Deutsch

Мрачное будущее домовладельцев...

118309   29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 все
Санта2019 коренной житель28.09.19 12:46
Санта2019
NEW 28.09.19 12:46 
в ответ IMES 28.09.19 12:18
Ну так экономически выгодно, новое строительство = новые кредиты, новые рабочие места, новые налоги и прибыли и тд.

Это если частный инвестор выделяет бабло, а какая прибыль если весь праздник оплачивает государство?


berlije патриот28.09.19 12:48
berlije
NEW 28.09.19 12:48 
в ответ max22222 28.09.19 11:49

Вы правда думаете, что главный потребитель энергии это жители?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
chlodwig старожил28.09.19 12:49
NEW 28.09.19 12:49 
в ответ max22222 28.09.19 12:35

Для решения проблемы возможно всего 2 пути


А атомную энергетику уже можно вычёркивать?



  max22222 коренной житель28.09.19 13:03
NEW 28.09.19 13:03 
в ответ chlodwig 28.09.19 12:49, Последний раз изменено 28.09.19 13:05 (max22222)

атомная энергетика это тот случай, когда обществу надо много работать.

На самом деле проблема масштабного вывода атомных станций из эксплуатации и проблема утилизации отходов не только не решена, но и не начинала всерьез решаться.

Или одна часть общества будет возиться с ядерным дерьмом, а другая потреблять дешовую энергию и жить на налоги первых? Так с таким подходом первых просто не будет...поэтому да, ограничение потребления-единственный реальный выход.

  max22222 коренной житель28.09.19 13:04
NEW 28.09.19 13:04 
в ответ berlije 28.09.19 12:48

в конечном итоге да-жители главный потребитель. Или энергии или услуг или товаров, для производства которых нужна энергия

berlije патриот28.09.19 13:09
berlije
NEW 28.09.19 13:09 
в ответ max22222 28.09.19 13:04, Последний раз изменено 28.09.19 16:24 (berlije)

Т.е. с Вашим рецептом переездом в 20 метров из 40 кушать станут меньше, лечиться и путешествовать меньше? (Это я про товары и услуги).

Я думала только мебели понадобится меньше и тепла на обогрев.

Вы Сантин клон?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NachDeutschland коренной житель28.09.19 13:11
NachDeutschland
NEW 28.09.19 13:11 
в ответ berlije 28.09.19 11:45

Не будут. Уже угольные вместо них резервом включают.

И это ответ на вопрос про якобы Миллера и ко. хаха

Что совой об пень, что пнём об сову.
berlije патриот28.09.19 13:12
berlije
NEW 28.09.19 13:12 
в ответ NachDeutschland 28.09.19 13:11

Посмотрим.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
IMES коренной житель28.09.19 13:21
IMES
NEW 28.09.19 13:21 
в ответ Санта2019 28.09.19 12:46, Последний раз изменено 28.09.19 13:23 (IMES)
частный инвестор выделяет бабло, а какая прибыль если весь праздник оплачивает государство?

Частный инвестор даёт гос структурам кредит, государство с налогов платит проценты, налоги получает с зарплат новых рабочих мест и потребления тех кто получил зарплату (архитекторы строители, специалисты и тд).

По-моему все просто

Санта2019 коренной житель28.09.19 13:22
Санта2019
NEW 28.09.19 13:22 
в ответ Санта2019 28.09.19 12:46, Последний раз изменено 28.09.19 13:24 (Санта2019)

нп

в двух словах как реализовываются проекты а-ля Energiewende, переход на е-кары итд.


1) в политике сидит сомнительный Макс2222 и жонглирует лозунгами, подключая всякие ПР компании, молодежь с Гретами итд.


2) к нему подсоединяется не менее мутный Усатый со строительной фирмой и раскидывает какие-то калькуляции и какие-то спекуляционные перспективы.


3) от государства выделяется бюджет в виде каких-то 100 тыс. хулиардов, под шумок которого нагревается верхушка, что-то подпиливается, а налогами нагружают потребителя.


В конечном счёте Макс, Усатый и кучка чиновников преследует в первую очередь собственные цели: Максу нужно политически реализоваться + поиметь бабло, Усатому и чиновникам просто тупо поиметь бабло, всё.


Амортизируется ли проект в заданные сроки, действительно ли реализуемы экологические цели, какие-то цели по снижению расхода, ресурсов, какой-то оптимизации- им лично пох. Более того это всё имеет длинные амортизирующие сроки, высокую вероятность просчётов в такой длинной логистичекой цепочке или просто непрогнозируемые недостатки вылазят через десятилетия - после чего можно развести руками, типо, сорри, но мы то здесь причём! виноваты не мы))

NachDeutschland коренной житель28.09.19 13:33
NachDeutschland
NEW 28.09.19 13:33 
в ответ berlije 28.09.19 13:12

Лишь бы Франция не отключила...

Что совой об пень, что пнём об сову.
Санта2019 коренной житель28.09.19 13:46
Санта2019
NEW 28.09.19 13:46 
в ответ IMES 28.09.19 13:21
По-моему все просто


Это только на диване так просто экономика поднимается)) похожая схемка с беженцами: пришли 2 ляма новых людей, им нужно жилье интеграция и прочее потребление, для этого организовывается занятость, рабочие места... и также налоги идут в казну, но кто оплачивает весь этот праздник??))


Более простой пример беамте. Он также платит налоги, но что это за налоги? Это тупо статья расходов гос.бюджета, то есть изначально можно ниже зарплату платить, но при этом налоги не перерасчитывать))

IMES коренной житель28.09.19 14:05
IMES
NEW 28.09.19 14:05 
в ответ Санта2019 28.09.19 13:46, Последний раз изменено 28.09.19 14:10 (IMES)
кто оплачивает весь этот праздник??))

Как кто? Я, вы, если вы конечно работаете и остальные миллионы работающих. Те миллиарды, которые выделяет государство - это то что мы заработали и в виде налогов отдали.

Дель Брюкер 28.09.19 14:22
Дель Брюкер
NEW 28.09.19 14:22 
в ответ max22222 28.09.19 08:51

Не понял....зелёные лучше остальных тем, что менее лицемерны и поэтому заслуживают голоса среднего класса? Ну, допустим, Грета не лицемерит. По дороге на работу я часто встречаю одного дауна - он широко улыбается мне и, наверное, тоже не лицемерит. Средневековые борцы за чистоту веры тоже, скорее всего, не лицемерили. А если и да, то не сильно. Так что же - эти товарищи теперь лучшие люди города?

Санта2019 коренной житель28.09.19 14:29
Санта2019
NEW 28.09.19 14:29 
в ответ IMES 28.09.19 14:05

То есть "поднятие экономики" за счёт снижения покупательской способности населения.

Пиплу подимают налоги, соц.взносы, цены на электричество, заставляют перейти на е-кары, не построив разетки для этого на парковках, перестали строить соц.жильё низкозарабатывающим - это нынче поднятием экономики называться стало?

*ell* патриот28.09.19 14:37
*ell*
NEW 28.09.19 14:37 
в ответ Дель Брюкер 28.09.19 14:22
Средневековые борцы за чистоту веры тоже, скорее всего, не лицемерили. А если и да, то не сильно. Так что же - эти товарищи теперь лучшие люди города?

Все борцы за всё, всегда уверены в своей правоте. И если здесь, да и не только здесь, кто-то обзывает всех подряд тупой массой, даунами, идиотами и т.д. и т.п., это ещё далеко не значит, что эти люди правы или умнее других. Это скорее свидетельство того, что эти люди, не в состоянии конструктивно изложить свои мысли (если таковые у них вообще имеются) и донести их до оппонента.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
NachDeutschland коренной житель28.09.19 14:43
NachDeutschland
NEW 28.09.19 14:43 
в ответ *ell* 28.09.19 14:37

Фанатики не слушают доводов и аргументов, все, что им говорят, интерпретируют в свою пользу. История знает много тому примеров.

Что совой об пень, что пнём об сову.
  pschmid коренной житель28.09.19 14:43
NEW 28.09.19 14:43 
в ответ Дель Брюкер 28.09.19 14:22

Да лицемерят зелёные и ещё как. Это запретительная партия. Партия экологического рекета. Причём сами они катаются на дизельных машинах с 4-5 литровыми двигателями.

Ходят упорные слухи, что зелёные по заказу работают. Берут деньги у заказчика и топят его конкурентов.

Истерия с СО2 научно никак не обоснована, почитайте ветку в форуме ХВЗ. Учёные однозначно опровергают человеческое влияние на повышение в атмосфере содержания СО2. Такое повышение имеет также и плюсы. Увеличивается рост растений, которые берут углерод только из углекислого газа.

Тепличный эффект гораздо выше у метана, у водяного пара, у простой пыли. Средняя температура атмосферы Земли за последние десятилетия медленно понижается. Температура повышается только в мегаполисах. Полоумная Грета только марионетка в чьих то руках. Почему не проследят её финансирование, непонятно. Надеюсь Трамп даст распоряжение всё это отследить и опубликовать.

  max22222 коренной житель28.09.19 14:58
NEW 28.09.19 14:58 
в ответ Дель Брюкер 28.09.19 14:22

зеленые заслуживают голоса среднего класса потому что:

1) они менее лицемерны

2) их идеалы бузусловно правильные (оставим в стороне насколько реализуемы)

3) доп расходы среднемго класса на борьбу за экологию смешные по сравнению с расходами на "социалвиртшафт"

4) борьба за экологию, как ее понимают зеленые наконец-то станет нагрузкой которая справедливо распределится по всему обществу и результаты которой тоже справедливо достанутся всему обществу.

Наконец-то в обществе появится дело в котором равно будут участвовать все, вместо нынешней езды одной половины общества на другой.

------

Лично я готов заплатить вдвое больше за бензин или самолет, при условии, что социальшик Петя сделает тоже самое (или посидит дома)

Дель Брюкер 28.09.19 15:01
Дель Брюкер
NEW 28.09.19 15:01 
в ответ pschmid 28.09.19 14:43

Да нет, не всё так просто... Есть много и серьёзных научных исследований, говорящих о ускоренном повышении температуры, причём особенно на полюсах.

Аргументы против и за можно посмотреть, например, тут: https://skepticalscience.com/translation.php?lang=16


Вопрос в другом. Каким результатам в наше непростое время можно вообще верить? )