Добрый день всем! Один жилец у нас собирается съезжать. Он заядлый курильщик оказался и уделал квартиру за 4 года так, что управляющий за голову схватился. Т.е. квартиру надо полностью санировать, и рамы пластиковые не знаем даже удастся ли отмыть до приемлемого состояния. Вопрос - что можно потребовать с жильца? По идее он должен привести квартиру в пригодное для жилья состояние, но тут не тот случай. Надо снимать обои и клеить новые, все чистить, красить... Он не хочет ничем заниматься, одинокий пенсионер, согласен оплатить расходы кауционом. Но ангебот на работы нам прислали в 3 раза выше его кауциона. Можем ли мы сверх него потребовать оплату?

4 года назад он въезжал в полностью свежеотремонтированную квартиру.

Если заодно у кого есть советы по отмывке толстого слоя никотина с дверей, косяков, окон и домофона, приму с благодарностью.

Если заодно у кого есть советы по отмывке толстого слоя никотина с дверей, косяков, окон и домофона, приму с благодарностью.

в доме,что я купил тоже жил курильщик,правда более 4х лет, просто снять обои не помогло,пришлось снимать штукатурку, двери.рамы дверей в мусор,пластиковые окна отмыли с хлоркой теперь не воняют, когда штукатурка уже была в мусоре - вонь на 3-4 метра всёравно присутствовала пока не вывезли вон

боже 😱 как бы обойтись минимальными потерями... Двери менять не хотелось бы. Двери деревянные, покрашенные. Думала отмыть и все. Если ещё и краску снимать и заново красить 🤦🏻‍♀️

Он не хочет ничем заниматься, одинокий пенсионер, согласен оплатить расходы кауционом. Но ангебот на работы нам прислали в 3 раза выше его кауциона. Можем ли мы сверх него потребовать оплату?

Конечно можете. Schadenersatz ist Schadenersatz und hat mit der Kautionshöhe nichts zu tun.

а это считается шаден? Спасибо!

в теории да. А на практике она устанет с ним судиться. Накормит толпу адвокатов и гутахтеров и всё это без перспектив на успех - жилец её пенсионер, и врядли обладатель семизначного банковского счёта...

Можно вообще без потерь обойтись, опять сдав квартиру курильщику.

Я Вас разочарую, было громкое дело лет 10 назад, по-моему в Дюссельдорфе, митер страшно курил в квартире 40 лет и мешал всему дому ну очень сильно, на этой почве егу удалось таки выселить, когда фермиер хотела повесить на него ремонт квартиры, судья сказала

-В митфертраге не стоит что в квартире курить нельзя, стояло бы, платил бы.

С тех пор я в каждом митфертраге пишу что курить в квартире унтерзагт.

если это шаден, то у деда ест хафтпфлихт.

но думаю по суду все будет в рамках кауциона.

Реч* идет о косметике.

У меня миетеры курили вчетвером одну за одной пят* месяцев не открывая окон. Стонал вес* стояк, по вентиляции дым шел до 9 этажа и даже вниз!

В квартиру я не могла зайти из-за вони. У меня астмы не было уже 3 года, но там начался приступ. Стены чорные.

Загнала 2-х уборщиц, они мыли все (люстры, двери, кухню) целый ден*. Потом я открыла окна на кипу 31.12, вчера закрыла. Запаха курева нет. Но покрасит* надо.

Жду желающего миетера, так и написала в об*яве, краску завезла.

Жесть, даже не знал, что такое бывает.

ТС как выглядит попала на годовой заработок с этой квартиры.

в теории да. А на практике она устанет с ним судиться. Накормит толпу адвокатов и гутахтеров и всё это без перспектив на успех - жилец её пенсионер, и врядли обладатель семизначного банковского счёта...

Понятно, что сначала надо прощупать платежеспособность. Но выплаты даже по 50-100,- в месяц когда-то погасят долги.

С тех пор я в каждом митфертраге пишу что курить в квартире унтерзагт.

А что, так можно?

Мда, т.е. только по хорошему договариваться. В суд мы не пойдём. Пенсионер не бедный, всю жизнь инженером на мерседесе проработал. Вроде приличным человеком казался.

курил в квартире 40 лет

Ну сорок лет - это не четыре, там по-любому полный уже ремонт нужен бы.

вы через недельку зайдите в квартиру... Обои-то не отмоешь. Все въедается и в стены тоже.

проще попросить его остаться доживать свой век в Вашей квартире, чтобы финансово оправдать последующий ремонт.

А как это контролируете, уважаемый Алекс? Это же надо иметь право хоть раз в год контролировать свою кварьтиру.

Может, удасться хотя бы отжать стоимость озонирования( когда снимите всё, что можно снять: обои, краску и т.д.)

Не все так печально. Oзонгенератор вам в помощь, творит чудеса. Пару раз проозонируйте, потом смотрите по результату.

двери это цветочки,зависит от высоты потолков,в основном дым идёт вверх, если пололки низкие то в первую очередь рамы а потом двери , 4 года не вся жизнь,пробуйте,вдруг повезёт

это ещё не самое страшное,у меня батареи тоже бодро полетели в металолом ,а вот газовый котёл пришлось разбирать ,доставать плату, камеру сгорания и всё остальное и мыть в спирте чтобы не вонял

он хочет в бетройте вонунг переезжать.

Озонирование, точно, спасибо за идею.

Но ремонт все равно нужен.

Конечно можно, это ж не дискриминация по нацпризнаку, я это в докфильме видел, в Хаус унд Грунд консультировался, всё законно.

Никак, я сразу говорю, ребята, курить вы конечно можете, но вот ремонт будет нереальных денек стоить, у вас есть выбор.

вы через недельку зайдите в квартиру... Обои-то не отмоешь. Все въедается и в стены тоже.

Стены будут красится, потолок тоже.

Хотя если бы они после "хороших" миетеров не были чорными (детские каляки-маляки и прочее на стенах), то и без покраски бы обошлос*.

Но пят* месяцев не пят* лет.

о, спасибо, не знала, тоже так сделаем!

Значит, в договоре это письменно не отражено? Или да?

Спасибо!

Конечно отражено, прямым текстом.

Не все так печально. Oзонгенератор вам в помощь, творит чудеса. Пару раз проозонируйте, потом смотрите по результату.

Действует во многих случаях временно и многие материалы из пластика может повредить.

спасибо!

Есть типа грунтовок (по консистенции напоминает краску) проходят по стенам и сверху просто финишной шпаклёвка и всё

Если заодно у кого есть советы по отмывке толстого слоя никотина с дверей, косяков

Только осторожнее, велика вероятность, что отмоет вместе с краской. Лучше на тряпку-губку и мыть, а то я директ дверь забрызгала и она облезла🤣🤣 но зато чистая, прям девственно чистая🤣

не бойтесь. Все отмывается.

Наймите профессионалов- рамы и двери ототрут убойной химией, плитку отмоют, если обои желтые- перекрасите антиникотиновой краской. Закрасит всё, ещё и запах убьёт. Дел на 3 дня.

а это считается шаден? Спасибо!

Нет. Курение это нормальный процесс.

Другой вопрос - это повреждения окон/дверей, которые не возможно отмыть.. Тут можно пытаться...

Опыт показывает, что все что надо доказывать в суде крайне сложно. Выигрываются только однозначные дела ( не заплатил - гони).

А тут один гутахтен может больше 1000 стоить, и пото еще со страховкой судиться, по поводу того, что двери были старые, и она только 50 евро за дверь платит, а новая 200 стоит+ работа...

Хотя можно попытаться договориться по мирному с митером, что он пошлет все в страховку, может она сама что-нибудь да оплатит...

Функционал окон-дверей не поменялся? Так что ничего не испорчено.

А оптика "невозможно отмыть" , "пожелтение" это естественное старение-износ.

Глупо с этим в суд идти.

или Viss Scheuermilch. Моя бывшеколлега им рамы прокуренные в кв-ре до белизны отмыла, говорила, брат там лет 20курил, никто не думал, что отбелить можно. Я по её совету купила и подтверждаю. Жалюзи наружные и подоконники-карнизы достались жёлтые, а стали как новенькие. Руки только беречь, раз'едает всё.

*** Sardegna- amore mio***

а я в своем Хаус и грунд спрашивал и мне сказали, что нельзя никак запретить курение по договору.

Посоветовали типа написать, что стороны договорились, что в доме не будут курить. Но что это даст в случае реального разбирательства - неизвестно

а это считается шаден? Спасибо!

Нет. Курение это нормальный процесс.

Уже далеко ненормально, если человек курит. Курильщики в подавляющем меньшинстве.

И если от них исходит повышенный износ квартиры, то такой курильщик либо должен повышенную миту платить, либо разницу в ремонте по сравнению с некурящим.

Вот официальные цифры:

«In Deutschland rauchen insgesamt 23,8 Prozent Frauen und Männer ab 18 Jahren. Männer rauchen mit 27 Prozent häufiger als Frauen, die zu 20,8 Prozent rauchen. Bei den Jugendlichen ist ein deutlicher Rückgang in der Raucherquote zu beobachten. Hier hat sich seit fünfzehn Jahren der Anteil der rauchenden 12- bis 17-Jährigen erheblich reduziert. Er ist von 27,5 Prozent im Jahr 2001 auf 6,6 Prozent im Jahr 2018 gesunken. Auch bei jungen Erwachsenen im Alter von 18 bis 25 Jahren geht das Rauchen zurück. 2001 rauchten 44,5 Prozent. Im Jahr 2018 taten dies noch 24,8 Prozent.«

https://www.bundesgesundheitsministerium.de/service/begriffe-von-a-z/r/rauchen.html

Лично я пошёл бы в суд на такого курильщика, который квартиру привёл в несдаваемое состояние. Не надо полагаться на старые решения судов. Во первых, все решения индивидуальны, а во вторых, общество меняется, а с ним и мышление судей.

Можно запретить если сдается с мебелью и текстилем, а не пустая.

общество меняется, а с ним и мышление судей.

Как показывает история человечества за последние 100 тыщ лет, общество, законы и мышление судей не всегда меняются в лучшую сторону. Сегодня гнобят курильщиков, а завтра владельцев недвиги.

Дай волю и власть Большому П и все фермитеры быстро окажутся на фонарях...

общество меняется, а с ним и мышление судей.

Дай волю и власть Большому П и все фермитеры быстро окажутся на фонарях...

а если дать волю Большой Б, то митеры быстро окажутся в плесневелой соковыжималке...

нужен компромисс между фонарями и соковыжималкой. Именно на это настроено мЫшление судей.

Viss Scheuermilch

Висс сосёт я раньше тоже много что им отмывала, во многих местах им именно "отмывать" надо, а вот эта пшикалка очень мощнее, ноикак выше написала - с покрашеными поверхностями осторожно, краска с двери прям сползла минут за 5

Ещё мощнее? О_О

А пластик нормально реагирует? Карнизы-жалюзи моете им? А то от дождей быстро желтеет всё с уличной стороны. А зимой мне холодно и лениво тереть всё Фиссом. Куплю и Ваше средство тогда. В хоз-ве всё пригодится.

Я думаю, если ТС по 2 упаковки средств выдаст уборщицам, ни запаха, ни желтизны не останется. Дешево и сердито, а обои просто покрасить спец.краской, как советовали+ антитабаком все забрызгать. И киса-василиса, как любит Митя говорить:)

*** Sardegna- amore mio***

Для пластиковых рам/подоконников рекомендую супер-средство с амазона Wepos 00053 plastic Intensive Cleaner.

Про никотин не знаю, но я отмыла рамы со стороны улицы с дорогой до состояния "новый пластик с фабрики". Рекомендую.

Ну и собственно там же вижу с хорошими отзывами Nico Professional Nicotine Remover и для дерева, и для мебели.

думаю, если ТС по 2 упаковки средств выдаст уборщицам,

Если таки нанять уборщиц, то обычно у них фирменные мощнейшие средства, которых нет в открытой продаже. У меня как- то плитку на полу отмывали от жира и грязи, специальной машинкой, так уборщики( парни, наши соотечественники, « бывшие» наркоманы на лечении, хозяин фирмы предупредил, мол денег в руки не давать) в распираторах работали. Блестело все как новое, за день отмыли так, как я год бы тёрла без остановки.

пластик вроде выживает, мне бонусом понравилось как в келлерраум плесень из угла сожрал, больше года просто бледно-серое пятно, средства от плесени помогали на пол года🤭

Жалюзи не мыла, внутри всегда протираю, поэтому смысла нет надраивать, а с наружи не подобраться -второй этаж 🙃

В общем рекомендую, в любом случае даже для плиты итд.

за день отмыли так, как я год бы тёрла без остановки.

Как же Вы правильно поступила!. Я при последнем переезде решила сама взять тряпки в руки, и отмыла до блеска только(!) ч/з полгода стекла душа, при еженедельном замачивании всем подряд, пока мне фисс не посоветовали. Им уже терла, как Есська верно написала. Средства литрами покупала. Теперь понимаю, что зря не заказала фирму.

*** Sardegna- amore mio***

Гран мерси! Уже внесла в toDo's:-)

*** Sardegna- amore mio***