Deutsch

Микроклимат в келлере.

4074  1 2 все
sabakaru постоялец06.06.20 14:21
sabakaru
06.06.20 14:21 

Привет всем! Есть у кого-нибудь опыт установки девайса для поддержания температуры и влажности в келлере?

Желательно, какой-то бюджетный вар-т, возможно, что-то самодельное. Не для того, чтоб там жить, а чтобы вещи, хранимые по пол-года и более не начинали цвести или пахнуть плесенью, как это произошло с дорогой сумкой, которую вынул, чтоб ехать в отпуск...:(

Буду благодарен за дельные предложения!

#1 
  Дядя Федя знакомое лицо06.06.20 15:55
Дядя Федя
NEW 06.06.20 15:55 
в ответ sabakaru 06.06.20 14:21, Последний раз изменено 06.06.20 16:34 (Дядя Федя)

Влажность там большая, потому и цветёт, купи хороший Entfeuchter ,лучше профи агрегат , и пару hygrometer. проверяй влажность и суши.


#2 
Kot_Basilio знакомое лицо06.06.20 16:08
NEW 06.06.20 16:08 
в ответ Дядя Федя 06.06.20 15:55
Самое бюджетное, открой окна и проветривай.


И добавь этим ещё влажности в подвал.


Проветривать можно только зимой, когда снаружи холодный и сухой воздух. Летом же тёплый воздух содержит много влаги, после попадания на холодные стены подвала эта влага может конденсироваться на стенах или вещах в подвале.


Для просушивания воздуха можно использовать Luftentfeuchter mit Kompressor. У них потребление энергии относительно небольшое. Например фирмы Trotec.


#3 
sabakaru постоялец06.06.20 20:11
sabakaru
NEW 06.06.20 20:11 
в ответ Kot_Basilio 06.06.20 16:08

Не.. ну вы, ребятки, даёте, вааще...

Профи-агрегат, Trotec... я же по-русски написал: "какой-то бюджетный вар-т," Чтоб как лампочка в 3Вт, но с утра до ночи... И дело тут не столько в том, что этот прибор стоит несколько сотен, он еще и будет сосать энергию на столько же!

Я же там не картины из Русского Музея хранить собираюсь! И даже не скрипку Страдивари...

В общем, понятно. Пока вариантов нет.

#4 
Kot_Basilio знакомое лицо06.06.20 20:16
NEW 06.06.20 20:16 
в ответ sabakaru 06.06.20 20:11

Я сказал как лучше, если проблему действительно хочется решить. Ну а понятие бюджетности у всех разное.


#5 
vasya_poopkin местный житель06.06.20 21:39
vasya_poopkin
NEW 06.06.20 21:39 
в ответ sabakaru 06.06.20 14:21

обычные канализационные трубы для вентиляции желательно 4 отверстия с разных сторон подвала 2 вниз до пола 2 вверх до потолка и о чудо влажности нет ,остальное полная хрень ,которая НЕ ПОМОЖЕТ

cu stimă și respect
#6 
aaa-elita Спартаковна06.06.20 22:26
aaa-elita
NEW 06.06.20 22:26 
в ответ sabakaru 06.06.20 20:11, Последний раз изменено 06.06.20 22:42 (aaa-elita)

я вот буквально на днях тротек TKK 70 купила, с пересылкой в 140 € обошелся, на 50 кв.м. и 20 литров хватает.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#7 
sabakaru постоялец07.06.20 18:36
sabakaru
NEW 07.06.20 18:36 
в ответ aaa-elita 06.06.20 22:26
я вот буквально на днях тротек TKK 70 купила

Я посмотрел его ТТХ, получается, что-то в р-не 430вт/час - правильно, или я ошибаюсь?

И сколько в мес. выходит его эксплуатация по деньгам? Вроде дороговато, если все время он работает.

Как Вы его используете: круглосуточно, или в каком-то другом режиме?

#8 
sabakaru постоялец07.06.20 18:38
sabakaru
NEW 07.06.20 18:38 
в ответ vasya_poopkin 06.06.20 21:39
обычные канализационные трубы для вентиляции желательно 4 отверстия с разных сторон подвала 2 вниз до пола 2 вверх до потолка

А можно чуть подробнее6 они вертикально стоят? В каком углу надо ставить? Какого диаметра? Отверстия - какого размера?

#9 
aaa-elita Спартаковна07.06.20 18:44
aaa-elita
NEW 07.06.20 18:44 
в ответ sabakaru 07.06.20 18:36

Я его только купила, насколько дорога эксплуатация, я не считала. 😇 У меня другие приоритеты были. НАДО высушить. Это раз и два: сушить будет сын. Потом может и спрошу. Тех. данные на страничке есть, посмотрите сколько там квт в день, час, год...

Если что bautrockner можно mieten, есть фирмы. В бюро в прошлом году тоже подвал сушили, но там затоп был... И электричество все равно же самому оплачивать... 😇

Я вам ответила, потому что 150 € это же не за облачная цена за ценную вещь?

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#10 
aaa-elita Спартаковна07.06.20 19:00
aaa-elita
NEW 07.06.20 19:00 
в ответ sabakaru 07.06.20 18:36


В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#11 
sabakaru постоялец07.06.20 19:41
sabakaru
NEW 07.06.20 19:41 
в ответ aaa-elita 07.06.20 18:44

Спасибо за инфо, нет, 150 € - это не заоблачная цена, если к ней не прибавляется ежемесячно еще по паре десятков евро - я об этом хотел узнать, а не просто о цене осушителя. У меня нет дедлайна и горящей ситуации, а есть недостаток денек, поэтому и ищу то, что дешевле.)

#12 
aaa-elita Спартаковна07.06.20 19:48
aaa-elita
NEW 07.06.20 19:48 
в ответ sabakaru 07.06.20 19:41

Чем могла 😇

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#13 
vasya_poopkin местный житель07.06.20 21:15
vasya_poopkin
NEW 07.06.20 21:15 
в ответ sabakaru 07.06.20 18:38

обычная вентиляционная система суть в том, что там где труба ближе к земле должен заходить холодный воздух, а там где труба у потолка подвала должен выходить тёплый воздух с

влагой ,если подвал длинный надо несколько труб таким образом разместить главное верхняя и нижняя точка выход и вход , летом вентиляцию придётся делать принудительной на 10 ватт вентиляторов хватает, можно от солнечных батарей , так как ночью и в холодную пору года температура в подвале выше чем снаружи и всё работает без электричества , мой RFH стоит перпендикулярно потоку ветра по этому мне только трубки вывести я брал 110 мм и всё заработало , когда я покупал этот дом в подвале капли висели на всём , теперь подвал сухой нигде ни одной капли даже на трубах водопровода



cu stimă și respect
#14 
Cидими постоялец07.06.20 22:07
Cидими
NEW 07.06.20 22:07 
в ответ vasya_poopkin 07.06.20 21:15

Y нас в Keller 2 жилые комнаты, вентиляция только через окна ,её не хватает, наверное. Bсе стены сырые, грибок. Для вентиляции отверстия можно делать как и у Вас, только в потолке.
Как Вы думаете, можно высушить помещение , если установить Fußbodenheizung, без дополнительной вентиляции?

#15 
vasya_poopkin местный житель08.06.20 08:45
vasya_poopkin
NEW 08.06.20 08:45 
в ответ Cидими 07.06.20 22:07

если жилые комнаты - это уже не подвал там действуют другие правила, если производитель задумал это подвалом то никакие ремонты не помогут , для подземных комнат требования по гидроизоляции и утеплению совсем другие

cu stimă și respect
#16 
split0 коренной житель08.06.20 09:04
split0
NEW 08.06.20 09:04 
в ответ sabakaru 06.06.20 14:21

пару лет назад купила этот агрегат. Весной-летом, в тёплую погоду , закрываю окна в подвале и включаю на 55% . Со своей функцией справляется отлично. Запаха плесени и самой плесени в подвале нет. Мой агрегат работает точно, сужу по гидрометрам расставилеными по разным комнатам. Подвал примерно 70-73 м2 , но между комнатами нет дверей и дверных коробок.

#17 
aaa-elita Спартаковна08.06.20 10:19
aaa-elita
NEW 08.06.20 10:19 
в ответ split0 08.06.20 09:04

а сколько энергии он потребляет?
Автор у меня тоже про это спросил...
Мне вот теперь тоже надо знать

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#18 
Kvasimoda коренной житель08.06.20 10:57
Kvasimoda
NEW 08.06.20 10:57 
в ответ vasya_poopkin 07.06.20 21:15, Последний раз изменено 08.06.20 11:09 (Kvasimoda)

Поддержу пожалуй. Такого же мнения. Тут спец. нужен, а если вещи в подвале цветут - пипец канешна ... как в этом доме жить?


Мой опыт примерно такой же как у тЕбЕ на картинкОспок ... с учетом того что у меня в подвале прачечная + бельё сушится и тренажерный зал и бар и гараж и 7 других помещений и т.д. и т.п. ... короче специалиста нужно приглашать ... там идёт какая-то специальная обработка цоколя здания + изоляция + вентиляция с замерами влажности и тому подобное. После этого нарушать эту систему вентиляции нельзя, у меня в подвальных помещениях зимой и летом температура 10-15 градусов, во всех помещениях одинаковая. Как мне объясняли это особенно важно (одинаковая температура) и говорит о качестве "вентиляции", если этого нет - всегда будет конденсироваться влага двигаясь по какому-то "особому пути" создавая свой "микроклимат" и любой девайс лишь чуть изменит его течение, но не изменит ситуацию впринципе. Кароч, либо заморачиваться вентиляцией, либо перекрывать доступ любого воздуха - т.е. окна и прочее всегда закрыты.


@ТС: Дело серьёзное и никакими временными гаджетами и устройствами проблему ИМХО не решить.

#19 
split0 коренной житель08.06.20 12:52
split0
NEW 08.06.20 12:52 
в ответ aaa-elita 08.06.20 10:19

на Счёт потребления даже не знаю. Мне было важно чтобы подвал "не зацвел". Но знаю точно что годовой расход не повысился :)

#20 
aaa-elita Спартаковна08.06.20 13:08
aaa-elita
NEW 08.06.20 13:08 
в ответ split0 08.06.20 12:52

up Danke!
А то меня уже было напугали

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#21 
split0 коренной житель08.06.20 13:33
split0
NEW 08.06.20 13:33 
в ответ aaa-elita 08.06.20 13:08

он же не без конца работает( хотя там есть отдельная функция для сушки белья). Сейчас посмотрела в ёмкость для воды набралось со стакан-два за дней 9-12. Хотя все может зависеть от влажности в помещении. 🙄

#22 
aaa-elita Спартаковна08.06.20 14:03
aaa-elita
NEW 08.06.20 14:03 
в ответ split0 08.06.20 13:33, Последний раз изменено 08.06.20 14:05 (aaa-elita)

ой нет, мне не белье сушить - у сына квартира в углах плесневеет. одна комната с кухней. Хочу попробовать посушить. Если не получится, будем квартплату снижать.смущ
я прочла, что как только нужная влажность установится, то агрегат сам выключится. или как только бачок заполнится....

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#23 
sabakaru постоялец08.06.20 14:22
sabakaru
NEW 08.06.20 14:22 
в ответ Kvasimoda 08.06.20 10:57

Ну вот, я предполагал, что проблема не простая, подумал, что, м.б. у кого есть локальное решение для небольшого подавала, м²10, но нет.

Мысль эта мне пришла, когда думал установить кондиционер в квартиру, начал копать, а там ...залежи особенностей установки!

Что касается картинки от vasya_poopkin, то у меня немного другая схема: общий подвал, с одним маленьким окошком, выходящим на уровень земли разделенный на клетушки по обеим сторонам, и коридорной системой.

Чтобы везде был одинаковый климат, вероятно, надо договариваться с соседями, а им это всё не актуально, конечно. Была мысль установить что-то вроде вентилятора от РС на солнечных батареях с таким же слабым обогревателем...но не знаю, рабочий ли это вар-т, и как лучше.

Вероятно, придется, все же покупать Тротек и делать выборочный режим сушки.

Всем спасибо!

#24 
split0 коренной житель08.06.20 15:44
split0
NEW 08.06.20 15:44 
в ответ aaa-elita 08.06.20 14:03

так и есть. Он отключается когда достигает заданный процент или когда "кастрюля" снизу наполнится, есть кнопка ионизации и еще пара функций которые я не использую и которые уже забыла для чего они нужны. А конденсат выливаю в стиральную машину когда стирку запускаю 😊

#25 
vasya_poopkin местный житель08.06.20 17:40
vasya_poopkin
NEW 08.06.20 17:40 
в ответ sabakaru 08.06.20 14:22

придётся пустить обе трубы через это окошечко просто дальше их развести по разным углам комнаты и снаружи вывести нормально ,труба не обязательно обязана быть прямой

cu stimă și respect
#26 
Cидими постоялец08.06.20 20:49
Cидими
NEW 08.06.20 20:49 
в ответ vasya_poopkin 08.06.20 17:40

спасибо!flower

#27 
Savi1989 завсегдатай12.06.20 15:07
NEW 12.06.20 15:07 
в ответ split0 08.06.20 15:44

Не обязательно ждать пока наполнится, там цёрная пипка сзади есть, туда шланг подключается, отвод шлангом в слив...


В подвале решил такую проблему ТРОТЕКом, постоянно работает на минимуме, а в квартире поставил рекуператор воздуха, тоже постоянно работает, потерь тепла почти нет, эта зима показала, что всё сделал правильно, всю зиму показатели влажности выдавали 55%.

#28 
Cидими постоялец12.06.20 19:18
Cидими
NEW 12.06.20 19:18 
в ответ Savi1989 12.06.20 15:07

что это за прибор: рекуператор?

#29 
Savi1989 завсегдатай12.06.20 20:30
NEW 12.06.20 20:30 
в ответ Cидими 12.06.20 19:18

Отверстие в стене с пластиковой трубой и и керамической решёткой. Когда вентилятор выдувает тёплый воздух на улицу - керамика нагревается, потом включается подача холодного воздуха с улицы, он проходит через ту же пластину и нагревается. Потери тепла не большие(на первой скорости

#30 
Cидими постоялец12.06.20 20:35
Cидими
NEW 12.06.20 20:35 
в ответ Savi1989 12.06.20 20:30

и Вы бурили такую дырку во внешней стене в доме и подводили к неё эл.кабель?

#31 
Savi1989 завсегдатай12.06.20 23:25
NEW 12.06.20 23:25 
в ответ Cидими 12.06.20 20:35, Последний раз изменено 12.06.20 23:27 (Savi1989)

Да, две дырки по 160мм, одну поставил в спальне и одну в кухне(комнаты с самой высокой влажностью). Работают 24/7, когда, например, на кухне что то варится - автоматически включается вытяжка на всю мощность и вытягивает в течении 15 минут. я очень доволен!


З.Ы. Можно через стену подвести кабель, можно просто воткнуть в розетку, там 2 варианта подключения есть

#32 
Cидими постоялец13.06.20 06:45
Cидими
NEW 13.06.20 06:45 
в ответ Savi1989 12.06.20 23:25

нам тоже придётся такую вентиляцию ставить, проветривание через окна не помогает. муж только сомневается, стоит ли самому дырки в стенах бурить. Вы всё сами делали или фирму нанимали?

#33 
vasya_poopkin местный житель13.06.20 08:51
vasya_poopkin
NEW 13.06.20 08:51 
в ответ Savi1989 12.06.20 20:30

это называется рекуператор у меня такое во всех жилых комнатах

cu stimă și respect
#34 
Savi1989 завсегдатай13.06.20 11:04
NEW 13.06.20 11:04 
в ответ Cидими 13.06.20 06:45

Сам сделал. Можно было нанять, но у меня было свободное время. Тяжеловато конечно под потолком этот аппарат держать, но справился:)


Проветривание, наверное, поможет, если окна будут открыты всё время(днём, ночью, летом и зимой), но тут смысл не так сильно терять тепло при проветривании..

#35 
Savi1989 завсегдатай13.06.20 11:05
NEW 13.06.20 11:05 
в ответ vasya_poopkin 13.06.20 08:51

Да, он самый. Я поставил только в самые «влажные» комнаты, да и по деньгам не дёшево во все ставить.

#36 
Cидими постоялец13.06.20 20:15
Cидими
NEW 13.06.20 20:15 
в ответ Savi1989 13.06.20 11:05

спасибо!flower

#37 
vasya_poopkin местный житель13.06.20 21:41
vasya_poopkin
NEW 13.06.20 21:41 
в ответ Savi1989 13.06.20 11:05

в подвале столько воды что она литься будет из теплообменника рекуператора а в мороз будет борода ,это не обычные комнаты

cu stimă și respect
#38 
Savi1989 завсегдатай13.06.20 22:41
NEW 13.06.20 22:41 
в ответ vasya_poopkin 13.06.20 21:41

Я б в подвале его и не поставил)))

#39 
1 2 все