Deutsch

обман при покупке дома

4792  1 2 3 все
alexcoo посетитель11.09.19 07:04
11.09.19 07:04 

здравствуйте дорогие! при покупке дома в Берлине, нам продали карпот вместе с 12 квадратными метрами земли который принадлежит соседу. хотят вернуть 6.400 евро и закрыть это дело. что мы можем с этим сделать? имеет ли место компенсация более существенная чем 6400? кто знает хорошего адвоката в районе берлина? спасибо

#1 
ludmila6454 знакомое лицо11.09.19 07:48
ludmila6454
NEW 11.09.19 07:48 
в ответ alexcoo 11.09.19 07:04

а к своему натару не дозвониться

#2 
*ell* патриот11.09.19 08:06
*ell*
NEW 11.09.19 08:06 
в ответ alexcoo 11.09.19 07:04

Ну они наверное объяснили как именно это произошло? Наверняка не специально?


Вы при покупке бумаги смотрели? Флюркарту, грундбух? По флюркарте границы участка не видны были?


У вас цена участка есть? Лично я бы посчитала цену недостающих метров по цене земли, плюс процентуально от всей стоимости и остальные издержки, которые зависили от суммы сделки (маклерские, налог, нотара, грундбух).

А карпот то теперь чей? Если соседский, то посчитатъ ещё и стоимость такого же карпота, если ваш, то стоимость перенесения карпота (если его можно перенести) на ваш участок.

Это и будет сумма ущерба.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#3 
edvin01 коренной житель11.09.19 09:31
NEW 11.09.19 09:31 
в ответ alexcoo 11.09.19 07:04

Вообще-то нотариус отвечает за правильность сделки.

#4 
*ell* патриот11.09.19 10:02
*ell*
NEW 11.09.19 10:02 
в ответ edvin01 11.09.19 09:31, Последний раз изменено 11.09.19 10:04 (*ell*)

Только нотар реальные границы участка не проверяет. Он оформил сделку, к примеру, по документам правильно. А то, что кто-то на соседском участке карпот поставил, или маклер по ошибке соседский карпот за принадлежащий к объекту выдал - это уже нотар не проверяет.


Я хоть и немного домов смотрела, но иногда реально несуразные границы участков попадались. Вот один из примеров (домик 2а):


Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#5 
*ell* патриот11.09.19 10:17
*ell*
NEW 11.09.19 10:17 
в ответ alexcoo 11.09.19 07:04, Последний раз изменено 11.09.19 10:23 (*ell*)

Хотя тут ещё вопрос, продавали ли вам вообще эти 12 квадратов.


Т.е. если, к примеру вам по информации (експозе, к примеру) продавали 300 квадратов и участок в реальности 300 квадратов (без тех 12-ти) и есть, то за землю никакую компенсацию уже можно не считать, ибо тогда размер участка соответствует проданному.


Вы свой участок замеряли? Границы проверяли? Ибо может вам те самые 12 квадратов на самом деле и не продавали?

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#6 
edvin01 коренной житель11.09.19 11:05
NEW 11.09.19 11:05 
в ответ *ell* 11.09.19 10:02

Если нотар оформил все правильно, то это уже проблемы покупателя.

#7 
4 Elemente постоялец11.09.19 11:21
4 Elemente
NEW 11.09.19 11:21 
в ответ alexcoo 11.09.19 07:04

Если был маклер и в экспозе карпорт был обозначен как принадлежащий к участку - фото и т.д.

Можно предъявить маклеру

https://www.haufe.de/immobilien/wirtschaft_politik/BGH-Mak...

#8 
зема знакомое лицо11.09.19 13:56
зема
NEW 11.09.19 13:56 
в ответ 4 Elemente 11.09.19 11:21
Можно предъявить маклеру

маклер практически не за что не отвечает, он только бало гребет практически не за что .

#9 
Marusja_2010 знакомое лицо11.09.19 14:15
Marusja_2010
NEW 11.09.19 14:15 
в ответ зема 11.09.19 13:56

И поэтому в объявах всегда написано:


Irrtümer vorbehalten.

Informationen basieren auf den Daten der Eigentümer.


Чисто и красиво.

#10 
  pschmid коренной житель11.09.19 18:29
NEW 11.09.19 18:29 
в ответ alexcoo 11.09.19 07:04

Не могли бы Вы чертёж участка скинуть? Интересно, как там Ваш карпот у соседа оказался.

#11 
berlije патриот11.09.19 19:05
berlije
NEW 11.09.19 19:05 
в ответ *ell* 11.09.19 10:02

Не факт.

Мой домовладение состоит ит 3-х участков.

Причем 2 их них принадлежат мне всего на 1/4.

Если глянуть на карту тоже несуразица.

А когда знаешь тему - все логично.

1 - й участок: дом-сад.

2-ой участок под 4 гаражами и 8 стоянками, причем не впритык к моему дому, надо шагов 20 пройти, моя часть виртуальная 1/4. Ну и реальная 2 стоянки и гараж я знаю где.

3-й участок за гаражным, там стоят 4 домика для мусорных тонн, моя часть виртуальная 1/4.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#12 
berlije патриот11.09.19 19:10
berlije
NEW 11.09.19 19:10 
в ответ alexcoo 11.09.19 07:04, Последний раз изменено 11.09.19 19:17 (berlije)

Только карпот не Ваш, или земля под ним тоже не Ваша?

Если первое, забирайте 6.400 и идите. Пусть сосед забирает свой карпот, Вы на 6.400 3 штуки там себе возведете.

Если в договоре покупки нет этого участка, и Вы ничего не купили, значит плохо смотрели доки. Номера участков и их план.

При покупке дома это надо делать обязательно. Кто виноват? Опять маклер? А может Вы? Я со своей нeсуразицей со всем грундбухамтом пообщалась (не хотела продавцов бесить)

Если в переписках, экспозе карпот есть, можно поспорить, а именно взять землю под ним, посчитать площадь, умножить на цену квадрата.

Например там 12 квадратов, квадрат по Борису у Вас по 500 за метер, значит 6 тыс. можно требовать.

А Вам целых 6.400 дают!

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#13 
berlije патриот11.09.19 19:20
berlije
NEW 11.09.19 19:20 
в ответ edvin01 11.09.19 11:05
Если нотар оформил все правильно, то это уже проблемы покупателя.


Если номер участка под карпотом стоял в кауффертраге, то проблем не вижу. Сосед берет карпот и идет наф... с пляжу.

Если номер участка не стоял в кауффертраге, то ТС приснилось, что он его купил (ничего он не купил). Тоже проблем не вижу, пусть за 6.400 спасибо скажет.

Другие бы ему ничего не дали. Платить такие деньги и не посмотреть, что покупаешь?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#14 
alexcoo посетитель11.09.19 22:00
NEW 11.09.19 22:00 
в ответ berlije 11.09.19 19:20

маклер сказал, что он ошибся. покупали дом банкрота, т.е у банка, а предыдущий хозяин карпот с участком 12 квадратов продал соседу. можно ли на маклера подать в суд и что из этого выйдет? должен ли нотар был проверить? кто вообще крайний? какая то компенсация кроме 6400 светит нам? спасибо

#15 
dazan коренной житель11.09.19 22:41
NEW 11.09.19 22:41 
в ответ alexcoo 11.09.19 22:00
можно ли на маклера подать в суд и что из этого выйдет?

Можно. Требуйте 100 тысяч за вертминдерунг и 50 тыщ за моральный ущерб.

Кроме можно вообще отказаться от покупки.

Интересно, почему никто не заметил в грундбухе инфу о продаже 12 метров?


#16 
  12abc34 местный житель12.09.19 05:14
NEW 12.09.19 05:14 
в ответ dazan 11.09.19 22:41

Наврятли такие суммы выплатят. Может если только половину.

#17 
edvin01 коренной житель12.09.19 17:47
NEW 12.09.19 17:47 
в ответ alexcoo 11.09.19 22:00

Ну если участок под карпортом размером 12 кв.м. выделен и продан соседу, то что должен был нотариус проверять? Он что, должен был все участки в округе проверить, когда и кому их продали? Нотариус должен проверить то, на что он составляет договор. Договор составлен верно? Вы купили то, что указано в договоре? Вы поймите, два раза продать участок под карпортом 12 кв.м. невозможно. Там устроена система. Поэтому участок может принадлежать либо вам, либо соседу. Не совсем понятно, за что вам вообще 6000 предлагают. Если маклер ошибся в том, что он вам говорил, что карпорт тоже будет ваш, а по договору вышло по-другому, то срочно берите деньги у такого порядочного маклера. Потому что завтра он скажет, что передумал и с самого начала говорил, что карпорт принадлежит соседу.

#18 
LifeRider знакомое лицо12.09.19 20:04
LifeRider
NEW 12.09.19 20:04 
в ответ alexcoo 11.09.19 07:04
...и закрыть это дело. что мы можем с этим сделать?

Сначала, имхо, надо бы спросить соседа, за сколько он был бы готов продать эти 12 квадратов обратно, может это те же 6 тысяч и будут (тысячи 3-4 можно и доплатить).:) Ну а если сосед в отказ, или цена вопроса - заоблачная, тогда надо думать.

#19 
edvin01 коренной житель12.09.19 20:11
NEW 12.09.19 20:11 
в ответ berlije 11.09.19 19:20

👍

#20 
alexcoo посетитель12.09.19 22:07
NEW 12.09.19 22:07 
в ответ edvin01 12.09.19 17:47

в рекламе стояло дом с карпотом. копия рекламы сохраненна.

#21 
alexcoo посетитель12.09.19 22:09
NEW 12.09.19 22:09 
в ответ *ell* 11.09.19 10:17

в рекламе стояло дом с карпотом. 12 метров входит в общую площадь земли

#22 
alexcoo посетитель12.09.19 22:13
NEW 12.09.19 22:13 
в ответ berlije 11.09.19 19:10

оценщик оценил стоимость карпота 4000 и 2400 стоимость земли

#23 
alexcoo посетитель12.09.19 22:20
NEW 12.09.19 22:20 
в ответ edvin01 12.09.19 17:47

в кауффертраге записан карпот и земля под ним, мы за это заплатили.

#24 
berlije патриот12.09.19 23:03
berlije
NEW 12.09.19 23:03 
в ответ alexcoo 12.09.19 22:20

Абалдеть! И Вы подписали этот договор? Или все выяснилось в процессе ентвурфа?

Вашего нотара надо за одно место подвесить, если все всплыло после подписки.

Как он ГБ проверял?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#25 
edvin01 коренной житель12.09.19 23:05
NEW 12.09.19 23:05 
в ответ alexcoo 12.09.19 22:20, Последний раз изменено 12.09.19 23:06 (edvin01)

Карпорт и земля под ним не мог быть продан два раза: соседу, а потом вам. Ищите несостыковку или у себя или у соседа. А если нотар дурак, то тогда даже не знаю..

#26 
dazan коренной житель13.09.19 11:48
NEW 13.09.19 11:48 
в ответ alexcoo 12.09.19 22:20

А как сосед может свои права на участок с карпортом доказать?

И почему земля под карпортом была отдельно упомянута? И была ли?

#27 
alexcoo посетитель13.09.19 18:45
NEW 13.09.19 18:45 
в ответ dazan 13.09.19 11:48

сосед показал свой грундбух и там записан наш кусочек участка с карпотом

#28 
alexcoo посетитель13.09.19 19:23
NEW 13.09.19 19:23 
в ответ alexcoo 13.09.19 18:45

мы в берлине, посоветуйте адвоката

#29 
edvin01 коренной житель13.09.19 19:45
NEW 13.09.19 19:45 
в ответ alexcoo 13.09.19 19:23

Если все так, сделку завершить нотар не сможет, договор недействителен. Нужен новый договор. 6400 вас не устраивают. Можете просто всё аннулировать и деньги, если заплатили, банк вернет. Если с вашей строны были какие-то письменно доказуемые издержки, можете их потребовать.

#30 
edvin01 коренной житель13.09.19 19:53
NEW 13.09.19 19:53 
в ответ edvin01 13.09.19 19:45

Можете ещё озвучить вашу цену дома без карпорта, потому что договор всё-равно менять нужно.

#31 
dazan коренной житель13.09.19 19:55
NEW 13.09.19 19:55 
в ответ alexcoo 13.09.19 18:45

Значит в вашем грундбухе это тоже должно стоять. Вы вообще смотрели свой грундбух перед покупкой?

#32 
alexcoo посетитель13.09.19 20:46
NEW 13.09.19 20:46 
в ответ dazan 13.09.19 19:55

мы купили дом не заходя внутрь, но на 100000 дешевле

#33 
dazan коренной житель13.09.19 21:00
NEW 13.09.19 21:00 
в ответ alexcoo 13.09.19 20:46

Понятно.

Имейте в виду, что другая сторона тоже может отказаться от продажи.

#34 
вредная дифчонка simplesmente complicada13.09.19 21:08
вредная дифчонка
NEW 13.09.19 21:08 
в ответ alexcoo 13.09.19 20:46

ну это не страшно, главное, грундбух и доки смотреть и читать. В них- то что стояло?

...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
#35 
alexcoo посетитель13.09.19 21:09
NEW 13.09.19 21:09 
в ответ dazan 13.09.19 21:00

купили дом у двух банков которые не будут откатывать назад, я так думаю

#36 
alexcoo посетитель13.09.19 21:12
NEW 13.09.19 21:12 
в ответ alexcoo 13.09.19 21:09

в грундбухе все было правильно, мы не посмотрели, хотя если бы и знали все равно не отказались бы

#37 
dazan коренной житель13.09.19 21:18
NEW 13.09.19 21:18 
в ответ alexcoo 13.09.19 21:09

ну что ж, попробуйте поиграть с банками и маклером.

дом в Берлине, на 100 тыщ ниже рыночной стоимости, это многих заинтересует.

#38 
alexcoo посетитель13.09.19 22:45
NEW 13.09.19 22:45 
в ответ dazan 13.09.19 21:18

дом не продается, хотим компенсацию

#39 
berlije патриот13.09.19 23:24
berlije
NEW 13.09.19 23:24 
в ответ alexcoo 13.09.19 22:45, Последний раз изменено 14.09.19 00:05 (berlije)

Играете с огнем в Берлине, это Вам не Коттбус. Берите 6.400 и идите.

Вы уже 100.000 секономили + 6.400 полУчите, еще хотите что-то вырвать?

Не боитесь от жадности как старуха у разбитого корыта оказаться? Вам честно вернут цену 12 метров и деревяшк на них.

За 2 тыс. максимум поставите карпот, не так уж все и плохо.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#40 
edvin01 коренной житель13.09.19 23:31
NEW 13.09.19 23:31 
в ответ alexcoo 13.09.19 22:45

Я никак в толк не возьму, компенсацию вам предложили. Вас она не устраивает? Предложите устраивающую вас. Ваше предложение не устраивает продавца? От дома отказываться вы тоже не хотите. Ищите компромис. Не представляю, чем вам может помочь адвокат. Сдерёт кучу денег за идиотские письма, от которых не будет никакого толку. Вам же всё-равно нужно будет договор переделывать. Пробуйте, договаривайтесь сами. От маклера вы точно никакой компенсации не получите. Они вообще ни за что не отвечают, как уже выше писали.

#41 
  pschmid коренной житель13.09.19 23:42
NEW 13.09.19 23:42 
в ответ edvin01 13.09.19 23:31

Жадность фраера сгубила (с) Классика. На месте продавца, я бы, пользуясь случаем, сделку анулировал и продал бы дом на 100 к дороже. К этому всё идёт.

#42 
edvin01 коренной житель13.09.19 23:43
NEW 13.09.19 23:43 
в ответ edvin01 13.09.19 23:31

По поводу названия топика. Обман - это если бы вам показали дом, а продали квартирку. А так это всего лишь ошибка.

#43 
  pschmid коренной житель13.09.19 23:50
NEW 13.09.19 23:50 
в ответ edvin01 13.09.19 23:43

У чела в голове уже компенсация миллионная крутится.

#44 
alexcoo посетитель14.09.19 12:56
NEW 14.09.19 12:56 
в ответ pschmid 13.09.19 23:50

дом нам продали дешевле не потому что они такие добрые, а потому что мы его брали не глядя и с квартирантом,

через 3 недели будет год как подписали кауффертраг, а я еще внутри не был! вас всех жаба душит?

да, я хочу компенсацию, а кто не хочет? или вы все святые?

#45 
berlije патриот14.09.19 13:10
berlije
NEW 14.09.19 13:10 
в ответ alexcoo 14.09.19 12:56

А почему Вы хотите "компенсацию" дороже, чем 12 метров и карпот стоит?

Ущерб оценен точно.

Если вам например разбивают машину, то подсчитывается цена ремонта /машины при тоталшаден и она Вам выплачивается. Например 6.400.

То, что это была машина любимой бабушки и бабушка не перенесет, что машина отправлена на шрот и моральный ущерб миллион к обоснованному 6.400 - никого не волнует.


Если Вам разбивают нос, оценить ущерб невозможно. Сколько стоит Ваш нос? ПОэтому идет речь о моральном ущербе. Например 500 евро.


Ваш ущерб с карпотом подсчитывается в еврах и точно. Радуйтесь.

Вы купили "не глядй", обрадовались, что дешево, а теперь разочаровались, так как жилец Вас посылает, как посылал продавцов, которые деньги забрали и побежали счастливые, что чемодан без ручки скинули.

И цепляетесь к карпоту. Покупая "не глядя" Вы сами шли на риск. Осознанно. Берите 6.400. Это честная цена за Вашупотерю карпота.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#46 
alexcoo посетитель14.09.19 13:47
NEW 14.09.19 13:47 
в ответ berlije 14.09.19 13:10

всем спасибо! все свободны!

#47 
berlije патриот14.09.19 14:52
berlije
NEW 14.09.19 14:52 
в ответ alexcoo 14.09.19 13:47

Шеф приказал расходиться. Совещание закончено.

Расходимся! улыб

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#48 
edvin01 коренной житель14.09.19 15:04
NEW 14.09.19 15:04 
в ответ berlije 14.09.19 14:52

Жалко. Увлекательный квест был. 5% информации в день. Уже почти что картина сложилась. 😂.

#49 
1 2 3 все