всё.

В детских даже печек не было.

Комнатки маленькие же, дети наиграются надышат, и спать вкучером, тепло.

Соседи рассказывали, градусов 8-12 было в детских. Куча перин.

Просыпались и вниз, в тепло, к родителям.

фляга конечно круто, тока я, дама, физику в школе учил, даже если во фляге 40 литров, тепла содержаемого в таком количестве воды не хватит что б прогреть стены, а они тогда неутеплённые были , и тепла человеческого тела не хватит, тем более детского, там у взрослого вроде ватт 100, не помню толком, а вы мне втираете.

Спальни не отапливали, эт точно, но в них только спали забравшись под толстые перины.

Здешнюю энергитическую политику менять надо,а не позволять себе по ушам тереть, техника сегоднейшая вполне приемлима , стоит маленько дороже, ну дык прогресс завсегда гульдены требовал.

Кто же грелкой комнату отапливает. Вы вообще немецкой историей не интересовались никогда?

Грелка в постель.

да разе вам объяснишь

ну куда нам, сирым и убогим? Не можно даже не обьяснять.

Не грелка, а горничная.

Брали флягу с горячей водой, подкладывали. И всё.

О !!! А у меня металлические грелки ещё в келлере лежат. Все руки не доходили выкинуть.Вот и буду подкладываться. А вообще вы правы. У них одеяла как наши перины…

Размечтался, у них отродясь горничных не было. Деревня же. 15 детей, скотина под боком опять же.

Здешнюю энергитическую политику менять надо,а не позволять себе по ушам тереть, техника сегоднейшая вполне приемлима , стоит маленько дороже, ну дык прогресс завсегда гульдены требовал.

И как ее менять? И на что менять?
Мы вот согласны уйти с мазуты и газ не хотим. Но и возможностей других мало остаётся. На что переходить?

Менять на вермепумпе, плюс фотовольтайк и шпайхер, если первое надо ставить сразу правильное подходящее к дому, а это расчитает кельтетехникер, то остальные можно добавить потом , хотя я б не заморачивался, взял бы в банке и поставил полную анлагу по уму, остальное мы тут обсуждали.Нет на сегоднейший день более прогрессивной техники, и не предвидится, ни по технике, ни по экологии.

Менять на вермепумпе

Я все копаюсь в этой теме ( к сожалению 25 числа наш техник по термину не пришёл, следующий термин только 2 мая с установкой в начале следующего года) и вычитала:

Чтобы ставить Wärmepumpe нужно разрешение на бурение + половое отопление или подходящие батареи. Про эти батареи я читала отзывы. У людей не очень тепло получается в доме, в лучшем случае 21 градус. Половое отопление делать в уже не новостройке тоже ещё то удовольствие и совершено не дешёвое.

Я уже обдумываю поставить Solar + батарея + электрические платы для отопления. А чем греть воду? Solar нуждается только в солнце или дневного света достаточно, чтобы вырабатывать электричество?

Бурение скважин или копание траншей - это другая опера. Алекс говорит о люфтвермепумпе.

Я начинал брать инфу здесьHaustechnikforum - Wärmepumpen - HaustechnikDialog

Там инфы тьма, наверняка о новой технике тоже, надо будет посидеть несколько недель вечерами , но оно того стоит, у нас наблюдаю комбисистему, в альтбау не убирают старый хайцунг, а добавляют люфтвермепумпу, она работает в основном, а хайцунг подключается когда её не хватает, то есть сильно холодно.

А чем греть воду?

У нас, когда платы приедут, муж хочет дополнительно поставить в вассершпайхер нагревательный патрон, он будет, как основной нагреватель

У нас, когда платы приедут, муж хочет дополнительно поставить в вассершпайхер нагревательный патрон, он будет, как основной нагреватель

Интересная идея! У вас отопление только на электричестве?

в альтбау не убирают старый хайцунг, а добавляют люфтвермепумпу, она работает в основном, а хайцунг подключается когда её не хватает, то есть сильно холодно.

я уже этот вариант тоже обдумывала. 👍🏻 Скорее всего так и будет у нас, но не знаю резонно ли. Нашей печи уже лет 20, когда запретят ее использовать из-за новых нормативов 🤷‍♀️ или вопрос времени, когда она сломается и ремонт будет не рентабелен… Стоит ли сразу все сделать по-новой и больше к этому вопросу пару десятков лет не возвращаться?

У вас отопление только на электричестве?

у нас газовое отоплени

какого производителя вы выбрали?

Здесь можно просчитать, а на сайте почитать важные вещи о PA

https://www.pv-now-easy.de/index.php?id=236

н.п.

У кого-нибудь есть або на Welt+ ? Скопируйте, пожалуйста, pdf по ссылке сюда, если не трудно.

Staatlicher Wunschtraum Wärmepumpe – diese zwei Probleme sind unlösbar

https://www.welt.de/finanzen/immobilien/plus237787781/Waer...

нет возможности до конца дочитать по ссылке

Производителя чего?

Мы заказали всё от Hawaii HUAWEI, кроме модулей, на прошлой неделе, брали уже что было. Хотели варту, но там ждать чуть ли не год.

Всё пришло кроме шпайхера, но обещают скоро.

Интересно как у вас, сколько ждали.

мы ещё ждём😁, хотя техники уже были, у нас панели longi, шпайхер huawei. Насколько это хорошо или плохо покажет время.

понятно, спасибо.

Пишите как продвигается, если интересно тоже могу отписаться

Пишите как продвигается, если интересно тоже могу отписаться

Мне интересно, буду признательна если вы все будете вещать как и что проходит. 🌺

когда всё , если не закончится- то хотя бы устаканится, станет понятно, какой сектор и в какой степени будет спонсировать гос-во. Промышленность и дальше будет зависеть от колосс. кол-ва энергоисточников. Сократить промышл.сектор? Вряд ли.

Сегодня был у нас термин с техником. Разговор был не долгим, минут 10 и не очень информативным.
Он сказал, что сейчас очень не подходящий момент менять рабочее отопление.

Wärmepumpe:

так-как у нас простые батареи, нужно менять батареи- 32 тыс примерно, старый используемый дом переводить на напольное отопление не реально.
1. из-за возможной нехватки толщины пола.

2. Из-за того что дом не пустой.

Для этой пумпы нужно много электричества, солнечные батареи на данный момент не lieferbar.

Отопление электричеством:

Для нашего дома примерно нужно 20 000 кВ, а значит 20кв метров панелей, но они не lieferbar. И возможно поэтому он даже и не глянул, а можно ли у нас на крыше столько панелей разместить. Он кому-то заказывал панели в марте и может их получить не раньше сентября. А если их закрывать сейчас, то доставка будет в следующем году только и не известно сколько они на тот момент будут стоить.

Пэлетс:

Он нас опять агитировал поставить пэлетс, но мы посмотрели стоимость этих пэлетс, если нам нужно 20 000 кВ, то это 5-6 тонн и цена в год 2-3 тыс €. Менять шило на мыло и ради этого ещё брать кредит и + каждый год опять зависеть от заказа этих пэлетс….

В итоге ничего мы толком не узнали.

В итоге ничего мы толком не узнали.

Дох, вы узнали что лохами кишит не только этот форум, но и окружные галактики, отрицательный результат тоже результат.

Для этой пумпы нужно много электричества, солнечные батареи на данный момент не lieferbar.

Его не вася звали?Когда холодно у тех батарей КПД низкий, то есть они нихрена не вырабатывают, тем более в тёмное время суток, а оно зимой таки длительное, у меня дизонанс, уже два спеца не учитывают этот фактор, а он столь примитивен что эт скорее один на всю страну.

Надобен спец кто высчитает вермебедарф, оттуда будет понятна необходимая мощность для котла, неважно, газ или вермепумпа, а уж потом количество и размер батарей, точнее отдаваемая ими мощность, и 32 штуки это бештимт не выльется, куда меньше.

ну это если знать где/у кого/когда/что заказывать, то бештимнт не в 32 выльется, а так очень даже.

С ценами с ума посходили, соседка ноет, хотела просто обновить ванную комнату: чтобы отбили старую плитку, положили новую и новую сан.технику, пусть всё самое недорогое.

Ответ 50к

Ответ 50к

Это была шутка, господа...

А государство известно что предложит ... https://www.welt.de/politik/deutschland/article238499309/H...

Habeck sagte, auch an Deutschland würde ein Embargo nicht spurlos vorbeigehen. Es werde hohe Preissprünge geben. Die Umstellung könne auch zeitliche Ausfälle bedeuten, sagte Habeck

Таки не зря я 1000 литров залил...

Дох, вы узнали что лохами кишит не только этот форум, но и окружные галактики, отрицательный результат тоже результат.

Мой результат- мой техник не настроен на замену нашего отопления. ((((

Надобен спец кто высчитает вермебедарф, оттуда будет понятна необходимая мощность для котла, неважно, газ или вермепумпа, а уж потом количество и размер батарей, точнее отдаваемая ими мощность, и 32 штуки это бештимт не выльется, куда меньше.

Я и рассчитывала на хоть какой-то расчёт с его стороны, кофе наварила и приготовилась к длинному разговору с расчётами. Но он уже второй раз нас на пэлетс уговаривает. В итоге сказал, что наш котёл хорошей фирмы и ещё пятое поколение ко всему, поэтому будет работать вечно. Он совершено не отреагировал на наш запрос. Нам нужен был бератунг где мы бы имели числа для принятия решения. А это примерное прикидывания стоимости совершено не отображает реальной суммы и эффективности. Он сказал, что смена отопления - Tief in die Tasche greifen, но это и понятно, поэтому нужен расчёт, а не прикид.

к сожалению правда

В итоге сказал, что наш котёл хорошей фирмы и ещё пятое поколение ко всему, поэтому будет работать вечно.

A как он называется.

если котёл работает ничего не менять! Ну зачем?

У подруги котёл на мазуте полетел, муж там нахимичил - держит, но! Zullasung только до осени, вот им менять хочешь не хочешь.

Думают LWP+фотовальтаик, насчитали 60к, ждут даст ли им банк, а потом уже сказали что панели ждать после заказа полгода минимум, если через фирму.

так-как у нас простые батареи, нужно менять батареи- 32 тыс примерно

Только щас заметил. Батареи золотые?!

😊 Присоединяюсь к вопросу, какой у Вас сейчас котёл?

A как он называется.

De Dietrich GT 123. На котле не стоит пятое поколение.

Только щас заметил. Батареи золотые?!

Имелось ввиду Wärmepumpe + батареи.

если котёл работает ничего не менять! Ну зачем?

У подруги котёл на мазуте полетел, муж там нахимичил - держит, но! Zullasung только до осени, вот им менять хочешь не хочешь.

Думают LWP+фотовальтаик, насчитали 60к, ждут даст ли им банк, а потом уже сказали что панели ждать после заказа полгода минимум, если через фирму.

в том то и дело, наш котёл 2002 года, выйти из строя может в любой момент ( как назло зимой) + сейчас залить мазуты нужно свои 6 тыс и это на год. Так зачем эти 6тыс тратить на мазут когда можно их вложить в новое отопление.

Zullasung только до осени, вот им менять хочешь не хочешь.

Интересно, если по техническим или финансовым причинам поменять не получится, то что будет? Осенью придет злой шорни и опечатает котел?

наш котёл 2002 года

Наш 1991...

Наш 1991...

пока цены на мазут были адекватные, мы и думали дождаться «кончины» нашего котла.

Наверное, надо спросить кстати, сто им зайцунсбаер сказал

Ну так заказывайте фотовольтайк и ждите спокойно. Котел 2002 года еще сто раз инспекцию пройдет. Необязательно заливать полные баки, но даже если после перехода на другое анлаге что то останется, это в наше время лехко продается.

Вы уже прикидывали, сколько у вас места на крыше под ФВ? Кроме крыши есть другие возможности?

Ну так заказывайте фотовольтайк и ждите спокойно.

Чтобы заказать, он нам должен был сделать расчёт что и сколько. Но этого он не делал т.к не знает насколько изменится цена на следующий год. Мы сами прикинуть не особо можем, у нас крыша на вся ровная.

6 тыс. на одну зиму? А что так много? А сколько литров?

Таки не зря я 1000 литров залил...

На сколько их хватит?

Но он уже второй раз нас на пэлетс уговаривает.

Потом окажется что у него своя пелетс фирма и вы сможете у него по блату первую тонну купить.

Он совершено не отреагировал на наш запрос. Нам нужен был бератунг где мы бы имели числа для принятия решения.

И сколько стоило то, что он поднял свою 5ю точеу и притащился к вам?

Если включать только по субботам на подогрев воды, то лет на 10...

А шо делать с по-пя?

В норме и ко регулярно продаются флисовые домашние костюмы.

попя надо качать, шоб была красива и упруга!

Если говорить сурьезно, то для нашего дома я пока что вижу такой вариант - ставим ФВ + шпайхер. В жилых помещения установим кондишены плюс электрохайцкёрпер(или в виде батарей, или в виде настенных или потолочных панелей).

Актаульную систему пока тоже оставим, поставим на кухне и/или гостинной печку с опцион вассерфюренд.

Как то так.

Интересно, если по техническим или финансовым причинам поменять не получится, то что будет? Осенью придет злой шорни и опечатает котел?

мне трубочист сказал , что можно пользоваться пока работает.Но это было два года назад ещё. Жду вот в июне его и буду дальше выяснять..

А шо делать с по-пя?

нам ещё на шпрахах преподаватель сказал, что у них есть пословица

«Немцы не моются- они потеют»..

4 тыс литров. Вообще то мы всегда не ждём когда мазут закончится и доливаем на 2,5 тыс ( этого нам хватает на месяцев 11, от зимы зависит). Но в этом году из-за цен, ждём понижения ( есть надежда) и поэтому будем использовать всю мазуту. А нам в баки вмещается 4тыс. К зиме нужно будет срочно заливать.

И сколько стоило то, что он поднял свою 5ю точеу и притащился к вам?

Пока нисколько. Они пишут нам предложение бесплатно, т.е раньше когда мы меняли свои старые батареи.

А, теперь поняла, это по актуальной цене 4000л выходит на 6000 евро, а не до этого.

. К зиме нужно будет срочно заливать.

а будет ли что заливать к зиме

В жилых помещения установим кондишены.

Ты собрался кондишеном греться? Был у нас опыт, зимой он гоняет тёплый воздух, но его нам не хватало, чтоб полностью прогреть жилище, поэтому был плюсом камин. На первое время кондей, а весь уют от камина.

Пошляк! Мужа моя утсраивает, даже очень! Всё натуральное от природы😉

Читаем мои труды тщательней. Тепло от кондеев будет одним из трех источников тепла.

Если включать только по субботам на подогрев воды, то лет на 10...

летняя кухня, баня по субботам ...

От чего ушли, к тому и пришли

Есть такой фильм, назад в будущее, никогда не понимала смысла. Жизнь помагла 🤭🤭🤭

кстати да!😁 Я тут недавно ещё и летний душ вспомнила. Можно рядом с летней кухней и баней поставить.🤣

Душевая кабинка (у нас делали из металла с небольшим стеклянным окошечком) и на крыше чёрный бак для воды который на солнце нагревается.

прогресс пошёл дальше, соляр души у нас довольно таки распространённое явление.

дальше чего пошёл? У нас, в Казахстане уже 40 лет назад "соляр души" были 😁

Хотя здесь я пока видела типа такого

https://www.kaufland.de/product/384348615/

, без кабинки, для нудистов. Казахстанский вариант с кабинкой гораздо продвинутее, во-первых кабинка тоже на солнце нагревается, в ней тепло и поздним вечером и не продует, и во вторых для интеллигентных людей которые перед соседями не обнажаются.

+ где руки помыть и картошку в костре - хорошо жили.

дальше чего пошёл? У нас, в Казахстане уже 40 лет назад "соляр души" были 😁

Теперь я знаю, что значит лохануться 🤣.

у нас такой душ. Надо только чёрной краской выкрасить.

сами делали или готовый где-то покупали?

Вот этот товарищ неплохо объясняет.Deine Photovoltaik #25 Altbau mit Wärmepumpe, Dämmung und PV fit für die Zukunft gemacht. - YouTube

Ну и другие его видео, последнее в частности про 5%

Послушаю завтра как нам жить

дальше.

соляр души у нас довольно таки распространённое явление.

... Где слово "души" - глагол в повелительном наклонении.

И такой е.

Не захотела воспользоваться служ.положением, поэтому купили пласт.бак на 100 литров с краном правда, в Германии не найти широкую душевую головку на прямой ножке 1/ 2 цоколь.

нп

Ну что, готовы к эмбарго? Хабек говорит, что в Берлине и Бранденбурге будет задница с бензином, а про мазут ничего не говорит. Проблемы обладателей котлов на мазуте вообще никого не волнуют.

Может партию организовать? 6 миллионов хаусхалте, это 12-15 миллионов избирателей. Можно будет с первого же раза в бундестаг пройти, легко набрав минимум 20%...

Дублирование текста, поэтому стерла.

все это экологично.

Ну про масло потом скажут "Самим надо было думать и вовремя покупать. И вообще масло - зло. Где ваши фотовольтайки?"

А газ и бензин как бы люди не закупают впрок. Хотя у некоторых и бочки с жидким газом, но это очень малое колличество.

наши соседи (4 дома) махнули рукой и сказали, что остаются на мазуте, откуда-нибудь , да импортируют.

а я всё бегаю за хандверкерами в надежде на чудо.

фотовольтаику нам таки в разумные сроки поставить могут. я вот думаю, может, половое отопление (в гостиной и коридорах) на электроматтах сделать в дополнение к обычным батареям. плюс фотовольтаика. тепловой насос не для нас. дом слишком большой, жрать электричества будет дофигища, проще и намноооого дешевле действительно электроматты . А там либо фотовольтаика либо атомные электростанции подключат.

гибридное отопление тема хорошая, но это тот же тепловой насос и газ на подсосе, грубо говоря. опять в электричество всё упирается.

общалась с электриками недавно. мне сказали, если 80% немецких домохозяйств перейдут завтра на тепловые насосы, то электросеть германии крякнется нафиг .

общалась с электриками недавно. мне сказали, если 80% немецких домохозяйств перейдут завтра на тепловые насосы, то электросеть германии крякнется нафиг .