Deutsch

Какой кредит выгоднее гасить?

2513  1 2 3 все
Allelia знакомое лицо24.07.20 19:43
Allelia
24.07.20 19:43 

Всем добрый день.


Есть два кредита: ипотечный на недвижимость и потребительский. Есть возможность внести дополнительную сумму на частичное погашение кредита. Внимание вопрос: какой из кредитов выгоднее гасить?

Нашла в сети кредитный калькулятор: согласно ему выгоднее вкидывать дополнительные средства в ипотечный кредит. Мне не понятно почему.


Ипотечный кредит: 100.000 на 20 лет под 2% . Дополнительный взнос 5000. Экономия выходит 1925.

Потребительский кредит: 20.000 на 6 лет под 2,99. Дополнительный взнос 5000. Экономия выходит 572, хотя процентная ставка выше. Почему так?


Буду благодарна за разъяснения.

#1 
  Tatjana-Haus старожил24.07.20 20:04
NEW 24.07.20 20:04 
в ответ Allelia 24.07.20 19:43

потому что 6 лет и 20. С ипотечным 20 лет нерелевантно, там надо из 10 исходить, поэтому расчёты не корректные.

#2 
Artemida_ коренной житель24.07.20 20:10
Artemida_
NEW 24.07.20 20:10 
в ответ Allelia 24.07.20 19:43

В ипотеке сами живёте или сдаёте?

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#3 
Allelia знакомое лицо24.07.20 21:18
Allelia
NEW 24.07.20 21:18 
в ответ Tatjana-Haus 24.07.20 20:04

почему из 10 лет исходить надо?

#4 
Allelia знакомое лицо24.07.20 21:19
Allelia
NEW 24.07.20 21:19 
в ответ Artemida_ 24.07.20 20:10

сами живём

#5 
Allelia знакомое лицо24.07.20 22:18
Allelia
NEW 24.07.20 22:18 
в ответ Tatjana-Haus 24.07.20 21:25

мне про возможность расторгнуть договор по истечении 10 лет известно. Не пойму, причём здесь это.

#7 
OliveOil знакомое лицо25.07.20 04:01
OliveOil
NEW 25.07.20 04:01 
в ответ Allelia 24.07.20 19:43

В первом случае сумма кредита больше, а значит и часть которая идёт на проценты больше

Задала в калькулятор и получила амортизационную

таблицу по выплатам


Внеся $5000 вы двигаетесь по таблице сверху вниз. И прыгаете со $100000 до $95000 и условно пропускаете 13 верхних платежей


теперь смотрим таблицу на второй кредит


Сэкономленных платежей больше т.к. ежемесячная сумма покрытия кредита меньше, а соответсвенно и часть которая приходится на проценты меньше.


#8 
_vladimir знакомое лицо25.07.20 07:22
_vladimir
NEW 25.07.20 07:22 
в ответ Allelia 24.07.20 19:43

Как уже тут написали, вы вводите некорректные условия в калькулятор, естественно, что начисленные (и сэкономненные) за 20 лет проценты будут существенно выше, чем начисленные за 5, но, как и подсказывает интуиция, выгоднее гасить более дорогой кредит, потому что это более резко снизит процентные платежи и высвободит средства для досрочного погашения дешевого. Корректно было бы считать экономию на равные сроки.

#9 
Marusja_2010 коренной житель25.07.20 09:42
Marusja_2010
NEW 25.07.20 09:42 
в ответ _vladimir 25.07.20 07:22
но, как и подсказывает интуиция, выгоднее гасить более дорогой кредит, потому что это более резко снизит процентные платежи и высвободит средства для досрочного погашения дешевого.

В случае если сам живёшь в обьекте, если на сдачу, то преждевременно что либо гасить вообще не выгодно.

#10 
Petrovich патриот25.07.20 10:03
NEW 25.07.20 10:03 
в ответ Marusja_2010 25.07.20 09:42

да?!

Почему?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#11 
Ауслендер коренной житель25.07.20 11:22
Ауслендер
NEW 25.07.20 11:22 
в ответ Petrovich 25.07.20 10:03
да?!
Почему?

потомушта она так на форуме вычитала

а то ты не знаешь, приходят сюда всякие розочки, марусечки, алёнушки с наивными вопросами, а через время уже новичков обучают азам, нахватавшись верхушек и не до конца понимая ваще о чём речь

#12 
Allelia знакомое лицо25.07.20 11:47
Allelia
NEW 25.07.20 11:47 
в ответ _vladimir 25.07.20 07:22

Под более дорогим кредитом вы подразумеваете тот, где выше переплата или выше кредитный процент?

#13 
aaa-elita Спартаковна25.07.20 13:07
aaa-elita
NEW 25.07.20 13:07 
в ответ Petrovich 25.07.20 10:03

🤔 Ну как бы %% кредита это Werbungskosten (в любом случае это Ausgaben) и уменьшают доход от сдачи квартиры.

Доход меньше = меньше налог.

Нет?

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#14 
Petrovich патриот25.07.20 13:20
NEW 25.07.20 13:20 
в ответ aaa-elita 25.07.20 13:07

Да.
а у нас цель-меньше дохода?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#15 
Marusja_2010 коренной житель25.07.20 13:25
Marusja_2010
NEW 25.07.20 13:25 
в ответ Petrovich 25.07.20 10:03

Потому что, % единственное что признаёт ФА, а тильгунг это уже ваша прибыль, и ФА безразницы, что вы миту банку отдаёте, это ваш доход на который вы потом заплатите налог.

Всё легко и просто.

#16 
aaa-elita Спартаковна25.07.20 13:26
aaa-elita
NEW 25.07.20 13:26 
в ответ Petrovich 25.07.20 13:20, Последний раз изменено 25.07.20 13:29 (aaa-elita)
а тильгунг это уже ваша прибыль


Никто ж не знает какая там математика....


У некоторых цель "получить от ФА налог назад" 🤕 (лично знаю)

Или, как тут почитать, "быть человечным"

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#17 
Ауслендер коренной житель25.07.20 13:30
Ауслендер
NEW 25.07.20 13:30 
в ответ Marusja_2010 25.07.20 13:25
Всё легко и просто.

а невыгодность то в чём?

#18 
Petrovich патриот25.07.20 13:32
NEW 25.07.20 13:32 
в ответ Marusja_2010 25.07.20 13:25

только не хватает логического перехода к

если на сдачу, то преждевременно что либо гасить вообще не выгодно.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#19 
_vladimir знакомое лицо25.07.20 13:37
_vladimir
NEW 25.07.20 13:37 
в ответ aaa-elita 25.07.20 13:07

Ну и? Ускоренным погашением потребительского кредита вы снизите размер процентов именно по нему, и эти проценты вы с налогов не спишете. И вообще странное у вас представление о выгодности, в зависимости от скорости погашения ипотеки общая сумма процентных выплат может отличаться даже на порядок, т.е условно говоря, банку может достаться от 20 до 200 тыс. Ну да, уменьшение налогооблагаемой базы снизит переплату с условно 180 тыс до 160 за счёт снижения предельной ставки, но все равно это чистые ваши потери в виде оплаты за пользование кредитом при растягивании его сроков.

#20 
_vladimir знакомое лицо25.07.20 13:41
_vladimir
NEW 25.07.20 13:41 
в ответ Allelia 25.07.20 11:47

Если вы немного поразмыслите над своим вопросом, то поймёте, что это один и тот же кредит. Чем выше процент - тем выше переплата на фиксированном отрезке времени.

#21 
aaa-elita Спартаковна25.07.20 13:50
aaa-elita
NEW 25.07.20 13:50 
в ответ _vladimir 25.07.20 13:37

? В моем сообщении речь именно об уменьшении налога... 😇

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#22 
Ауслендер коренной житель25.07.20 15:23
Ауслендер
NEW 25.07.20 15:23 
в ответ aaa-elita 25.07.20 13:50
В моем сообщении речь именно об уменьшении налога... 😇

хахахахахаха

отдать дяденьке в банк сотку, чтоб заплатить налога десятку

или.... оставить сотку себе и заплатить налога двадцатку...

но... 20 ведь больше 10

#23 
Kot_Basilio знакомое лицо25.07.20 16:22
NEW 25.07.20 16:22 
в ответ Marusja_2010 25.07.20 09:42, Последний раз изменено 25.07.20 17:36 (Kot_Basilio)
В случае если сам живёшь в обьекте, если на сдачу, то преждевременно что либо гасить вообще не выгодно.


у меня другая арифметика: если я хочу иметь больше дохода от сданной квартиры в моём кармане, то стараюсь быстрее погасить кредит в банке.

Да, я плачу больше налогов, но и мне остаётся больше.


#24 
aaa-elita Спартаковна25.07.20 16:48
aaa-elita
NEW 25.07.20 16:48 
в ответ Ауслендер 25.07.20 15:23

Я ещё никогда не утверждала, что тащить кредит выгодно. Тем более, если %%% то там всего 1.

Просто гражданин, ответив мне, абшибся адресом.

Ну и Вы вслед за ним...😎

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#25 
aaa-elita Спартаковна25.07.20 18:57
aaa-elita
NEW 25.07.20 18:57 
в ответ _vladimir 25.07.20 13:37
Ускоренным погашением потребительского кредита вы снизите размер процентов именно по нему, и эти проценты вы с налогов не спишете.


я не сильна в кредитах, но вот есть уменя одна мысль. По поводу спишите/не спишите. И это тут вовсе не о том какой выгодно/не выгодно тильген или не тильген.


например покупаю квартиру, но мои "зихерунген" не устраивают банк и этот банк дает мне часть кредита на, скажем, стоимость квартиры.

Другую часть, на "небенкостен" типа налог, нотар, маклер, грундбух+булавки, я беру в другом банке как "потребительский кредит".


и вот тут есть эта самая мысль (я понимаю, мыслю я редко и чаще всего о ерунде, но иногда бывают всплески аномальные) - разве не будет этот кредит так мне преподнесен, что зондертилгунг будет невозможен? Я как раз таки и думаю, что такой потреб.кредит будет именно так и посчитан: без возможности зондертильгунг.

так как такие кредиты на короткий срок (там в начале ветки было 6 лет), то он и не подразумевает ранней (раньше чем за минимум 6/7) лет выплаты.

Посему незачем даже голову ломать какой кредит раньше тильговать..


И еще одно, если я эту купленную квартиру сдам, то почему я не смогу списать %% с этого кредита? %% есть %% , оба кредита на квартиру являются затратами по опрделению, не может же быть,что с одного кредита %% =затраты, а с другого=не затраты.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#26 
Kot_Basilio знакомое лицо25.07.20 21:53
NEW 25.07.20 21:53 
в ответ aaa-elita 25.07.20 18:57
И еще одно, если я эту купленную квартиру сдам, то почему я не смогу списать %% с этого кредита? %% есть %% , оба кредита на квартиру являются затратами по опрделению, не может же быть,что с одного кредита %% =затраты, а с другого=не затраты.


можете проценты с обоих кредитов списывать, если квартира сдаётся. Никаких проблем, надо только обосновать перед ФА, зачем такой ход конём нужен был.


#27 
aaa-elita Спартаковна25.07.20 22:32
aaa-elita
NEW 25.07.20 22:32 
в ответ Kot_Basilio 25.07.20 21:53

Ход конем: за неимением Eigenkapital беру "мааааленький" кредит на пусть 6 лет. И потом беру остальное уже как бы имея Eigenkapital. Там же и расписано: цена квартиры один кредит и на оформление - другой кредит. Мало ли, может действительно банк во мне не уверен

..

Но это все чисто теория. 😇 вопрос, ни в коем разе не инструкция к действию.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#28 
Kot_Basilio знакомое лицо25.07.20 23:15
NEW 25.07.20 23:15 
в ответ aaa-elita 25.07.20 22:32
Но это все чисто теория. 😇


A на практике банк у вас спросит о наличие других крупных кредитов. А точнее, банк сам это видит в вашей Schufa.

И вот здесь большая вероятность, что банк не дурак и ваш ход конём не поможет.


#29 
aaa-elita Спартаковна26.07.20 09:17
aaa-elita
NEW 26.07.20 09:17 
в ответ Kot_Basilio 25.07.20 23:15

Ааа, ок. 😇

Но был ещё один вопрос: "потребительский кредит на небольшой срок разве можно sondertilgen?"

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#30 
Ауслендер коренной житель26.07.20 11:09
Ауслендер
NEW 26.07.20 11:09 
в ответ aaa-elita 26.07.20 09:17
Но был ещё один вопрос: "потребительский кредит на небольшой срок разве можно sondertilgen?"

всё индивидуально

#31 
Trollinger местный житель26.07.20 17:08
Trollinger
NEW 26.07.20 17:08 
в ответ Allelia 24.07.20 19:43
Внимание вопрос: какой из кредитов выгоднее гасить?

Выгоднее вообще не гасить, брать ohneTilgung если дадут 😁. Через 10 лет продать возросший в цене объект в 2 раза дороже.

#32 
  kriptograf патриот26.07.20 17:16
kriptograf
NEW 26.07.20 17:16 
в ответ Trollinger 26.07.20 17:08
Через 10 лет продать возросший в цене объект в 2 раза дороже.

Бизнес по-русски - украсть цистерну спирта, продать, а деньги пропить.

Жить под мост пойдешь?

#33 
Trollinger местный житель26.07.20 17:25
Trollinger
NEW 26.07.20 17:25 
в ответ kriptograf 26.07.20 17:16

Так это и есть основа всех сделок с недвижимостью. Wertsteigerung. Покупать недорого, продавать дорого. Кредит это только инструмент чтобы завладеть желаемым объектом. Если ты будешь пускать весь доход от сдачи на тильгунг то сам пойдёшь на дно и переедешь под мост 😁. Это же прописные истины !

#34 
  kriptograf патриот26.07.20 17:37
kriptograf
NEW 26.07.20 17:37 
в ответ Trollinger 26.07.20 17:25
это и есть основа всех сделок с недвижимостью.

Это есть основа долбо...изма. Жилье для собственного пользования ни разу не подпадает под купипродаевские каноны и критерии. У него нет рыночной стоимости.

#35 
Trollinger местный житель26.07.20 17:52
Trollinger
NEW 26.07.20 17:52 
в ответ kriptograf 26.07.20 17:37
Жилье для собственного пользования ни разу не подпадает под купипродаевские каноны и критерии. У него нет рыночной стоимости.

Очень даже подпадает


Один инвестировал 400 тысяч. Купил 3 квартиры в Штуттгарте. Через 10 лет их общая стоимость возросла до 800 тысяч. То есть даже без тильгунга имеется прибыль в 400 тысяч. Steuerfrei.

Другой на эти деньги построил дом в деревне и жил в нем 10 лет. Дом за 10 лет в цене упал.

Кто инвестировал правильно ?

#36 
  СуперМитя коренной житель26.07.20 18:32
СуперМитя
NEW 26.07.20 18:32 
в ответ Trollinger 26.07.20 17:52

возросла до теоретических 800 тыс.

продавать и продать - два разных глагола...

#37 
  kriptograf патриот26.07.20 18:42
kriptograf
NEW 26.07.20 18:42 
в ответ Trollinger 26.07.20 17:52
Дом за 10 лет в цене упал.

Откуда он это знает?


Вообще, сравнение некорректное. Из курса для умственно-отсталых финанцбератеров. Берлиже не даст соврать.


Вот, я купил дом. Живу в нем. И на данном отрезке времени, мне абсолютно похрену, сколько он стоит, либо будет стоить. Пусть лимон за кв. м. Мне он нужен самому. Тем более, если жить дальше, то мне придется брать что-то за 1,5 ляма... Об этой стороне ни один бератер не заикается. Только об одной продаже....


#38 
Trollinger местный житель26.07.20 18:49
Trollinger
NEW 26.07.20 18:49 
в ответ kriptograf 26.07.20 18:42

Если ты готов купить дом для себя и деньги у тебя есть без всяких кредитов то и покупай пожалуйста. Речь идёт об инвестиции в недвижимость.

#39 
  kriptograf патриот26.07.20 19:38
kriptograf
NEW 26.07.20 19:38 
в ответ Trollinger 26.07.20 18:49

Опять эта мантра - инвестиция😀. Инвестиция в недвижимость, движимость: машина, жена, стейки..

Никак не доходит, что то, что для собственного употребления, это, по большей части, расходы, а не инвестиции.

И, да, в том примере, человек, построивший дом в деревне, явно инвестировал лучше. 10 лет не видеть мерзких рож соседей, вырастить детей на лужайке, а не на балконе, дорогого стоит.


И, да, при прочих равных, покупающий для себя, готов (а иногда и платит) больше рыночной цены. Он не собирается продавать и прибыль ему не интересна.

#40 
Trollinger местный житель26.07.20 20:21
Trollinger
NEW 26.07.20 20:21 
в ответ kriptograf 26.07.20 19:38

Дом для себя в хорошем месте тоже отличная инвестиция. Возьмём опять же Штуттгарт. Reihenhaus 10 лет назад купил за 340 тысяч. Сейчас он же стоит 720 тыс. Даже не продавая его можно заложить и получить кредит на отличных условиях.

#41 
  kriptograf патриот26.07.20 20:26
kriptograf
NEW 26.07.20 20:26 
в ответ Trollinger 26.07.20 20:21
его можно заложить и получить кредит на отличных условиях.

А зачем?

#42 
AlexM77 Забанен до 9/8/24 11:08 патриот26.07.20 20:34
AlexM77
NEW 26.07.20 20:34 
в ответ kriptograf 26.07.20 20:26

Не поверишь, бабла срубитьулыб

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#43 
1 2 3 все