Как побудить фермитера поменять половое покрытие?
Дано: старый тепих. Благодаря тому, что в квартире всегда жили аккуратные митеры, у свинтусов всё уже давно поменяно, а у нас вот тепих родной ещё... Там все сроки эксплуатации вышли, и фермитеру по существу вопроса возразить будет нечего, когда я на этой неделе буду его побуждать.
Его хаусмастер говорит, что, скорее всего, торговля будет такая: чтобы я купила, а он положит. Но там реально надо уже менять, хотя, задумай мы завтра съехать, неизвестно - может, фермитер и новым митерам этот же тепих постарается оставить...
Вопрос в том, как избежать затрат или их минимизировать. Тут пробегала информация об 11% за реновацию, которые митер должен перенять. Ну 11 вроде по-божески. Правда, сколько работа стоит, я не знаю, а ламинат бюджетный евров 300, как понимаю.
Прошу советов. Данке.
Просто сказать, что очень старый (я живу здесь 7 лет, и до этого люди жили 10, значит ему минимум 17) и воняет (разлагается подложка, нижняя часть, аллергия на пыль, астма, лучше бы ламинат).
И просто с таким заходом попросить поменять.
Типа врач рекомендовал, не могли бы вы?
К 11% это не относится.
Кивнуть на другие квартиры, если зайдет тема, не сразу.
План Б: договориться самой поменять с учетом редуцированности аренды например в течение года. Шрифтлих, с бештетигунгом.
Лучше с чеками и официально. Геверб русскоязычных с милыми ценами кругом полно.
Зачастую дело не в деньгах у сдатчика, а в слабых личных энергетических ресурсах.
План В: Попросить оплатить материалы по чекам, а постелить своими силами. Если нанимать, это недорого. Шрифтлих, с предварительным бештетигунгом.
То есть, ты хочешь сказать, что улыбаться на голубом глазу и настаивать, чтобы просто поменял в связи с истечением сроков?
А он мне: а давайте вы часть оплатите. А я ему: да что вы, уважаемые херр, вы же знаете, что вам пора его менять... ?
Нет опыта торговли 
. Я чайнег.
В Гугле не информировались?
Ist die Mietwohnung mit Parkett- oder Teppichboden vermietet, ist der Vermieter für die Erneuerung der Fußböden verantwortlich, wenn diese verschlissen sind.
И дальше из этого же текста:
Die Nutzungsdauer für Teppichböden liegt höchstens bei 10 Jahren (AG Köln 213 C 501/97).
http://www.mieterbund24.de/teppich-urteil.html
И еще добавлю. Вы снимали жильё с ковровым покрытием, так что на него и имеете право. Если по расходам (материал и укладка) что-то более дорогое хочется (винил и т.п.), то тогда уже и надо договариваться о перенимании расходов на себя.
Прайскласс например ламината и тепиха одинаков. Что в дешевом сегменте, что в дорогом (который ТС не увидит).
Поэтому лучше не лезть со своим кошельком впереди паровоза, а выдвигать предложения и аргументировать.
За тепих только один аргумент - поглощает звуки, остальные все против. Пусть ТС если хочет что-то другое оперирует долговечностью,
типа постелите и это покрытие еще нас с Вами переживет!
У меня в одной квартире среднепаршивый, неинтересный ламинат лежит 23 года, со дня постройки и все как новый.
Нет опыта торговли
Написать письмо очень вежливое и очень понятное. Так, чтоб ему стошнило от вашей вежливости и чтоб стало понятно, что поменять всё-равно придётся.
Когда человек агрессивно трeбует, то это вызывает ответную агрессию. А когда он весь такой тошнотно-вежливый, то и отказать тяжелее.
Типа "Дорогой фермитер, мы так довольны нашими с вами многолетними отношениями, что с радостью продолжим их и далее, а новое половое покрытие сделало бы нас ещё счастливие (да и ведь старое уже стёрлось 10 лет назад
). тра ля ля. Мы бы были очень рады положительному ответу."
нп
Всем спасибо, готовлюсь к разговору, сначала побеседуем, потом, если надо, напишем. Отношения у нас неплохие, глазки строить удаётся довольно успешно, вести деловые разговоры тоже (хотя дядька-баварец настолько артистичен сам по себе, что просто смотрела бы да слушала 
), хлопот мы ему не доставляем, жалуемся раз в три года и по делу. Сроки "хранения" тепиха вышли просто ФСЕ.
Хаусмастер пледирует за ламинат. Торг, видимо, пойдёт за цену. Фермитер скажет: покупаю за 3.99. Хотите лучше, платите вы. 3,99 выглядит неубедительно, особенно от ТООМ. Лучше выглядит тот, что за 5,99. Более дорогой сегмент, как сказала Берли, мне не видать (ну как, видать, за мой щщщёт положат всё, что хошь)
Проблема: жить-то самим, а квартира-то не своя!
А когда он весь такой тошнотно-вежливый, то и отказать тяжелее.
дорогая Элл, я так доволен нашими отношениями, что с радостью продолжу их и далее. Особенно, после того, как мы поправили наш кислотно-щелочной баланс. Я был бы ещё счастливее,
если бы вы согласились со мной поужинать, поскольку наше половое покрытие ещё не стёрлось
А цвет и рисунок ламината вас любой устроит? Я бы вторым пунктом узнала, по какой цене ламинат будет покупаться и посмотрела бы на свой вкус в этой категории в строительных магазинах и онлайн (образцы можно заказать домой). Если он скажет, 10 евро за метр, а вам нравится за 14, то разницу 4 евро за метр я бы сама оплатила. Бывает только, что вкладчики со своим материалом работают, т.к. на нем тоже зарабатывают, но и тут можно опередить и найти на майхаммере укладчика, который с вашим материалом работать будет и счет выписать может.
Да, вот этот вопрос меня тоже беспокоит, потому что в ламинатах ничего не понимаю. Зашла в баумаркт, пощупала, вроде ничотак, а Берли говорит - отстой. Холодный или тёплый, тоже не знаю, т.к. тепих лежит на бетоне, и босиком я только жарким летом по нему хожу. В гости к ламинированным знакомым приходишь - тоже вроде ничотак...
Надо брать с Kantenquellschutz, например, у Parador такой есть. И чем выше Nutzungsklasse, тем лучше. Что для Gewerberäume подходит, для жилья подойдет тем более. У меня только 2 года опыта жизни было с ламинатом, одновременно и винил лежал. Он лучше (влагу не боится) и стоит ненамного дороже.
Гм... Закончился первый раунд переговоров с нашим Старым Лисом. Артист, блин.
Он категорически отрицает, что тепиху 40 лет и обещал поднять документы, сколько же на самом деле. Формитер жил 8 лет на старом (он мне при осмотре квартиры на это чётко указал), мы живём 10. Когда ж он его менял-то?
Ламинат ему дорого. Рассуждения о Beteiliging я не поддержала, но он с этой темы не слезет, 100 про. Разумеется, он напомнил мне, какая гуманная у меня мита на фоне нынешнего подорожания, ну и в какие неперекладываемые расходы его вводит тупой фервальтунг. 
Кароч, будет ещё термин, чтобы он обозрел мой тепих собственными ясными очами. (Он это всегда делает: если кто-то жалуется, он является лично). Хаусмастер посоветовал взять у врача справку, что мол, нечем дышать, чтобы пригрозить судом.
Это будет сказка про белого бычка, реально.
Мой совет: протокол посещения хозяином квартиры можете на компе предварительно приготовить, можете даже пару фотографий туда заранее вставить. Иначе , когда 3 месяца или 6 спустя, спросите, где ламинат, окажется, у Вас был он как посетитель с обычной плановой инспекцией сдаваемой недвижимости...о ламинате вдруг забудет.
Слово к делу не пришьешь.
Sardegna- amore mio***
Он с плановыми инспекциями не ходит. Если заявишь, что у меня, там, дверь сломалась или в подъезде капает и в вашу квартиру течёт, то приходит и разбирается. Фервальтунгу может пистонов навставлять. Но если ему за что-то платить надо, то натурально уж на сковородке.
то есть время подготовиться со своей стороны ещё.Справки, протоколы...
не пылесосить пару недель😉
Посыпать кое где молотым кофе, кое где мукой, ну не знаю, что еще... Да если у вас не пылесос Форверк, то за 20 лет тепих вообще полная ж..а хундерт про🤭
Да нет, этот тепих странным образом жив ещё, можно придраться, что не насмерть же убит и не в клочьях.
Но форумчане навели меня на мысль, что хозяин положения всё равно он. Если я оплачу тепих \ ламинат на его условиях, то может и ничего. А если я на него надавлю, он при первой же возможности задерёт мне миту, потому что шпигель-то огого. Года два уже как поднял, на гуманную сумму.
Сколько у вас квадратных метров на замену (риторический вопрос) ? Там основная цена не в самом ламинате, а в укладке. Прикиньте из расчета 15-20 евро на кв. м. сама работа. Если взять к примеру 100 кв. м то при цене ламината в 7 евро около 800 (+10%) на ламинат и вдвое больше на работу + плинтуса, крепление, порожки, изоляция Т. Е. Около 1000-1200 на материал и 1800-2000 на работу. Разумеется укладку можно и подешевле найти, но наверняка без чеков, которые можно потом к налогам присовокупить.
Узнайте, если муж сам сможет все уложить, то можно фермитера уговорить оплатить лишь материал. Покупать лучше онлайн например здесь
Сходить в локальный баумаркт, выбрать и посмотреть цены онлайн. Как вариант заказать
мустеры, но по небольшим кусочкам выбрать сложнее. Опять же агрументировать, что берете более качественный, который фермитеру потом останется, но по более низким ценам. Если показать, что заботитесь об интересах владельца, то с большей вероятностью пойдет на уступки.
Основная проблема будет даже не в выборе, а в процессе замены. В каждой комнате надо будет всю мебель разобрать, вынести, убрать старое покрытие, положить новое, все заново собрать. Работают ли так укладчики я не знаю, но если делает муж, то адаптироваться легче. 30% от цены - это в принципе и есть стоимость материала.
Удачи.
PS Аргументировать можно и тем, что сроки амортизации (AfA-Tabelle) на teppich 8 лет (15 в случае высококачественного), на ламинат среднего качества
10 и высокого 14 лет. Но по факту может значительно дольше 20-25 лет лежать. Т.е владелец за материал деньги все равно списал ? спишет.
Узнайте, если муж сам сможет все уложить, то можно фермитера уговорить оплатить лишь материал.
Ф. мне уже пальчиком покачал: Aber Sie können nichts selbst machen!
Обычно митерам кладёт его хаусмастер. И тот говорит, что для меня будет лучше, если фермитер купит, а ХМ уложит - видимо, в рабочее время. У нас с ним отношения хорошие, в том числе - материальные, и не думаю, что он нас подставляет.
Ладно, у нас пауза пока в переговорном процессе, пока Ф. лично не загутахтует тепих.