Посмотрите, пожалуйста, абрехнунг
Люди добрые, помогите, пожалуйста разобраться.
Ряд лет уже получали по абрехнунгам только гутхабен, а в этом шарах! - сто евро нахцалюнг. Где собака порылась?
Не вот тут ли?
У нас вообще 4 батареи: ванная, маленькая комната и две в большой. А вот тут что?
Спасибо 
Ряд лет уже получали по абрехнунгам только гутхабен, а в этом шарах! - сто евро нахцалюнг. Где собака порылась?
Не видно по какой конкретно статье расходов появился Nachzahlung?
Это Betriebskosten или Heizkosten? - Обычно это в отдельном / сводном листе: Vorzahlung и tatsächlich.
У нас вообще 4 батареи: ванная, маленькая комната и две в большой. А вот тут что?О
В ванне показания потребленного тепла зафиксировано только для одного из 2-х указанных счетчиков.
Сколько стоит регистраторов потребленного тепла на батареях в каждой комнате? Какого они типа: ампульные или электронные?
Выставьте как минимум такой же Jahresabrechnung за предыдущий год.
Вы по Heizung и Warmwasser не привели:
- общие затраты под дому
- % распределение между Grund- и Verbrauchskosten
Они влияют на определение стоимости за Heizung и Warmwasser.
Где-то у вас д/б также (по двум последним годам) кол-во тепла (в %) израсходованного на подогрев горячей воды.
20 евро в месяц хайцунг для двушки это мизер. У меня в однухе 35 метров одни на 750 евро хаицунга (без горячей воды) нажгли.
9 евро в месяц на нагрев горячей воды тоже фантастиш, фрау Дельта, Вы балованы!
СЕйчас достану свой стеклянный шар и расскажу, как дело было.
Фрау ДЕльта тратит мало отопления-горячей-холодной воды не только в этом году, но и в прошлых - позапрошлых.
Причем в позапрошлых она тратила еще меньше (на фитнессе мылась или в бане с девачкамиили холодным обливанем увлекалась или цветов меньше на балконе разводила или вообще путюшествовала, по 3 мес. дома не находилась.
И посему прилетали ей анпассунги в меньшую сторону.
Наппример ее коммуналка была 250 евров месяц,а потом ей сделали 200, потом 150, анпассовали по потреблению.
И выдавали сдачу за экономию. Она сама в этом честно признается.
А в 2018 (за который пришел абрехнунг) возможно фрау Дельта забросила фитнесс или подружайка на 3 недели с семьей из России заехала, а они литры горячей воды не считают, или еще что.
Она сама должна проанализировать. И получилось у нее в этом году не 150, а 159 по факту в месяц вся коммуналка, т.е. за год доплата 100 выходит.
Кроме того, может и не в отоплении дело. Я только что сделала 22 расчета, 2 дня и 2 ночи сидела, с перерывами на подходы к холодильнику. И то не всем успела сделать.
Многим доплата, хотя хаййцуг-горячая вода расходовались как и прежде.
Почему же? Возможные причины в разных домах:
- В прошлом расчетном году (2017) гартенпфлеге была 1000 на дом (чел заплатил 50,00 евро за год, делим по метражу ) , в этом году 3000, усиленно пфлеговали (уже 150,00).
- В этом расчетном году травили унгециффера, в прошлом травили, но мало. ПОэтому в 2017 позиция 5,00 в год, в этом 25,00.
- Хаусмастера подорожали в КАЖДОМ доме (я специласьно смотрела) где-то на 300 евро в год, где-то на 1000+). Хотрошо, если в доме 100 квартир, это небольно, а если 20?
- ВВелись раухмелдеры, которые перекладываются на миетера.
В общем ФРау дельта должна взять 2 цифры х 2 раза (2 года 2016 и 2018, который определялся 2016-м (не путать с 2017)) и сравнить.
1)
2016 Преддоплата за год на коммуналку в 2016 (сумма), по факту (расчет - сумма), там возможно будет (далее зум бляйштифт) 1.200,00 и 1.1030,00 и ей прилетела сдача (гутхабен) 170,00 евро и коммуналка переустановлена на 85,00 евро на 2018 год в месяц.
2) 2018 Преддоплата за год на коммуналку в 2018 (сумма) , 85 х 12 = 1020,00, расход по факту все позиции в сумме: 1129,00, вроде немного, но относительно "экономного" 2016 109,00 доплатить.
Если причина не в разных преддоплатах, смотрим дальше.
Начиаем правильно, с горячей воды-отопления. Рас ход гикакаллорий возможно как прежде, но сама по себе каллория подорожала. Пoэтому смотрим сначала не на деньги в еврах итоговые, а на рашод.
Если и рас ход и ценник ноздря в ноздрю с 2016 годом, сравниваем остальные позиции. Может садовника наняли, может тараканов травили.
У фрау Дельты во, она найдет, где собака порылась, сравнив 2 итоговых расчета 2016 и 2018 и сравнив сминусованную преддоплату с годового потребления по всем статьям.
Если все одинаково примерно - последний совет - проверить математику. Правильно ли выведела сумма при складывании всех позиций.
Спасибо, фрау Берли, я так и поступлю, только уже завтра. Сегодня я только успела получить письмо, огорчиться, сфоткать и убежала Хануку самеах. Поём мы там, веселим народ. И слегка бешвипст я уже тоже сегодня не буду считать, расстраиваться дальше. Завтра на холодную голову посчитаю батареи, а что там по всему дому - оййй, глазов моих не хватит, все графы охватить.
А так да, мы народ ещё по-пионерски экономный! Штадтверки как ни задирали цены на свой штром, а в следующем году нам на одну евру скостили! Мы вдвоём тратим электричества меньше, чем нормативы на одного. У нас везде шпарки, в ванной без окна датчик движения на батарейках, и уходя гасим свет автоматически.
И на цветы свои я тоже воду собираю и Аканомлю.
В ванной у нас один счётчик. На каждой батарее также по одному. Тип определить - кайне анунг, гуманитарии мы. Но я так понимаю, что указано слишком много батарей и счётчиков. Сравнивать полезу завтра, но как после гутхабена в 60 евро резко нахцалюнг в сто! - Уж не мухлюет ли фермитер в расчёте на то, что мы, м.б. уже пенсионеры на грузи? Я знаю, что один социальщик пошёл к своему фермитеру с вопросом, что это он ему такое насчитал, он столько не тратит. Фермитер: "А вам не всё равно? Для ДЦ ангемессен - оплатит!"
В ванной у нас один счётчик. На каждой батарее также по одному. Тип определить - кайне анунг, гуманитарии мы. Но я так понимаю, что указано слишком много батарей и счётчиков.
ну и какие Вы после этого гуманитарии? даже не технари. Так... двоечники после средней школы.
Для Вас A* или E* (со сноской), где в конце поясняется чё это ваще значит, ни о чём не говорит?
Уж не мухлюет ли фермитер в расчёте на то, что мы, м.б. уже пенсионеры на грузи?
а ему это зачем?
Я знаю, что один социальщик пошёл к своему фермитеру с вопросом, что это он ему такое насчитал, он столько не тратит. Фермитер: "А вам не всё равно? Для ДЦ ангемессен - оплатит!"
В Вашем случае прислушайтесь и подумайте: а Вам не всё равно?
у меня живёт одна бабунька на ГруЗи, на 37 квм, платила 90 небенкостен, постоянно была доплата, последний год ваще über 400, так я ей поднял с 90 на 120 и ДЦ посчитал это вполне ангемесен.
Мне не понятна эта Ваша маниакальная экономность, чего ради?
Мне тоже не понятна ваша маниакальность.
Для нас A* или E* ни о чём не говорит. Зачем я буду с ними разговаривать, если я иду в банк и получаю свой гутхабен?
Нет, нам не всё равно, мы сами работаем и сами платим. Когда встанем на грузи, то будет всё равно, но выключать свет и воду не перестанем,т.к. это анбитеру платят, а маме природе - нет: берут чистую воду, возвращают грязную.
Так что и вам не хворать.
Для нас A* или E* ни о чём не говорит. Зачем я буду с ними разговаривать, если я иду в банк и получаю свой гутхабен?
Ну, к примеру, на эти буквы можно было бы, хотя бы после подсказки, посмотреть, чтобы посчитать колличество батарей, указанных в перeрасчёте.
Но если незачем, тогда конечно, лучше пойти в банк и получить гутхабен. Банки сегодня как-раз работают.
В Вашем случае прислушайтесь и подумайте: а Вам не всё равно?
у меня живёт одна бабунька на ГруЗи, на 37 квм, платила 90 небенкостен, постоянно была доплата, последний год ваще über 400,
так я ей поднял с 90 на 120
и ДЦ посчитал это вполне ангемесен.
400 € / 12 = + 33,33 €/месяц.
Вы не написали - в тех статьях затрат в Nebenkosten, которые вы переложили на вашу Mieterin,
было ли там что-то, что вы сами ей добавили и законно ли это?
В расчете на м2 при 37 м2,
Nebenkosten в месяц:
- были при 90 € - 2,43 €/м2
- составят 120 € - 3,24 €/м2
Вы (или ваше Mieterin) явно не дотягива -ли/-ете до среднегерманского предела (West) :
- стандартного - 3,10 €/м2
- и даже максимального - 3,96 €/м2
статистики (2017) по Германии (ею руководствуется и Sozialamt'ы)
опредедляемой Deustche Mieterbund.
Вы не написали - в тех статьях затрат в Nebenkosten, которые вы переложили на вашу Mieterin,было ли там что-то, что вы сами ей добавили и законно ли это?
зато я написал: и ДЦ посчитал это вполне ангемесен. Ваще-то гос-во проверяет, если за кого-то платит, правомерность требований
Вы (или ваше Mieterin) явно не дотягива -ли/-ете до среднегерманского предела (West) :
а как же это?
3,24 €/м2
я не понял назначения этой улыбы
ДЦ посчитал это вполне ангемесен.
Ваша бабунька-Миетерин:
- получатель GSiA
у меня живёт одна бабунька на ГруЗи, на 37 квм,
- или она же и получатель ALG 2?
так я ей поднял с 90 на 120 и ДЦ посчитал это вполне ангемесен.
Вы (или ваше Mieterin) явно не дотягива -ли/-ете до среднегерманского предела (West) :
а как же это?
3,24 €/м2
При 37 м2:
- 90 €/месяц - было - 2,43 €/м2, у DMB - 3,10 €/м2
- 120 €/месяц - стало - 3,24 €/м2, у DMB - мах. 3,96 €/м2. *)
*) Для более точного определения допустимых границ надо знать какие и все ли статьи затрат по Nebenkosten у вашей Mieterin в сравнении со статистикой DMB.
Но у вас эта информация
на приведена.
я не понял назначения этой улыбы
Это означает, что у вас есть еще основания для поднятия Nebenkosten до angemessene уровня - разве это не повод для улыбки / удовлетворения.
Какой смайлик вы бы для себя предпочли выбрать?
У нас вообще 4 батареи: ванная, маленькая комната и две в большой. А вот тут что?
судя по Abrechnung (*A и *E ) Вам меняли счетчики, указаны значения по старым и по новым.
И мне кажется, что это именно так (да и коэффициенты - Formfaktor'ы батарей остались одни и те же).
Возможно ТС забыла об этой замене (где-то во второй половине года).
Тем не менее замена счетчиков никак не объясняет появление только ей известных:
- 100 € - Nachzahlung'ом (в последнем году),
- в сравнении с 60 € - Guthaben'ом.(в предпоследнем году),
Отсутствуют исходные данные для сравнения - помочь не представляется возможным.
Но остается рекомендация данная berlije
29.12.19 17:12 в ответ delta174 29.12.19 12:49, Последний раз изменено 29.12.19 17:44 (berlije) #3
- провести сравнение самостоятельно.
В самом простом предположении ТС
Уж не мухлюет ли фермитер
- смысла и оснований пока не видно.
Ваша бабунька-Миетерин:
- получатель GSiA
- или она же и получатель ALG 2?
я ж написал : бабунька на ГруЗи.
вы чего к словам цепляетесь? то что я гос.ведомство назвал ДЦ? так мне всё равно как его назвать, хоть ДЦ, хоть СА, хоть Красный Крест, мне фиолетово
и писал я ТС приводя пример, что платя 90 был всегда нахцалунг, при 120 может образоваться и гутхабен. Но она намёки не понимает, она же гуманитарий...
Это означает, что у вас есть еще основания для поднятия Nebenkosten до angemessene уровня - разве это не повод для улыбки / удовлетворения.
у меня нет с этим проблем, мне эти 7 +/- € в месяц погоды не делают
Ну да, меняли, тока это было давно, ещё в 2018 году, я а) дома не была, оставляла ключ соседке и не свидетель обмена и б) не придала этому никакого значения. Ну в общем, дело идёт к тому, что я не виновата, а что нагородил фервальтунг, я тоже разгрести не могу - а он-таки нагородил, и его насилу в конце 2019 года поменяли. Фермитер меня до сих пор не обижал, к чему и форумчане склоняются. Да, фермитер жаловался, что фокусы фервальтунга и его бесконечные ремонты чего-нибудь через какое-нибудь место таки дорого встают, но я не думала, что мне.
Кароч, идти платить, других вариантов не найтить?
Ну да, меняли, тока это было давно, ещё в 2018 году, я а) дома не была, оставляла ключ соседке и не свидетель обмена и б) не придала этому никакого значения.
Ну так эти данные хоть и 2018 г. все же относятся к тому кусочку из Jahresabrechnung'а, которые выставили в своем сообщении при открытии вашей темы.
Ну в общем, дело идёт к тому, что я не виновата, а что нагородил фервальтунг, я тоже разгрести не могу - а он-таки нагородил, и его насилу в конце 2019 года поменяли.
Неизвестно - кто и что нагородил, но у меня пока мнение, что это не тепловые расходы повлияли на ваш Nachzahlung.
И это мог бы подтвердить аналогичный кусок информации за предыдущий отчетный год.
Определяющая информация находится совершенно в других листах.
Фермитер меня до сих пор не обижал, к чему и форумчане склоняются.
Да, фермитер жаловался, что фокусы фервальтунга
Такое впечатление, что ваш Vermieter сам является членом какого-то кооператива
и его бесконечные ремонты чего-нибудь через какое-нибудь место таки дорого встают,
но я не думала, что мне.
Именно на вас они и перекладываются.
У вас не Nebenkostenabrechnung,
а так называемый Haushaltsabrechnung, где дополнительно закладываются расходы на обслуживание всего дома
и далее делятся между владельцами квартир.
.
В вашем случае один из владельцев квартир /-ы - это ваш Vermieter, который автоматом перекладывает все на вас как Mieter'а.
Кароч, идти платить, других вариантов не найтить?
Вы не первая из тех, кто возмущается непонятно за что причитающимся Nachzahlung'ом, но кто даже не хочет разобраться: справедливо это или нет.
Сами не выясняете (либо не сообщаете об этом),
но и при запросе у вас дополнительной информации (которая могла бы помочь прояснить вашу проблему) просто молчите.
Значит надо платить, хотя проблема может повториться и в следующие годы.
Именно на вас они и перекладываются.
У вас не Nebenkostenabrechnung,
а так называемый Haushaltsabrechnung,
Еще один со стеклянным шаром. Фрау Дельта предположила в сердцах и эмоциях, а гаробер возвел в истину.
Никто еще не видел абрехнунга фрау Дельты.
Что-то перекладываетшя, что-то нет, на все есть законы.
Haushaltsabrechnung,
Это шо за зверь? Даже гугла не находит. Может Хаусгелд имели ввиду, а не Хаусхальт?
Слышали звон, как гриться...
У Фрау Дельты опытный сдатчик и уж свой годовой Хаусгелдабрехнунг, где четко-пречетко разделены перелагаемые на миетера и неперелагаемые костены и он должен быть приложен к письмуу, он не перепутает с тем, что посылается отнего лично в качестве расчета фрау Дельте.
Там все со старта было бы подозрительно, от адреса (вместо адреса Фрау Дельты) - обращения, она же фрау Дельта, а он херр Фермиетер, форкасса разные суммы и так далее...
Она сама еще детально не смотрела, что ей прилетело. Пирует. Вообще пока не о чем говорить.
Дайте челу попраздновать, жадные до "дополнительной информации". Она тут никому ничего не должна. 
Вообще-то можно пока не платить. Пока сдатчик не хватится. Платить аренду. Мне лично иногда только в марте-апреле приходит идея проверить заход доплат.
Аренда идет автоматом у людей, а рехнунги как это бывает, замотал - забыл до первого ериннерунга. Если Фрау ДЕльте немного неприятно сейчас платить, то можно позже.
Свыкнется с мыслью, напишет сдатчику на ериннерунг, что ей не все понятно, сорри, хочу сходить в миетферраин ( кодовое название ЖиНа ). Термин типа не скоро.
Если абрехнунг честный, то сдатчик воспримет это нормально, без истерик.
Но это только оттягивание физической оплаты. А может и накопаем чего. Сдатчик тоже человек. Хотя сделать абрехнунхг доступно семикласснику.
фрау дельта- социалистка, борец за экологию, женскую эмансипацию, инклюжн и дайверсити, и Вы, Женя, для фрау дельты- классовый враг, и если бы у нее была хоть малейшая возможность, она бы пустила бы Вас в расход, а все Ваши квартирки взяла, и отдала бы несчастным бешенцам, которых завезло то правительство, которое сейчас у власти, и за которое она бы голосовала бы, если бы могла.
а тут, гляди-ка, зеленая плесень наносит ответный удар- хорошему человеку подняли небенкостен, за то ли она боролась? вспоминается сразу старый анекдот "а нас-то за что?"
есть смысл ей помогать?
Haushaltsabrechnung,
Это шо за зверь? Даже гугла не находит. Может Хаусгелд имели ввиду, а не Хаусхальт?
Слышали звон, как гриться...
Да действительно Hausgeld - спасибо за поправку, но вы то поняли о чем идет речь.
Любите подколоть, ну ладно - вам в ответ.
Что вы сразу Hausgeld не предпложили? Вы ведь у нас опытная.
Я только что сделала 22 расчета, 2 дня и 2 ночи сидела, с перерывами на подходы к холодильнику.
Непонятно откуда вы взяли
9 евро в месяц на нагрев горячей воды тоже фантастиш, фрау Дельта, Вы балованы!
Согласно Mehrbedarf (ALG 2 / GSiA - для ориентации) на нагрев горячей воды (не Zentralheizung) предусматривалось в 2018 г. 8,60 € на человека (в семье у ТС - двое).
А в 2018 (за который пришел абрехнунг)
возможно фрау Дельта забросила фитнесс или подружайка на 3 недели с семьей из России заехала, а они литры горячей воды не считают,
или еще что.
Вы считаете, что в 2018 г. 5 м3 горячей воды (согласно того, что ТС выставила) на 2-х в человек год и еще с подружками - это много?
Почему-то не спросили у ТС:
- какое соотношение в потреблении тепла на отоплением и горячую воду
и как оно определяется по формуле или по датчику WWZ <= WMZ (Wärmemengezähler 05.01.20 23:10)
- какое распределение тепла между:
.. Grund- und Verbrauchskosten ?
- ...
Согласно Mehrbedarf (ALG 2 / GSiA - для ориентации) на нагрев горячей воды (не Zentralheizung) предусматривалось в 2018 г. 8,60 € на человека (в семье у ТС - двое).
Я помоему ясно обозначила, что ТС тратит что по отоплению, что по воде МИЗЕР МИЗЕРНЫЙ.
Она балована, потому что катит нагло бочонок на теплокомпанию, типа компания надурила-завысила, много насчитала, когда у нее расход тепла и горяч. воды на одного грязнулю-карлика.
О чем Вы хотите со мной поспорить? Что Вы не всасываете смысл текста и не учитываете контекст?
Вы считаете, что в 2018 г. 5 м3 горячей воды (согласно того, что ТС выставила) на 2-х в человек год и еще с подружками - это много?
Это не много, я русским языком написала, что фрау ДЕльта потратила очень мало на двушку и двоих человек, согласно вывшеннуму расчету. Но возможно ранее она тратила ЕЩЕ меньше, раз удивляется,
А в злополучном 2018 гости без тормозов на недельки 3 приезжали. Как ДЕльта за порог в магазин - они намываться!
Почему-то не спросили у ТС:
Вам интересно, Вы и спросите, мне все ясно
- какое соотношение в потреблении тепла на отоплением и горячую воду
Из расчета видно, очки наденьте.
и как оно определяется по формуле или по датчику WWZ
Я не знаю, про что это, но какая разница, если из года в год одно и то же, квартира та же? Мы же не сравниваем яблоки с грушами, выяснайя почему 100 евро доплатить, мы сравниваем сегодняшние яблоки с прошлогодними яблоками.
Но так как я уже Ваши непонятные бредни научилась угадывать, то скажу. Есть установленный законом порядок, где и формула применяется (50/50 или 70/30) и показания счетчико в части /30 или /50). Аднавременна. Фрау Дельта не исключение.
- какое распределение тепла между:.. Grund- und Verbrauchskosten ?
Такое же, как и в прошлые годы. Поэтому зачем этот вопрос? Сорт яблок прошлого года не поменялся на новый.
А цифру в каллориях, а не в еврах, сколько израсходовала лично Дельта, по ее счетчикам, я ей и предлагала сравнить, взяв 2 года.
Если где-то поселилась теплолюбивая индийская семья, устроившая в доме Африку, на сумме ДЕльты это будет + 3 евро в год - это во-первых,
а во-вторых все по
закону и 100 евро надо будет доплатить и в этом случае. Поэтому какая разница? Каkое там распределение...
фрау дельта- социалистка, борец за экологию, женскую эмансипацию, инклюжн и дайверсити
И еще моя личная хорошая знакомая. Плюс землячка.
Поэтому надо фрау Дельте помочь! Рассмотреть расчеты и убедить ее что дед прав. А если неправ, пусть поправится.
Не думаю что она рада муслимским бешенцам, это противоречит здравой логике ЕИ и я такого в разговорах с ней не замечала.
О чем Вы хотите со мной поспорить? Что Вы не всасываете смысл текста и не учитываете контекст?
Я с вами даже спорить не хочу по нескольким причинам.
Главная в том, что вы неуважительно ведете дискуссию, которая часто переходит в грубость, которой вы упиваетесь,
Из расчета видно, очки наденьте.
Но так как я уже Ваши непонятные бредни научилась угадывать
считая себя во многих вопросах истиной в последней инстанции.
Все, что далее написано, не является существенным для случая ТС,
но тем не менее, на основании того, что вы написали
Есть установленный законом порядок, где и формула применяется (50/50 или 70/30)
и показания счетчико в части /30 или /50). Аднавременна. Фрау Дельта не исключение.
есть также распределение и 40:60, но это не играет особенной роли.
Здесь я вижу, что в Heizkostenabrechnung'e кроме вышеуказанного вами распределения,
вы не обращаете внимание на влияние на стоимость отопления и подогрева горячей воды:
- потребление теплоносителя, стоимость (его, обслуживания установки для подогрева, аренды различных счетчиков).
- способа определения количества тепла потраченного на подогрев горячей воды.
и как оно определяется по формуле или по датчику WMZ
Я не знаю, про что это, но какая разница,если из года в год однои то же, квартира та же?
Такое же, как и в прошлые годы. Поэтому зачем этот вопрос?Сорт яблок прошлого года не поменялся на новый.
Возможно вы не обратили внимание, какие изменения в "HeizkostenV § 9" произошли после 31.декабря 2013 г.
И проблемы. которые всвязи с этим возникают у некоторых Mieter'ов, как например, в теме: "Warmwasserabrechnung, помогите разобраться"
Но я могу вас понять, вам нужно сделать для ваших Mieter'ов Betriebskostenabrechnung
и из Heizkostenabrecnung'a (от techem, Monol, и т.д.) вы берете только суммы по Gesamtheizkosten (возможно с детализацией по Heizung и Warmwasser).
Справедливость распределения затрат за потребление отопления и горячей воды вас не волнуют - Mieter заплатит за все.
О сколько треска, и хватит врать.
вы не обращаете внимание на влияние на стоимость отопления и подогрева горячей воды:- потребление теплоносителя, стоимость (его, обслуживания установки для подогрева, аренды различных счетчиков).
Вы это читали?
Расход гикакаллорий возможно как прежде, но сама по себе каллория подорожала. Пoэтому смотрим сначала не на деньги в еврах итоговые, а на рашод. Если и рас ход и ценник ноздря в ноздрю с 2016 годом, сравниваем остальные позиции.
И хватит жужжать про "распределение". Каким бы оно ни было, оно такое же, как в прошлом и позапрошлом году.
А у ТС вопрос: "пачему тогда сдача, а сейчас доплатить?"
Вы вообще не в ту степь копаете. Вдумайтесь своей недалекой головой. 2 человека в двушке тратят в месяц на отопление, холодную и горячую воду меньше 40 евро, точнее сказать 37 евро.Это вообще реально?
Или мизер мизерный? У меня в однухах с водогреями (это значит только на хайцунг расчет, холодная вода для водогрея не входит туда) по 45-50 в месяц жгут.
Возможно вы не обратили внимание, какие изменения в "HeizkostenV § 9" произошли после 31.декабря 2013 г.
Какая разница? Мы говорим о расчете за 2017 и 2018. Алгоритм расчетов одинаковый.
Я вам как дипломированный теплоэнергетик и человек, отдавший теме 16 лет в Германии, консультирующий штадверки по теме расчетов с потребителями скажу, вы смешны со своим "псевдовумным" анализом, копая до костей абрехнунг тепловиков.
Я уверена, что доплата произошла не из-за тепла. А либо из-за мизерной форкассы на все БК либо из-за утяжеления других позиций в БК.
Если ТС вывесила расчет по отоплению, это не значит, что "копец ее бюджету" сделало именно потребление тепла - горячей воды.
Просто ей нужно 1) взять цифру (в евро) из прошлого расчета (за 2017), а лучше за 2016 в позиции Хайцкостен и вода и сравнить ее с нынешней (455 евро в 2018). Если прошлые цифры до 400 (но это нереально, если никуда надолго не уезжала и экономия не маниакальная), то копать хайцунг дальше, а именно
2) посмотреть свой расход, сравнивая цифры в этой бумаге с бумажными квиточками аблезеров.
И сравнить 2018 с расходами по каллориям за 2017 и 2016.
Если новый раход плаузибель,
смотреть
3) не поменялся ли ценник на гигу, не было ли дорожизни в доп. позиции по обслуживанию.
ВСЕ. На этом расчет по теплу можно забыть. Думаю ТС про него забудет уже после пункта 1).
Ей бы вывесить тут 2 BКА за 2016 + 2018 (свежий, что пришел), со сминусованной форкассой (подчеркнула красным), а не катить баллон на ХК и сдатчика.
В примере 2 ком. кв, 50 метров, живут 2 пожилых человека.
В прошлом году они наэкономили больше, чем 500, а в этом году хаусмастер подорожал и за гартен они отдали 103 евро вместо 60 ранее, шперрмюлл строчка появилась.
Тоже наверное сейчас на форумах свои хайцкостен вывешивают, которые, кстати, чуть даже понизились и составляют 71 евро в месяц.
А дельта платит 37 евро при таком же раскладе и считает, ее сдатчик надурил!
Прикреплённые файлы
Ну да, меняли, тока это было давно, ещё в 2018 году,
так это и есть Abrechnung за 2018 год, за 2019 будет в следующем. Вы очень мало тратите и платите тоже очень мало, в чем причина доплаты можно понять, только увидев для сравнения предыдущий год.
Speak My Language
Не знаю что там и вправду у тс... но я тоже получила абрехнунг на 2018 год, по которому я должна была доплатить 460€. Жили в 2ке 54кв.м с ребёнком... смотрю я на абрехнунг и ничего не могу понять - за что такое счастье привалило :) в общем, я очень долго смотрела и ничего не понимала (блондинка я, что тут поделаешь), мужа спросила, он мне тоже принялся объяснять как всё функционирует, но потом я решила сумму, которую я заплатила небенкостен в абрехнунге разделить на 12 и у меня вышло, что я платила 115€ в месяц, а по факту я платила 180€. В общем МНЕ ещё 260€ вернули. Так, что всякие "ошибки" бывают. Но я думаю, т.к. я со съёмной квартиры съехала, возможно, просто хотели побольше срубить.
В общем МНЕ ещё 260€ вернули.
Respekt БЛОНДИНКЕ ! ! !
Я правда не понял по Nachzahlung'у:
- был ли муж согласен с ним или нет
мужа спросила, он мне тоже принялся объяснять как всё функционирует
- по каким расходным статьям в Nebenkosten он сложился
и из каких средств Vermieter'a бы выплачен Guthaben = 260 € ?
Общая ошибка составиила: 460 € (Nachzahlung) + 260 € (Guthaben) = 720 €.
Фермитер неправильно учел вkлад блондинки (форкассу, у меня на картинке это красным подчеркнуто, а левее помесячно расписанo).
Он решил, что она 115 вносила, а она вносила 180 в месяц.
Просто указала на ошибку.
И вместо доплаты с ее стороны прилетела сдача.
Интересно, преднамеренно или нет?
115 x 12 = 1.380
180 x 12 = 2.160
А реальное потребление примерно 1.800.
н.п.,
но вопрос к Лара2017
Фермитер неправильно учел влад блондинки (форкассу, у меня на картинке это красным подчеркнуто, а левее помесячно расписанo).
Он решил, что она 115 вносила, а она вносила 180 в месяц.
Просто указала на ошибку.
И вместо доплаты с ее стороны прилетела сдача.
Интересно, преднамеренно или нет?
115 x 12 = 1.380
180 x 12 = 2.160
А реальное потребление примерно 1.800.
Нестандарный случай
Интересно было взгянуть на полный Nebenkostenabrechnung (Betriebskosten & Heizkosten)?
Нестандарный случайИнтересно было взгянуть на полный Nebenkostenabrechnung (Betriebskosten & Heizkosten)?
А чего на него смотреть? Там копать нечего. Цифры плаузибельные.
Все согласно пункту 3) для ДЕльты: проверить тупо математику. Это не "нестандартный случай", это сплошь и рядом!
Чтобы понятнее было.
Вы покупаете машину.
Машина стоит 25.000.
Вы дали преддоплату-резервацию 15.000. Квиток у Вас выписан (либо банковский перевод) на 15.000.
И четко знаете, что должны еще 10.000.
Вам приходит письмо от хендлера, спасибо за покупку, с учетом преддоплаченных 10.000 переведите пожалуйста до такого-то числа нам на счет 15.000.
Может не заметите?
Но у Вас и квиток и договор покупки на 15.000. перддоплаты.
Вы пишете алле, гараж, вы чего там курите, я Вам не 15 должен, а 10! Я УЖЕ 15 заплатил!
(Блондинка написала: але, какие 115 в месяц? 180 плачено!)
Вам интересно при этом красная машина или синяя? На бензине или на дизеле? Сколько жгет на 1 км?
Вот при этой разборке?Вот такая ситуация была и у блондинки. С преддоплатой ее надурить хотели. Зачем Вам полный Небенкостенабречнунг?
Чтобы козырнуть словами? Поговорить?
2 человека в двушке тратят в месяц на отопление, холодную и горячую воду меньше 40 евро, точнее сказать 37 евро.Это вообще реально?Или мизер мизерный?
У меня в однухах с водогреями (это значит только на хайцунг расчет, холодная вода для водогрея не входит туда) по 45-50 в месяц жгут.
Много это или мало - все это индивидуально.
В дополнении
к ТС (у которой при 2-х чел. в семье и 46,40 м2 - в месяц на отопление и горячую воду фактические затраты 20,53 € и 9,05 €, в сумме 29,58 €)
видел в двух Heizabrechnung'aх следующие фактические потребления отопления и горячей воды (в расчете на месяц):
- 2 чел. 62 м2 - 19,54 € и 14,50 € = 34,04 € (ходят зимой лишь в шортах)
- 1 чел. 69,7 м2 - 20,26 € и 12,20 € = 32,46 €.
Я думала ДЕльта пришла, топик поднялся, а это Вам дома поговорить не с кем.
Рассказываете, что Вы на свете видели.
Лучше скрин привесьте. Я тоже посмотрю.
Наверное это пожилые социальщики, которые в родном Питере живут, а социял им на конто идет?
Я думала ДЕльта пришла, топик поднялся
Может она со своей проблемой уже разобралась?
Когда я спросил про
Нестандарный случай
Интересно было взгянуть на полный Nebenkostenabrechnung (Betriebskosten & Heizkosten)?
вы на это отреагировали
Зачем Вам полный Небенкостенабречнунг?
Чтобы козырнуть словами? Поговорить?
Зачем же вы аналогичное спрашиваете
Лучше скрин привесьте. Я тоже посмотрю
поверьте на слово, если не уверен, не пишу.
Наверное это пожилые социальщики, которые в родном Питере живут, а социял им на конто идет?
Люди в возрасте ТС, живут безвыездно в Германии.
62 метра да 70, на пару? Экономят как незнаю кто, не будут экономить - придется новую кв. искать.
ПОменьше метражом.
Грузи покажет им, если выше границы ценника рачет притащат.
Остаются в хате только потому что костены по свем статьям снижают, отопление, вода.
Наверное и в одной воде по очереди моются, а назавтра в ней стирают и унитаз смывают.
Про шорты у них - конечно верю, а под шортами рейтузы с начесом, байковые.
Мне все ясно. Это не случай ТС.
И откуда Вам известен возраст ТС? Он даже мне неизвестен, хотя мы знакомы.
Врунишка Вы.
62 метра да 70, на пару? Экономят как незнаю кто, не будут экономить - придется новую кв. искать.
ПОменьше метражом.
Грузи покажет им, если выше границы ценника рачет притащат.
Остаются в хате только потому что костены по свем статьям снижают, отопление, вода.
Вы не попали. Квартиры теплые попались. Также запас по Heizkosten, по крайней мере, для квартиры 62 м2 еще ок. 30 € в месяц.
Кроме того я уже вам писал. что Mehrbedarf на подогрев воды в самой квартире предусмотрен по 8,60 € на чел. в месяц.
Это можно использовать как ориентир потребления горячей воды. ТС тратит на двоих 9,05 €.
Наверное и в одной воде по очереди моются, а назавтра в ней стирают и унитаз смывают.
Про шорты у них - конечно верю,а под шортами рейтузы с начесом, байковые.
Фантазии у вас богатые.
Ожидаю вопросы с предоставлении фото как доказательство: голые ноги, тертмостат на нуле, показание термометра.
Но все это на одном снимке одновременно сделать затруднительно. Да и получение разрешения на такое фото под вопросом в виду Datenschutz.
И откуда Вам известен возраст ТС? Он даже мне неизвестен, хотя мы знакомы.
Вы невнмательны.
Вот что ТС о себе пишет (как мин. в этой теме):
- 29.12.19 19:30 в ответ garober 29.12.19 15:00 #5
Уж не мухлюет ли фермитер в расчёте на то, что мы, м.б. уже пенсионеры на грузи?
- 30.12.19 06:13 в ответ Ауслендер 7 30.12.19 01:30 #7
Нет, нам не всё равно, мы сами работаем и сами платим. Когда встанем на грузи, то будет всё равно,
Мало платить очень даже возможно. У нас есть одна русскоговорящая знакомая женщина-пенсионерка, живет в двушке (по-русски трешка), зимой спит в зале, двери в спальни закрывает и там отопление не включает. В зале отопление на 20 градусов стоит. Моется раз в неделю по субботам, в 8 вечера спать ложится. Когда моет свою посуду, то вода из крана течет размером в спичку. Месячная оплата за коммуналку (свет, вода, газ) выходит 20 евро и при перерасчетах еще ей и возвращают. Так что я вполне верю, если жить такой жизнью, то можно оч мало платить за все это дело. Только не все так могут жить и потому не верят когда о такой экономии идет речь.
Забыл добавить, у нее есть бесплатный проездной на городские автобусы. Так вот она иногда днем выключает отопление дома, идет на остановку, садится в какой-нибудь автобус и едет на нем. Говорит и тепло и развлечение. Придет вечером домой, чай попьет и спать ляжет. А утром опять 25.
Ожидаю вопросы с предоставлении фото как доказательство
Достаточно расчета без фотожопа. Зачем так много треска?
Да и получение разрешения на такое фото под вопросом в виду Датенсчутз.
Фамилию и адрес замажьте.
Бедная женщина!
Готова выслать шпенду ей на рейтузы с начесом, как в вышеуказанном примере.
У меня тоже есть одна такая экстремалка на социале, моего возраста, социял ей делает стресс.
Если помните, тут выставлялись фотки с обьявления о продаже 64 метра за 115 тыс (купилось за 110), ванная с зеленой водой?
(Январь 2018 был нотариат, а цены сейчас воспринимаются как сказка).
Готова выслать шпенду ей на рейтузы с начесом, как в вышеуказанном примере.
Думаю не поможет, она их в банк положит и будет продолжать греться в автобусах. Это уже привычка/характер. Ты ей хоть мулион дай она все равно так и будет жить.
Про квартиру помню, сам смеялся над зеленой ванной.
З.Ы. я тоже 9го января праздную свой др 🎂
