Deutsch

befristeter Mietvertrag. Продление

3403  1 2 3 все
IchbinVera завсегдатай12.12.19 22:33
IchbinVera
NEW 12.12.19 22:33 

Всем привет!


Год назад я уже поднимала эту тему. И в этом году у нас та же проблема. Предыстория:

В феврале 2018 мы переехали в новое жильё, нашли у частника. Но он нам не дал постоянный контракт, типа его дочка может скоро вселиться в эту квартиру, да и у мужа не было постоянного контракта на работе. Но фермитер сказал, что в след раз даст нам unbefristet. В ноябре 2018 подписываем следующий фертраг, и он снова нам дал на год!! Сказал, что его дочь опять может въехать,но в след году он нам даст постоянный. И вот наступил следующий год, ноябрь 2019. И он нам в очередной раз сообщает, что даст на год😭😭 скажите, это законно вообще? Причём, Kündigungsfrist он никогда не давал. В этот раз говорит, что подумает. Мы месяц назад с ним говорили, а фертраг он до сих пор не принёс, говорит, что с адвокатами что-то решает. По идее, нам тут жить до 1 февраля. Вдруг он нам вообще никакой фертраг не даст (хотя уверяет, что все принесёт). Мы параллельно ищем дом для покупки, но даже если мы сейчас какое-то жильё купим, то не успеем переехать до февраля...

Поэтому, у меня несколько вопросов:

1) законно ли, что третий раз нам дают фертраг на год без кундигунгсфриста?

2) если он нам не даст новый фертраг и узнаем мы об этом в начале января или в конце,то мы в любом случае обязаны съехать до 1 февраля???

3) что делать в такой ситуации? С маленьким ребёнком все поиски усложняются немного

#1 
Marusja_2010 местный житель12.12.19 22:41
Marusja_2010
NEW 12.12.19 22:41 
в ответ IchbinVera 12.12.19 22:33

Причина должна быть прописана в контракте для бефриста. Даже если сказал, дочь не въехала, потом сказал, опять не въехала, то ваш контракт по идее уже давно унбефристет стал.


https://www.finanztip.de/mietvertrag/zeitmietvertrag/

#2 
IchbinVera завсегдатай12.12.19 22:56
IchbinVera
NEW 12.12.19 22:56 
в ответ Marusja_2010 12.12.19 22:41

Да, причина с дочерью прописана. Но это сразу было понятно, что все фиктивно. Но третий год подряд нельзя же ту же самую причину вписывать...

как с ним говорить? На что ссылаться? Правильно ли я вас поняла, что нам можно просто сидеть на месте и никуда не съезжать

#3 
berlije патриот13.12.19 00:02
berlije
NEW 13.12.19 00:02 
в ответ IchbinVera 12.12.19 22:56

Не надо ничего говорить, если не спрашивают. Дает на год- молчите. А если он скажет уезжайте, то сообщите ему, лучше через адвоката, что по закону после первого же продления договор стал бессрочный.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#4 
*ell* патриот13.12.19 09:02
*ell*
NEW 13.12.19 09:02 
в ответ IchbinVera 12.12.19 22:33

Почему вы опять "грызёте кактус" вместо того, чтобы искать квартиру с постоянным договором?


Лично ВАМ этот многолетний геморрой зачем? Зачем вам фермирет, который вас уже оманывал и опять обманывает? Он вас и будет обманывать! Он никогда не даст вам нормальный договор, а если и даст, то потом в любое время может вас выселить объявив айгенбедарф для дочери.


если он нам не даст новый фертраг и узнаем мы об этом в начале января или в конце,то мы в любом случае обязаны съехать до 1 февраля???

ДА!

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#5 
*ell* патриот13.12.19 09:23
*ell*
NEW 13.12.19 09:23 
в ответ IchbinVera 12.12.19 22:56, Последний раз изменено 13.12.19 09:25 (*ell*)
Правильно ли я вас поняла, что нам можно просто сидеть на месте и никуда не съезжать

Сначала договоры проверить. Зависит от того как он это в договорах прописал. Если он не дурак, проинформировался и прописал всё правильно, то такие переносы срока для въезда дочери законны и не переводят контракт в бессрочный.

Бессрочным контракт становится, только если он допустил ошибку во втором контракте и прописал продление или просто ту же причину и т.п.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#6 
IchbinVera завсегдатай21.12.19 00:11
IchbinVera
NEW 21.12.19 00:11 
в ответ *ell* 13.12.19 09:23

Он написал ту же самую причину - что может въехать его дочь.


Вчера приходил к нам фермитер. Снова принёс договор бефристет без кюндигунгсфрист. Мы пытались его уговорить дать нам стандартный 3 месяца кюндигунгсфрист, но он не согласился. Так мы ни о чем не договорились, он ушёл, мы ничего не подписали... наш нынешний договор до 31 января. Значит, нам пора искать новое жильё?

Просто в конце весны-начале лета планируем из-за работы мужа или покупки собственного жилья так и так переезжать. Поэтому не хотелось бы два переезда подряд делать... но фермитер не идёт на наши условия... я так понимаю, он все законно делает? В интернете пишут, что бефристет митфертраг всегда без кюндигунгсфриста идёт...

#7 
*ell* патриот21.12.19 09:47
*ell*
NEW 21.12.19 09:47 
в ответ IchbinVera 21.12.19 00:11
Он написал ту же самую причину - что может въехать его дочь.

Вот если прям дословно так и написано, то формулировка уже в первом контракте была негодная и уже первый контракт был бессрочный.


Проблема в том, что многие люди, спрашивающие здесь совета, описывают формулировки своими словами неточно и неправильно, потом начинаются дискуссии о разнообразных возможных вариантах.


Пока не виден ваш контракт, это всё разговоры ни о чём. Если вы хотите реальных советов, то нужно выставить сам контракт (личные данные, суммы и площадь, и всё остальное, что вы не хотели бы сообщать, можно в картинке затереть).

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#8 
IchbinVera завсегдатай21.12.19 12:59
IchbinVera
NEW 21.12.19 12:59 
в ответ *ell* 21.12.19 09:47

Да, конечно. Тут фото двух предыдущих митфертрагов. На этот год мы не пришли с фермитером к договорённости, и он забрал его с собой. Что это теперь значит...

Я читала, что даже если срочный контракт, то должен обязательно пойти кундигунг от фермитера и от нас, то есть с двух сторон. А если он нам не пришлёт кундигунг, то мы все равно обязаны выехать до 31 января?

#9 
*ell* патриот21.12.19 13:35
*ell*
NEW 21.12.19 13:35 
в ответ IchbinVera 21.12.19 12:59

В таком виде у вас уже бессрочный договор, для которого потом срок на рассторжение стандартные 3 месяца. Т.е. можно пока продолжать жить в этой квартире, ничего более не подписывая. А когда надо будет, рсторгнуть договор.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#10 
IchbinVera завсегдатай21.12.19 15:50
IchbinVera
NEW 21.12.19 15:50 
в ответ *ell* 21.12.19 13:35

Спасибо за ответ! А на что можно при разговоре ссылаться, если фермитер не согласится с тем, что этот фертраг стал бессрочным?

И ещё вопрос: если в новом договоре он напишет, что может въехать не дочь, а сын, то он опять может дать бефристет

#11 
berlije патриот21.12.19 16:29
berlije
NEW 21.12.19 16:29 
в ответ *ell* 21.12.19 13:35

Просто слово "Тохтер" уже тоже не катит.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#12 
*ell* патриот21.12.19 17:27
*ell*
NEW 21.12.19 17:27 
в ответ IchbinVera 21.12.19 15:50
И ещё вопрос: если в новом договоре он напишет, что может въехать не дочь, а сын, то он опять может дать бефристе

В каком новом договоре?

Вам никакие новые договоры не нужны. У вас уже из первого договора стал бессрочный контракт. На Вашем месте никакие следующие контракты с этим фермитером подписывать не стОит, тем более если Вы через полгодa всё-равно в другое жильё переезжать собираетесь.


А на что можно при разговоре ссылаться, если фермитер не согласится с тем, что этот фертраг стал бессрочным?

Schlagwortartige Beschreibungen (wie im Gesetz) oder bloße Bestimmbarkeit der Verwendungsabsicht reichen nicht aus (vgl. zum Beispiel: LG Hamburg, Urteil vom 19-05-1992, Az.: 316 S 333/91). Damit ist das Mietverhältnis als auf unbestimmte Zeit abgeschlossen, § 575 Abs. 1 S. 2 BGB.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#13 
IchbinVera завсегдатай21.12.19 23:21
IchbinVera
NEW 21.12.19 23:21 
в ответ *ell* 21.12.19 17:27

Попробуем на формитера надавить. Но судиться бы не хотелось, конечно...

Сейчас еще искала по нашей теме и вот что нашла:

Verlängerung des Zeitmietvertrages (§ 575 Abs. 3 BGB)

Läuft der Vertrag aus und ist der Befristungsgrund zu diesem Zeitpunkt noch nicht eingetreten, so hat der Mieter eine Wahlmöglichkeit. Er kann das Mietverhältnis zum vereinbarten Zeitpunkt beenden oder um den Zeitraum der Verspätung verlängern (§ 575 Abs. 3 BGB). Gleiches gilt für den Fall, dass der Befristungsgrund komplett entfallen sein sollte.

Aus anderen Gründen hat der Mieter nach Ablauf der vereinbarten Mietdauer keine Möglichkeit eine Verlängerung des Zeitmietvertrages zu erwirken. Auch sogenannte „Härtegründe“ greifen nicht durch.


как понять "продлить с задержкой"?

у меня уже каша в голове, кто прав а кто нет...

#14 
IchbinVera завсегдатай21.12.19 23:28
IchbinVera
NEW 21.12.19 23:28 
в ответ IchbinVera 21.12.19 23:21

и правильно ли я понимаю, что фермитер нас должен был заранее уведомить, что в квартиру заезжает дочь? и если он этого не сделал, то контракт становится бессрочным, так?

Liegt einer der in § 575 Abs.1 S.1 BGB abschließend aufgeführten Befristungsgründe nicht vor oder hat der Vermieter dem Mieter den Grund für die Befristung nicht bei Vertragsschluss schriftlich mitgeteilt, führt dies nicht zur Unwirksamkeit des Mietvertrages schlechthin. Gem. § 575 Abs.1 S.2 BGB gilt das Mietverhältnis vielmehr als auf unbestimmte Zeit geschlossen. Das Gesetz fingiert also ein unbefristetes Mietverhältnis.
#15 
*ell* патриот22.12.19 08:15
*ell*
NEW 22.12.19 08:15 
в ответ IchbinVera 21.12.19 23:21, Последний раз изменено 22.12.19 08:17 (*ell*)
Попробуем на формитера надавить. Но судиться бы не хотелось, конечно...

A c какой вообще целью Вы теперь собрались давить и судиться? Что Вы (после того, как вам объяснили уже более одного раза, что контракт стал бессрочным) хотите сейчас выдавить из своего фермитера?

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#16 
dazan патриот22.12.19 09:01
NEW 22.12.19 09:01 
в ответ *ell* 22.12.19 08:15
Что Вы хотите сейчас выдавить из своего фермитера?


А как же возмещение морального ущерба?

В США этот фермитер заплатил бы минимум 5 миллионов долларов, а у нас права митеров все еще попирают кирзовыми сапогами!

#17 
IchbinVera завсегдатай22.12.19 13:05
IchbinVera
NEW 22.12.19 13:05 
в ответ *ell* 22.12.19 08:15, Последний раз изменено 22.12.19 13:08 (IchbinVera)

Я просто готовлюсь с ним спорить, потому что он всегда на своём стоит и с нашими доводами никогда не соглашается... боюсь, что он на все наши доказательства будет говорить, что мы все равно не правы. Поэтому пытаюсь побольше аргументов найти) просто при любом возможном случае он нам хвастался, как суды у предыдущих митеров выигрывал, а хотелось бы в случае чего без судов обойтись, мирно

#18 
IchbinVera завсегдатай22.12.19 13:06
IchbinVera
22.12.19 13:06 
в ответ dazan 22.12.19 09:01

Да не нужно нам никакое возмещение, блин))) просто хочется быть уверенными в своих доводах при разговорн

#19 
Срыв покровов коренной житель22.12.19 15:44
NEW 22.12.19 15:44 
в ответ IchbinVera 22.12.19 13:05
Я просто готовлюсь с ним спорить, потому что он всегда на своём стоит и с нашими доводами никогда не соглашается... боюсь, что он на все наши доказательства будет говорить, что мы все равно не правы.

я бы решал проблемы по мере их поступления.
если в течение следующего года найдёте другое жилье, расторгаете договор за 3 месяца и ждёте реакции.
и только если арендодатель лезет в бутылку, подключаете адвоката/прокурора/судью.

#20 
1 2 3 все