Сдадут ли одной семье 2 маленькие квартиры?
Добрый день.
В общем такая ситуация. Муж с женой русские, 2 детей маленькие, жить вместе больше не получается. Муж по ВК и в этом году получает пмж по ускоренному варианту программы ВК. Жена по воссоединению и до пмж ещё 3 года. Ради будущего детей хотим попытаться остаться в Германии эти 3 года, чтобы получить пмж (там и на работу уже смогу какую то пойти, в идеале аусбильдунг).
Сейчас снимаем дом, за эту сумму в принципе можем снять 2 квартиры (или 2 однушку тли лднушку и маленькую двушку ).
Вопрос в том, что сдадут так вообще? Сейчас работает только супруг и раздельное проживание светить не стоит, сдадут ли вообще 2 квартиры одной семье,как это все объяснять? Позволят ли женщине с 2 маленькими детьми жить в маленькой двушке? Как то же ещё с пропиской надо не раскрыть раздельное проживание.
В общем, ребята, нужны советы (
Через 3 года и малую смогу в сад отдать и работать пойти, и пмж уже будет, можно будет не бояться ничего, но как эти 3 года продержаться, что придумать? С супругом вообще не вариант жить ( голова кругом, блин(
сдадут ли вообще 2 квартиры одной семье,как это все объяснять?
Кому объяснять?
Пропишитесь все в одной квартире, например в той, где Вы с детьми будете жить. Мужу в своей не прописываться.
Найдете квартиры или нет, зависит от ситуации в городе или регионе.
Что такое программа ВК?
Как арендодатель узнает? Да и какое ему дело? Хоть 10 квартир снимайте, лишъ бы за его объект миту платили в срок.
На прописку во второй квартире наплевать. Скажет, что иногда там ночует из за близости к работе. При желании можно
как небенвонзитц оформить.
да расклад с двумя квартирами, двумя детьми и одним работающим мужем в пригороде Мюнхена вообще то так себе...не получится у ТС и через три года одной с двумя маленькими детьми в деревне искать работу или аусбильдунг...не продумано, имхо. Раз уж "ради будущего детей" хотят остаться в Германии, значит надо личные амбиции и гордость забыть и договариваться с мужем хотя бы эти три года " пересидеть". А так мужа сейчас в свободное плавание, себе квартиру ( на какие шиши?), на что планируется все остальное покупать?! А как у мужа подруженция появится?...план не продуман....стиснуть зубы, учить немецкий и не дёргаться....
Не знаю, откуда Мюнхен всплы
https://foren.germany.ru/arch/immo/f/32170563.html
а ТС с детьми квартиру любой величины в Саксонии.
ТС одной с двумя детьми с минимальным немецким без права на социал без друзей и родственников и вероятностью отзыва ВНЖ, сомнительное удовольствие
если инициатор муж.
по условиям задачи - нет: 
Что будет делать немецкий суд, если один из супругов не хочет развалиться? (Муж).
как в сказке, чем дальше-тем интереснее.
Есть такой вариант, но наши отношения с мужем уже на грани скандалов нон стоп, да и просто он очень плохую модель семьи детям показывает, а этого мне совсем не хочется ( да и уверена, он слезы лить не собирается и будет сразу же устраивать личную жизнь, в одном доме со всем этим не представляю как жить. А так, идея хорошая, причём у нас дом изначально с отдельной квартирой под крышей, у нас там сейчас гостевая....
А так, идея хорошая, причём у нас дом изначально с отдельной квартирой под крышей, у нас там сейчас гостевая.
Ну вот, решение проблемы под боком, а вы в двушку с детьми собралисъ.
Если мужнину физиономию уже видет не можете, пусть сделает к студии наружную лестницу.
КОгда женщина с 2 малыми детьми без дохода инициатор срочного ухода, то тут 4 варианта:
1) опасность для жизни и здоровья (бьет, подглядивает с интересом за падчерицей -подростком и прочие ужасы)
2) у нее есть новый мужык
3) муж привел другую тетю в дом.
4) не магу с ним жыть
Пункт 1) - кодовое слово Фрауенхаус
Пункт 2) - не похоже, раз такие вопросы задает
Пункт 3) - ничего страшного, пусть помогает с детьми. Из лимона - лимонад!
Пункт 4) - женщина немудрая, попала вожжа под хвост, не умеет жить семьей
Мой совет ТС: не трепыхаться, пересмотреть свое поведение, отношение к мужу и дождаться ПМЖ и права на социял.
А там глядишь, снова все будет ОК.
Где она собралась работать и кем, чтобы прокормить себя и 2-х детей?
Муж рванет в другую страну по контракту, аликов она может и не увидеть.
КОгда женщина с 2 малыми детьми без дохода инициатор срочного ухода, то тут 3 варианта:1) опасность для жизни и здоровья (бьет, подглядивает с интересом за падчерицей -подростком и прочие ужасы)2) у нее есть новый мужык3) муж привел другую тетю в дом.
думаю, не угадали ни разу.
но пусть ТС выскажется.
Да нет ничего такого, что вы перечислили, просто человек эгоистичен уже выше всех границ, ну а как бы бегать с детьми прислугой у короля и не отсвечивать, я больше не могу. Плюс совершенно не следит за языком, взрывается по любому поводу, что идёт вразрез его желаниям. я к такому не привыкла, всегда было равноправие, в России мы зарабатывали наравне, все обязанности наравне делили, а тут из него все 💩 повылезало и я офигела с его количества, нет никакого стеснения ни перед детьми, ни перед кем. Руки без опасности для здоровья, но распускает периодически. Не хочу сама терпеть и чтоб дети это видели, вот поэтому и не представляю жизнь в одном доме. Он развода не хочет, его все устраивает.
Я в России в банках 10 лет проработала, здесь хотела на аксбильдунг или на банковское дело пойти или на штойбератора, короче, какую то профессию, с неполной занятостью , дети все же...
В принципе если вернуться в Россию то все будет неплохо, есть и где жить и что сдавать, и я ещё на своей бывшей хорошей работе в декретном отпуске числюсь, бабушка там, так что если ещё и алименты будут, то все в шоколаде будет (а куда то на другую работу переходить он будет наводят ли, так как в этой компании уже 15 лет работает, ещё в России начал ). Но как бы качество жизни и уверенность в завтрашнем дне с Германией, сами понимаете, не сравнить. Да и других аспектов разных в пользу Германии. Не хочу детей отсюда увозить. Очень не хочу. Здесь я за них и их будущее гораздо спокойнее чем там.
Ну так у вас уже есть небензиц под крышей. Напомнило анекдот, где дама пришла в магазин и покупала шляпку. Перемерила сотню и выпрала ту, в которой пришла. А если серьезно: папаша под крышей рядом с детьми- мечта поэта. Не разговаривайте с ним и все.
Ну так вы не правильно вопрос задали. Надо было так : уезжать в Москву, где все в шоколаде, бабушки, уважение в обществе или жить тут приживалкой у мужа, а он наконец ощютил себя добытчиком и оттягивается после 10 лет равноправия будь оно не ладно.
Also вариант 4). Мой Вам женский совет. Увеличьте дистанцию и не отсвечивайте.
Найдите себе занятие по душе, ну там на ютуб ролики снимайте "Жизнь в Германии" или еще чего-нить, к нему не приставайте с разной ерундой.
КОторая из варения дома в соб. соку возникает.
в России мы зарабатывали наравне, все обязанности наравне делили, а тут из него все 💩 повылезало
Его обязанность сейчас деньги приносить и отдыхать дома от работы, иногда заниматься детьми. И делать мужские дела,ну там машину на веркштатт отогнать, мусор на свалку вывезти.
Ваша обязанность вести дом и писанину домашнюйu (если немецкий позволяет), закупать продукты и не лезть к мужу с готовкой-уборкой.
Все наравне. Или Вы хотите, чтобы он, поработав, еще посуду мыл и морковку в саду попол?
Как раньше было, когда Вы оба семью обеспечивали?
попробуйте и вы его припугнуть,например,совершенно спокойно сказать,что как заснет,утюжком пригладите,не насмерть,но мало не покажется.
Это я по телеку видела,одна женшина рассказывало о себе. Тоже мужик ударял ее,а она терпела,терпела,и однажды,когда заснус,прошлась утюжком.С тех пор мужик присмирел,больше руку не поднимал и стали они жить-поживать в мире и согласии. Мужик тоже был в кадре когда она рассказывала и говорил,что и сам не знает,почему руку поднимал.Моя подруга тоже дала сдачи,когда муж ее ударил,она схватила что под рукой было-ваза- и запустила прямиком в голову. Больше у него руки не чесались. На войне как на войне играть по правилам ,если такие установил.
У меня есть таких страдалиц целая деревня. Сидит несколько сот бабенок из подмосковья, их мужья работают на большом предприятии за хорошие бабки, целый день на работе, им интересно, а жены чахнут. Мне рассказывала одна инсайдерша - единственная радость сьездить на родину и поболтать там с подругами детства. Приезжают они с ответом: "все мужики козлы, но мой хоть деньги зарабатывает." Возьмите на вооружение.
https://foren.germany.ru/arch/immo/f/32170563.html
да, прикольный топик откопали:
У тс амбиции и планов громадье. Погрязнет она в огороде и будет иметь через два года нервный срыв и проблемы с мужем.
а это ваши слова там:
Надеюсь, супруг уже присматривает параллельно однушку для себя?
и этими топик закончился:
2 ТС Алена, как у вас дела? Всё получилось?
А сколько лет деткам?
Может Вам в садик отдать и на профессию пойти учиться? В Берлине , например, есть для мам «Teilzeit Ausbildung» и переобучение. Как раз в секретарско- менеджерский сфере видела, может и у Вас в городе такое практикуется?
А на небольшую з/п в са. 900 евро и уборщиц можно нанять, чтобы не было поводов с мужем из-за быта ссориться.
К ПМЖ у Вас и профессия будет.
Как раньше было, когда Вы оба семью обеспечивали?
все было поровну. Вместе работали, вместе убирались, готовили, бытовые вопросы решали. Сейчас же он почему то уход за 2 детьми, один из которых младенец, он считает отпуском и уверен что я должна полностью на себе весь быт тянуть. То есть он работает, занимается спортом и сидит в телефоне. Все. Закрытый список( а у меня есть с чем сравнивать, у меня 7 лет руководящей должности в банках, и работать гораааааааздо легче, чем быть с детьми 24/7. Тем более, что работа у него здесь такая, что он весь день на работе ещё и в мессенджерах успевает сидеть
Алёна, какой дом сняли?
за сколько?
я считаю свинством, когда люди спрашивают, им всем форумом помогают, а потом-ни ответа, ни привета.
поэтому сам всегда о результатах отчитываюсь.
Алена, как раньше не будет, так как у вас уже двое детей, за которых вы несете ответственность.
Думаете, что останетесь без мужа, то сразу сможете зарабатывать в банке, как раньше или придет другой муж, который и деньги принесет, и хозяйством заниматься будет, и ЧУЖИМИ детьми тоже?
Декрет всегда был один из самых тяжелых периодов в семье.
Успокойтесь. Дети растут быстро.
Тут я Вас понимаю, с 8 месячным я тоже дома сидела.
Трюки с раздельными квартирами для пмж я бы Вам проводить не советовала.
Сегодня Ваш муж хочет Вас с детьми здесь оставить, а завтра познакомится с красивой девушкой, приехавшей по безвизу, девушка за 3 месяца беременеет, муж начинает бракоразводный процесс и прощай ПМЖ. Да и алименты в Россию наполовину меньше платить нужно, чем в Германии.
КК оплачивает психолога, можно ходить раз в неделю и высказывать накопившееся не мужу , а человеку, которому за это деньги дают.
он считает отпуском и уверен что я должна полностью на себе весь быт тянуть.
А если мирно попросить денег на помощницу? 50 евро на бэбиситтинг ( ходить с мужем вместе без детей в кино или театр) и 50 на уборщицу? по 2 раза в месяц - всего 200 евро.
Да капец обидно ( у нас в выходные на площадках ни одной мамы нет, одни папы гуляют, и так трепетно к деткам- игры придумывают, везде с ними носятся, кормят и тд... я одна там вечно из женщин, уже даже избегать стала ( мне надо и есть наготовить, и убраться и с детьми побольше погулять, а он будет спать или в телефоне сидеть ( если оставить его с детьми, то детям будут включены мультики, а он опять же будет сидеть в телефоне. Ну что это за отец то такой?
КК оплачивает психолога, можно ходить раз в неделю и высказывать накопившееся не мужу , а человеку, которому за это деньги дают.
Этот совет ТС я давла на первой странице.
Послеродовой стресс у нее очевидный... мужу, как многим мужчинам, просто непонятный.
И таки ДА... нет ничего военного для тридцатилетней женщины... с двумя детьми и домом справляться.
И мужа привлекать к процессу... без скандалов.
Мужа, который обеспечивает семье трехэтижный дом и хлеб с маслом:)
Alena, еще учтите, ваш муж свой. Это за бугром оч важно. Вот вы вообще из одного города с ним, а как знакомятся на чужбине? Через интернет. Рост, вес, возраст... Раскидаетесь, отправите его подальше, его кто нибудь тут же подберет. Вот например девица с безвиз. А у нее будут требования поменьше ваших, только деньги из мужика тянуть)
Мы с мужем отдыхали в районе Малаги и решили поехать в какой то городок на автобусе, а не на машине. Муж побежал смотреть расписание, а я медленно плелась в гору. Подхожу, рядом тетя наших лет. Муж слегка тормозит, а тетя увидела меня и недовольно отошла. Я спрашиваю, что и как. Муж оторопело мне отвечает - она знакомилась. 
Мужчины, вот по чесноку- вы тоже только на работы ходите и на этом ваши обязанности перед семьей заканчиваются? Вот без выпендрёжа? А то ко мне сейчас подружка приехала, 2 часа мозг промывала, что с мужчины кроме денег и требовать нечего ...
Т.е. Вы отьехав в отдельную квартиру думаете, что с детьми не надо будет сидеть и хозяйство вести?
Будет то же самое (дети, закупить, постирать, погладить) но просто в гетто-панельке. В статусе разведенки с 2-мя ребенками.
А муж Ваш с новой принеццочкой будет по отпускам ездить. И на площадке Вы так и останетесь "единственной мамой".
Вы что выигрываете?
Или действутете по принципу "Назло мужу отморожу СЕБЕ уши"?
Вы что выигрываете?
Чтобы понять, ТС надо сначла успокоиться.... только тогда возможно! увидит своего мужа не в кривом зеркале.
И Германку меньше читать.. где каждая третья ветка о разводе....и мужиках козлах.
за компанию под такое настроение может и ТС свою жизнь поломать
Нужно определиться с приоритетами для себя на ближайшее будущее.
Если Германия, то дети-дом-муж.
Если амбиции и социальный статус - Россия.
Через 3-5 лет выбор будет больше и лучше.
Да капец обидно ( у нас в выходные на площадках ни одной мамы нет, одни папы гуляют, и так трепетно к деткам- игры придумывают, везде с ними носятся, кормят и тд... я одна там вечно из женщин, уже даже избегать стала... Ну что это за отец то такой?
это комментировать не могу без слёз. Плачу. Почему у вас там мужики с детьми, а не на работе? Это гетто?
Вы достаточно любите своих детей? ну если трудно 24/7 с ними быть.
Они скоро вырастут и этот их прекрасный возраст никогда не повторится. Вам бы это понять и наслаждаться
такой возможностью. Хотя бы до получения пмж.
ааа, в выходные папы с детьми. Не увидел, пардон.
Ну это конечно плохо, если он не уделяет внимания детям. Но это обычное дело для русских мужиков (там в первом посте ТС
написала национальность - *на всякий случай для модератора* :). Это не повод разрушать семью. Если подождёте, то сможете
всё урегулировать.
Супер-таланты умудрялись с работы привести даже сотрудницу и просили жену постелить им отдельно. А тут с детьми не играет.
вы поймите что вы хотите от жизни и что вам важно. Проиграете разные сценарии в голове. Поймите почему сорритесь и кто инициатор сор. Если вам тяжело с детьми дома сидеть то ищите уже сейчас с года место у няни. Туда можно и годовалого отдать. Некоторые опер себе приглашают, потом ищите где себя реализовывать. Все ваши раздоры это из-за того что вы дома засиделись. Будете при деле и приносить домой копеечку тогда и муж по-другому на вас взглянет. Когда он в вас влюбляется вы наверно успешная женщина были, а сейчас домохозяйка, которая только пилить и может.
Поменяйте стратегию если что-то надо от мужа. Не кнутом, а пряником.
И бросайте эти мысли о разводе. У вас два совместных ребёнка, они подрастут и папе уже интересней с ними будет. Многие мужчины не знают что с маленькими делать.
Одной с двумя маленькими детьми вам будет намного сложнее. Да и детям папа нужен.
моему мужу такое важно. Когда новую работу получила, он первым делом посмотрел сколько моя фирма делает в год оборот, узнал что больше его и прям по другому на меня посмотрел. Для меня это всё фигня, а ему важно чтобы рядом был равный партнёр.
Если бы я была получателем социальной помощи когда мы познакомились, он бы на меня и не посмотрел. Впрочем наоборот тоже. Мы очень разные аюпо многим параметрам, а амбиции совпадают.
Вы может растворились вся в детях...и мужу не достаётся вашего внимания? Какими бы " мачо" они не были, а в ласке женской ой как нуждаются. И сидит "бука" после работы с телефоном, обиженный. И самое интересные, что он сам даже не понимает, что ревнует вас к детям. Моё мнение.
Вы может растворились вся в детях...и мужу не достаётся вашего внимания? Какими бы " мачо" они не были, а в ласке женской ой как нуждаются. И сидит "бука" после работы с телефоном, обиженный. И самое интересные, что он сам даже не понимает, что ревнует вас к детям. Моё мнение.
Да если бы он помог ей с детьми （не по дому, хозяйству）и как любящий папа хотя бы немного поиграл с ними, дал хоть немного отдыха жене, то у нее бы и время освободилось для любимого мужа и желание появилось бы сделать для него что-то хорошее и приятное и все бы у них наладилось. Ведь с маленькими детьми ой как не легко, а еще и круглосуточно, вот обиды и появляюся, и вполне заслуженно. Конечно, лежа на диване, ласки хочется. А жена, вымотавшая за целый день и побольше чем он, еще долго не уснет, и ночью не факт, что спит нормально с 8 месячным ребенком. И что, конечно же обидно.
моему отцу мы были интересны лет после 6, ничего плохого в этом я не вижу. Никто из нас 3-х какой-то душевной травмы не вынес. Мне смешно, как родив, женщина корчит из себя прямо героя труда. В советское время рожали, на работу в ребенкин годик выходили и никто не переломился ещё, хотя бегающих пылесосов по дому не было и посудомоек тоже и тётеньку за 5 рублей в час окна помыть мало кто догадывался позвать из средних слоёв. Как женщины выжили? Как выжила моя мама с 3 детьми и дачей вдали от городской квартиры? И разводиться не побежала.
Знаете, нас у родителей пятеро. Но родители были помощниками друг другу и всегда поддерживали и физически и морально друг друга и у меня перед глазами именно такая модель супружеской жизни. Поэтому мои родители уже в браке больше 50 лет. Но в то время много женщин не разводились, не потому, что все так прекрасно было, а потому так не принято было, засмеют. Поэтому и терпели, даже когда муж и избивал, типа “Ой, а что люди скажут”. Я же не советую ТС бежать разводиться и никогда не посоветую, это только ее решение и очень серъезное. Я по поводу ласки и внимания... Я себя вспомнила, когда мой ребенок до 3-х лет ночами каждые полчаса плакал и я ходила как “зомби”, вставая к нему и мой бывший муж, видя все это ни разу не встал, не помог ни ночью ни днем, ни когда ребенок болел （по 2-3раза в месяц！）и еще жаловался, что я ему не уделяю внимания. Да я с ног падала, я готова была стоя уснуть. И что терпеть надо было? Какой же это муж?
Вам надо вечерами, как муж приходит с работы, отдавать ему обоих детей, а самой выходить из дома на те же курсы немецкого, на спорт. Ужин им сделайте, а с остальным сам справится. Раза 2 в неделю минимум, чтобы прочувствовал, какого это. Понимаю, что младший ребенок еще очень маленький, но когда эти прикормы закончатся к году, то спокойно можно с папой оставлять. Старшего ребенка запишите на плавание по пятницам вечером (например, школа Aquabell в Перлахе). Там одни папы практически ходят с детьми. В общем, вовлекать мужа надо, на себя больше времени будет.
А в чем пресмыкание и что вы терпите,собственных детей или поесть приготовить убрать это невероятно тяжкий труд?
У вас просто дешевые понты из России,а что в вас такого успешного было там?Успешные люди в Германии не едут,им и там хорошо и дома рядом с Москвой и бизнесы и денег куры не клюют...так что не сочиняйте.Вы обыкновенная тетя с двумя детьми и вам за работающего мужа всеми конечностями надо держаться,потому рсп да с двумя детьми да без языка и работы....это никомуненужный отработанный м.....р.А пока может быть выучитесь и то не факт,да встаните на ноги и то без гарантии....так что умерьте свой гонор и станьте женщиной,любящей и заботливой,как бы не пришлось это время в доме не работая вспоминать как самое лучшее время в вашей жизни.Муж работает и ваша работа по дому с детьми шуршать,вносить свой вклад в семью
собственных детей или поесть приготовить убрать это невероятно тяжкий труд?
Вопрос...вы лично провели хотя бы одну неделю с двумя детьми один? Закупиться, приготовить, убрать в сад собрать- отвести-забрать, погулять сходить, к врачу забежать, еще чего....все без машины и с младенцем на руках?....ясно, что от этого никто еще не умер..,но вот скажите, да или нет?... скажу честно, после выходных с двумя детьми, если мужа дома нет, в понедельник на работу, как на праздник идешь...,можно пол дня сидеть!..
Поэтому мои родители уже в браке больше 50 лет.
Мои тоже около того.
Никто никого не терпел и не избивал.
Просто каждый четко знал свою задачу, уважали профессию и занятия друга друга
и не опрокидывался в истериках.
Жена это друг и соратник , а не принцессочка охающая и стонущая от двух детей.
У моей невестки детей 5, между младшим и старшим разница 11 лет. 3 высших образования успела получить, пока рожала, параллельно работала в удовольствие
и сейчас на полную ставку на любимой работе, старшему 14. Не преломилась. Дети отличники.
Путцфрау раз в неделю.
У сестры родной тоже 5, старшей 13. В министерстве работает средней начальницей на полную ставку, у мужа тоже полная ставка. Диплом УНИ писала между 3 и 4. Стонов он нее ни разу не слышала.
Дети отличники. Мамина школа!
У ТС 2-е и на работу не ходит. Что уж такого трудного? Только плохая самоорганизация.
Просто каждый четко знал свою задачу, уважали профессию и занятия друга друга
Во! Уважение. А если каждый считает, сколько он вложил и сколько другой не вложил в семью, кошелек, холодильник, то не то что с пятью детьми, там и без детей уже ни фига не получится,
почитайте архив ТС!
Сплошная идиллия..нормальная российская молодая семья
И вдруг веткИ о разводе. С бухты Барахты.
Так бывает только при перегрузке,при стрессе...значит надо к врачу, к психологу...а не на форум с вопросом, как быстрее развестись
Детский сад!!!
Ваши слова да Б-гу в уши. 
Невестка вроде как жена сына.
И брата тоже. Она мне невестка (слово еще одно есть для невестки - сноха, но мне оно не нра), а я ей золовка - змеиная головка. 
для хорошей каръеры женщины нужен правильный партнёр
Есть женщины с отличной карьерой и совсем без партнера.
Я считаю, что женщине нужна отличная организация семьи и своего времени.
И не киснуть на сайтах овуляшек в инете по поллдня, с мыселью "мужчина должен".
😁😁😁 вы представляете себе, кто такой Steuerberatеr? И как долго на него учиться. Нет, все возможно конечно, но это минимум лет 10 упорного труда и огромные финансовые инвестиции. Детей тогда уж сразу в интернат.
Вы наверное имеете ввиду Steuerfachangestellte?
А вообще погоду в доме всегда делает жена. Успокойтесь, возьмите себя в руки. Витамины пропейте. И налаживайте отношения с мужем! Дети оооочень быстро растут.
Насчет ругачек и скандалов - так не ругайтесь. Не ведитесь, если муж начинает. Есть такие люди, с которыми невозможно поругаться. Станьте такой.
И ныть самой себе переставайте уже - женская доля, терпеть, унижаться. Мина у вас соответственно кислая? Какая такая у вас страшная женская доля? Дети здоровые, умные, муж деньги зарабатывает, живете в доме. На площадке приходится самой с детьми? Да, это действительно ужас просто какой-то! 😎
Мужчины, вот по чесноку- вы тоже только на работы ходите и на этом ваши обязанности перед семьей заканчиваются? Вот без выпендрёжа?
нет, конечно.
и в садик возим, и на кружки, и в русскую школу, и на площадку ходим, и на бэбишвиммен.
но мне интересно с детьми и я ленивый - работаю только 35 часов в неделю, в саду ковыряться не люблю, ремонты не затеваю...
А то ко мне сейчас подружка приехала, 2 часа мозг промывала, что с мужчины кроме денег и требовать нечего ...
есть и такие.
женщин одиночек с пятью детям и и успешной карьерой я не знаю. Одна знакомая выучилась в уни на сложном предмете с одним ребёнком и в разводе. Думаю с двумя ещё как-то реально, но с пятью не представляю как. Они же в садике постоянно болеют. Кто с ними должен дома сидеть если мама весь день на работе. А если грипп всех по очереди косит? А уроки пока со всеми детьми сделаешь?
У меня 5 детей нет, поэтому я себе плохо представляю как женщина одна может с этим справится. У кого есть расскажите как это?
Если смотреть на то что дети в садике постоянно болеют, то как минимум до 4х лет придется с ними сидеть. Мы своих с 4х месяцев отдавали в сад и даже если они болели то давали лекарства воспиталке и она их давала ребенку. Он вылечится, через неделю опять сопли. Так и отпусков не наберешься. Только если сильно заболел ребенок, тогда дома оставались либо я либо жена. Таким образом закаляли их. Сейчас они в школу ходят: одна в 8м классе, вторая в 3м и еще ни разу не пропускали уроки. Хотя тоже иногда болеют, очень редко, но не пойти в школу для них такого слова нет.
Сдадут вам две квартиры.
Не торопитесь. Может просто фаза такая и у мужа, и у вас. Начало в чужой стране большинству нелегко даётся. дети маленькие. Устали оба.
Ну и некоторые мужчины не понимают, что управится с двумя маленькими детьми и паралельно домашнее хозяйство - это тоже тяжёлый труд.
А куда муж на выходные пропадает, что и на выходных умудряется с детьми вообще не заниматься?
В Германии, если родитель одиночка, то ему положено 20 дней (когда полная семья каждому по 10 дней) на каждого ребёнка.
Извиняюсь, ошиблась, оказывается не просто умножается на колличество детей, а есть и максимальная граница 50 дней в году. Т.е. на 5 детей 50 дней (а не 100).
у меня просто перед глазами пример. Женаты уже почти 10 лет. Он работает за 200 км приезжает домой только на выходных. Одному ребёнку 8 другому 4. У неё своё дело, которое подстраивается как может под детей. Муж с детьми сидит только со скрипом, он же всю неделю работал. Уборка, стирка и готовка полностью на ней. Младший в садик больше не ходит чем ходит.
Каждую свободную минуту для собственного дела надо отвоёвывать.
ТС сколько уже в Германии, а немецкий ещё не выучен и профессия не полученная. Если мужа никак не сподвигнуть на сидение с детьми пусть оплачивает няню. А ТС идёт на немецкий и получает образование. Меньше дома с детьми находится будет, может нервы успокоятся.
не в энергии дело, а в мотивации и организации.
И в отношении к своим задачам в семье.
Можно ежедневно наезжать на мужа как это тяжело тарабанить соки и картошку из магазина, мотать ему нервы с воплями "Я тебе 2-х детей родила!" , плакать, себя жалея, собираться разводиться, к маме, в съёмную панельку. А можно молча, спокойно и весело взять детей и дойти до магазина , погрузив в коляску, вниз и соки и картошку.
Энергию и настроение как раз убивает установка : " Он тварь не помогает! Я! Сама! С 2-моя детьми! Вынуждена! Закупаться!". Потом ещё часа на 2 на форуме зависнуть с описанием своих бед. Ещё жальче себя стает. Ну понятно, откуда тут энергия?
Жалко, что молодое поколение не имеет советской закалки.
Я лично себе говорю: "Нет слова нехачу, есть слова надо! " :)
значит в твоих примерах женщины таки не всё сами а таки с помощью правильных партнёров😉
Полностью с тобой согласна что правильная организация очень важна. Садики здесь работают редко так что полный рабочий лень возможен. Многие родители делят так, один привозит, другой забирает.
Но ситуация где оба партнёра с хорошой карьерой по моему мнению возможна только если оба партнёра дома друг другу помогают.
Так же согласна что истерить дома по поводу загруженности бессмысленно. Климат в семье портится, а пользы ноль. Надо конструктивно подходить к проблемам.
Женя, ты не моя сестра? 😀
По-моему у нас одинаковые гены.
А для ТС. Я 20 лет без мужа жила. Так с уверенность могу сказать, что способность мужчины обеспечивать семью - самая главная. Потому как есть возможность заниматься детьми. И это благо. Даже если ты гуляешь с ними на площадке вместе с другими папами . Потому как если приносить деньги некому, то дети "сироты", потому как женщина вынуждена много работать и вся энергия уходит на "чужого дядю", чтобы деньги платил, а не на родных детей.
мой брат такой же как мой папа, зарабатывает деньги и может если только включить детям мультики на компе тли книжку почитать малышам. Хотя читают малышам сейчас старшие. По вечерам после работы его дома часто нет с момента рождения первого и даже раньш. (Причина уважительная). У сестры не знаю как, но муж работает в другой стране! Дома наездами.
Даже если ты гуляешь с ними на площадке вместе с другими папами
А по-моему это даже весело. Если не сидеть с кислой миной, а пообщаться с папами,, потренировать язык, прийти с прогулки веселой и энергичной и раз 5 рассказать мужу с каким классным мужчиной познакомилась на площадке. А следующий раз одеться понарядней- лосины с туникой или джинсы с топом и туда же на площадку. И посмотреть, сколько муж выдержит.
А если серьезно, Тут уже только ленивый не сказал. Работайте над собой, над своим настроем. Не можете изменить ситуацию, измените отношение к ней. Иногда можно за один день изменить микроклимат в семье, всего лишь собственным настроем.
У вас вообще не правильное какое-то отношение к мужу.
Примерно такое
Да провела и не одну неделю и вырастила двоих детей погодок....тоже мне подвиг.
Младенцу коляску купите,зачем его в руках держать постоянно это ж не удобно.
И между прочим рада была,что муж зарабатывает,а я могу с детьми побыть и мне не надо шпагаты делать между работой и домом и мужа обнимешь в шейку чмокнешь и попросишь помочь и он сделает даже больше ,чем просила. Да ещё я мужу никогда не отказывала и внимания уделяла мужу всегда,я умею распределять свои силы
А если вам тяжело зачем вы рожаете детей и потом носитесь с нимбом великих женщин которые непосильным трудом все сами прямо все сами и выносите мужьям мозг
Вот когда ТС останется одна разведенка с двумя детьми тогда да будет все сама и пахать и с детьми все сама и жить в крохотной съемной халупе без противного ленивого мужа в нищете.
😀 я тоже хотела об этом написать, но постеснялась. И даже не в плане, чтобы мужу досадить. А просто, если рассмотреть это как какое-то сообщество, где есть мужчины, то просто есть повод "спинку прямо подержать"
Эх, молодежь, не умеет во всем позитив находить
Эх, молодежь, не умеет во всем позитив находить
😉
А еще можно себе отвоевать в мужу два вечера фитнеса в неделю. Уж пару часов папа выдержит с детьми. А там тоже и общество красивых мужчин, восхищенные взгляды, сауна и тд.
А то послушать тс, так рабыня Изаура просто. Мужу все ништяки- и работа ( наверняка стрессовая, на неродном языке) и спорт и еще в телефон втыкает, а тс вся вспотела, открывая банки с детским питанием, меняя памперсы и доставая вещи из стиралки и посуду из посудомойки. А, еще, готовка! Уж можно в Германии из полуфабрикатов пару раз в неделю что-то метнуть на сковороду.
Если это "нарядно",то как же ненарядно, повседнев?
Треники ?
А вы-таки предлагаете тс на детскую площадку в миниюбке прийти?😁
Как повседневно- взгляните на коренное женское население.
Не, ну если вы в лосинах рассекаете повседневно, то я извиняюсь, конечно.
Как повседневно- взгляните на коренное женское население.
Взглянула.
Лосины и велосипедки и туники.
Джинцы и топы с футболками. Когда холодно - худи сверху.
Поэтому и спросила.
Не, ну если вы в лосинах рассекаете повседневно, то я извиняюсь, конечно.
Ни повседневно, ни в праздники,если из дома выйти надо.
Дома и в огороде могу и в лосинах.
Но предпочтение другой домашней одежде.
Интересно, Вы когда к кому-то на ДР в приличное место в ресторан в лосинах "нарядная" приходите, это нормально в Вашем кругу?
раз 5 рассказать мужу с каким классным мужчиной познакомилась на площадке
Совет примитивных недалёких бабищ,вместо того чтобы красивые труселя надеть и дать как следует мужу,чтобы у него голова закружилась,нашептать ему в ушко какой он классный и а потом проси что хочешь,но тупые тетки злят мужей рассказали про чужих классных мужиков,накаляют и без того сложную обстановку в семье
А муж наденет новые трусы с лампасами да и пропадет на ночь,пойдет с чужими тетками знакомится и придет утром и пять раз расскажет с какие чужие тетки класссные….и как понравится вам?Или вы наивно полагаете что лучше вас в мире нет никого?
Интересно, Вы когда к кому-то на ДР в приличное место в ресторан в лосинах "нарядная" приходите, это нормально в Вашем кругу?
Интересно, вы различаете, куда и как можно одеться, чтобы выглядеть нарядно именно согласно обстановке? Или вы именно настаиваете, что на детской площадке с двумя детьми нужно прийти в миниюбке, коктейльном платье или еще что вы предложите понаряднее на ваш вкус?
Интересно, вы различаете, куда и как можно одеться, чтобы выглядеть нарядно именно согласно обстановке?
Разумеется я понимаю, что такое "нарядно". И "согласно обстановке".
Вы написали , что приукрасится и выйти "нарядно на детскую площадку" это лосины или джынсы.
А я спросила "если это НАРЯДНО",то как для Вас НОРМАЛьНО? НУ типо как ходит туда в данный момент ТС,если Вы ей такие ценные советы даете про наряд в лосинах?
Думаете в трениках синтетявых с китайского рынка в Лодейном Поле?
Или вы именно настаиваете, что на детской площадке с двумя детьми нужно прийти в миниюбке, коктейльном платье или еще что вы предложите понаряднее на ваш вкус?
Нет это Вы настаивали, что на детскую площадку надо одеться НАРЯДНО.
Я такого не писала. Не переводим стрелки!
Ну во первых они под платьем, наши кривые ноги.
Не, ну я тоже зимой под юбку и сапоги лосины поддеваю. Не скрою! Для тепла. Не для нарядности.
У нас в Миассе такое называли "гамаши" или "рейтузы".
А что я заметила только в этом году, в гос. музее искусства г. Ентшиде, Голландия, многие дамочки 50 плюс минус одеты в платья до колен и в лосины. Лосины контрастные, внизу носочки короткие и туфельки или кроссовки. Обязательна голая лодыжка.
не в энергии дело, а в мотивации и организации.
И в отношении к своим задачам в семье.
Очень даже и в энергии тоже.
Если у человека (неважно женщины или мужчины) уже сил никаких нет, и она, как написала одна девушка выше, мечтает уже только поспать, хотя бы стоя, то там уже не до мотивации и задач.
Есть люди очень энергичные, активные, бегают туда-сюда целый день, получают стописят высших образований и везде отличники.
А есть люди помедленнее, поспокойнее, им может и одного образования достаточно и то на тройки, но у этих людей просто другие достоинства.
….много глуповатых
Совет примитивных недалёких бабищ
Ну напишите хоть один раз что-то умное, блесните интеллектом, удивите нас многогранностью своего мышления.
Да провела и не одну неделю и вырастила двоих детей погодок...
Прошу прощения, я почему то подумала, что вы - папа, который по мамам проехался....смысл моего сообщения тогда теряет смысл...то что женщина с ребенком неделю-месяц-год сама справится не вопрос...( если муж мамонта забивает)
Мне не тяжело, у меня все ок и муж помогает...тяжело было бы, если б на работе полный день и хозяйство одной тащить, как ТС планирует уйдя от мужа...
Ну я так и поняла.
"Слышал звон но не знаю где он"
Ну тоже Вас отлично поняла. И хихикаю,как Вы выкручиваетесь,как уж на сковородке.
Но Вас же никто не осуждает!
Ходите нарядной по городу в лосинах: на дет.площадку, в магазин, собачку гуляйте.
Про юбачку из плюша напевайте.
МОжет Ва вся такая нарядная, винтажная из 90-х с химкой на голове и челкой парусом?
Это просто Ваша изюминка.
Кому от этого плохо?
Прикреплённые файлы
Лично мне очень тяжело было с первым ребенком, хотя муж мне не просто "помогал", а ПОМОГАЛ, т.е. взял на себя минимум половину забот.
Ну и мне помогал,потому что хотел помогать.
Но мне не было трудно не потому, что он мне помогал. И без его помощи было бы нетрудно.
Если бы родить и дорастить лет до 5 ребенка было бы непосильной ношей, неподдающейся одной матери без посторонней
помощи, человечество бы вымерло уже давно.
вместо того чтобы красивые труселя надеть и дать как следует мужу,чтобы у него голова закружилась,нашептать ему в ушко какой он классный
)) Судя по поведению мужа, он тоже чем-то недоволен и объявил забастовку. Одно из первых, что приходит на ум: не "играй-гормон" ли это?..
В зависимом положении строить из себя некогда гордую бизнесвумен -- мягко выражаясь, неумно. Дорогая ТС, мне кажется, что Вы застряли где-то
в прошлом. Жизнь изменилась, ваши роли и позиции -- тоже. Если Вы не осознаете своё актуальное положение, то будет хуже не только вам, но и
детям! Не дурите. Ломать -- не строить. Вы с мужем одна команда: зачем Вы в свои же ворота целитесь? Кому хуже делаете? Кто в более зависимом
положении -- тому и уступать. Снимите с себя корону, иначе
мужика поменяете, а проблемы останутся теми же 
Спасибо, ребят, всех очень внимательно прочитала и проанализировала. Не согласна, что надо тащить на себе весь быт и не рыпаться (как в ссср), с тех пор слишком многое поменялось (и мужиков уже достаточно расплодилось после второй мировой ), но то сто настрой надо поменять, с этим согласна.
Насчёт развода... ну если уезжать в Россию, то там мне работать в принципе вообще не надо, есть где жить и что сдавать плюс алименты.
Но , конечно хочется всеми силами остаться здесь...
Надо учить немецкий язык, в первую очередь, понимаю. 1,5 года здесь и не говорю до сих пор( мешает спасительный Английский, с которым нигде проблем нет, ну и то что я не понимаю как дома его учить... вот я заучиваю правила, слова, а где мне практиковать то? Ну как бы мычать на площадках отдельные слова что ли немецким мамам? А на курсы пойти я не смогла- приехала и забеременела почти сразу, токсикоз был Асю беременность жуткий, потом лялька уже родилась ... но надо что то придумывать.
Насчёт обид... видно у меня так попалось, что у всех моих девчонок мужья намного заботливее к жёнам, очень много помогают , и к детям по ночам встают, и готовят даже иногда, уж молчу про таскание тяжёлого и всякого такого. Ну а у немцев это вообще абсолютно нормально и тем более дети, где папы ещё с трудом мам вообще к детям подпускают (сужу по 4 моим подружкам, что замужем за немцами) . Значит все таки есть такие мужики! И понимаю, что на всех таких молодцов не хватит, но так хочется
где папы ещё с трудом мам вообще к детям подпускают (сужу по 4 моим подружкам, что замужем за немцами) . Значит все таки есть такие мужики! И понимаю, что на всех таких молодцов не хватит, но так хочется
С двумя детьми шансы найти хорошего, зарабатывающего, щедрого, заботливого и любящего чужих детей немца стремятся к нулю. Бывают счастливые исключения. Вы и сами понимаете.
Никому не нужны чужие дети. Моя подруга ( с хорошей работой и внешностью- 35 лет) искала немца на сайтах знакомст. Как только узнавали, что у нее ребенок-один! 70 процентов претендентов исчезали, приговаривая: " Извини, если ребенок, то только мой"
Из 30 процентов попробуй еще найди с серьезными намерениями путевого мужика.
Прочитала ваш топик.
У вас корона на башке, гордыня, амбиции непомерные и ничем в Германии не подкрепленные из всех щелей лезут. И, до кучи, "что скажут люди" стоит на первом месте.
Домашние дела и присмотр за детьми - это вторично, а первично - это менять свое отношение ко всему, что вас окружает. Не хотите меняться - развод и zurück nach Hause, только дети и домашние дела всё равно на вас останутся.
У меня была подобная ситуация после эмиграции: карьеры больше нет, лишь дом и дети, которыми раньше занимались родственники, садик и нанятый персонал. И я одна в чужой стране без языка и нужно самой и с детьми гулять/играть, и дом в порядке содержать, и жрачку самой таскать и от мужа помощи не было. И я вдруг из успешной бизнес-леди превратилась в домашнюю прислугу! Тоже начались скандалы с мужем, у него-то ничего не изменилось, лишь страна и город, мои претензии он не понимал и огрызался!
И я сделала именно то, что посоветовала вам: приняла эту новую жизнь и изменила свое отношение к дому, детям, мужу. И всё наладилось. С той поры уж скоро 10 лет пройдет.
И еще, не смотрите на чужие семьи и не слушайте их розово-восторженно--сопливые истории. "Под каждой крышей свои мыши", не забывайте.
что у всех моих девчонок мужья намного заботливее к жёнам, очень много помогают , и к детям по ночам встают, и готовят даже иногда, уж молчу про таскание тяжёлого и всякого такого
Зарабатывают тоже столько же,сколько Ваш муж? В Гермнию их вывез?
А вообще "и Вы говорите".
Ну а у немцев это вообще абсолютно нормально и тем более дети, где папы ещё с трудом мам вообще к детям подпускают (сужу по 4 моим подружкам, что замужем за немцами)
О немце в постельке мечтаете? А Ваньку своего пинком под зад?
А слышали про немцев, от которых русские жены по фрауенхаусам ховаются?
Не согласна, что надо тащить на себе весь быт и не рыпаться (как в ссср), с тех пор слишком многое поменялось
Конечно поменялось! Быт облегчился процентов на 90.
Расскажите, сколько минут в день вы занимаетесь этим бытом? Учитесь оптимизировать процессы.
И еще, помотрите ни одна женщина на ветке вас не поддержала. Ни одна! А вы с упорством попугая повторяете высказывать свои обиды.
Почитайте Свияша
С двумя детьми шансы найти хорошего, зарабатывающего, щедрого, заботливого и любящего чужих детей немца стремятся к нулю. Бывают счастливые исключения. Вы и сами понимаете.
Поддержу! И понятно почему-если кандидат в возрасте, когда интересно своих детей заводить, то реч будет идти уже о 3-х 4-х детях в семье-по нынешним временам для людей из верхней половины общества это большой напряг эмоционально и материально (реально заметное падение того, что можешь себе позволить)
Остаются пенсионеры, отцы-разведенки со своими детьми, получатели пособий и миндестлонов, миллионеры и исключения.
Женщина из этого списка скорее будет интересоваться миллионерами и исключениями, а их на всех явно не хватит.
------
Ну а если мужчина на своих детей не нацелен, то нафиг ему головняк с чужими?
уж молчу про таскание тяжёлого и всякого такого.
Вообще не понимаю проблемы. Все работающие немцы закупаются один раз в неделю , в субботу.
Сказать мужу
-Поехали закупимся на машине, а то мне воду, напитки тяжело таскать на себе.
И одной проблемой меньше. Едьте в Лидл, там постоянно всякие шурупчики и инструменты для мужчин. Моего мужа палкой от туда не выгонишь.
Учитесь женской гибкости
Может и не правильно думать, что меньше стрессов в полной семье для женщин?
Но ведь тс мечтает о полной семье. Она не хочет заниматься детьми, они ей не интересны и в тягость. Она мечтает о том, что придет Михаель и наконец-то разгрузит ее от ее детей и готовки. Ах да! И много денежек в клювике принесет.
Мое мнение. Вам важно СЕЙЧАС не наломать дров. Возьмите тайм аут и не дергайтесь, время вылечит вашу голову (я не сторонница медикаментов), главное, чтобы муж в выходные продолжал лежать с хенди. Если он будет тусоваться один, вот это будет плохо. Но судя по всему, он домашний. А потом вы оба придете в себя, оглянетесь вокруг и поблагодарите бога за то, что он для вас сделал.
Статистика вещь такая-анализировать много нужно.
Может продолжительность жизни холостяков ниже потому, что среди них много изначально деффектных и с проблемами по здоровью (потому они холостяками и остались). А продолжительность замужних женщин ниже, потому, что у них в среднем больше детей (а роды и уход за малышом это большая нагрузка для организма). Из голого статфакта выводов можно каких угодно наделать.
Ну а у немцев это вообще абсолютно нормально и тем более дети, где папы ещё с трудом мам вообще к детям подпускают (сужу по 4 моим подружкам, что замужем за немцами) . Значит все таки есть такие мужики
Запомните:)
Самый хороший муж чужой.
в смысле не свой.
Этой поговорке лет сто наверное... а как актуальна:):)
Но ведь тс мечтает о полной семье. Она не хочет заниматься детьми, они ей не интересны и в тягость. Она мечтает о том, что придет Михаель и наконец-то разгрузит ее от ее детей и готовки. Ах да! И много денежек в клювике принесет.
я с огромным удовольствием занимаюсь детьми круглосуточно, тратя на сон около 4 часов в сутки! Я не хочу плюсом к этому тащить на себе АБСОЛЮТНО весь быт! Ребят, вы не понимаете? Я не утрирую. АБСОЛЮТНО. То есть от тупо готовки до починки машины, ремонта канализации и тд. Причём без немецкого. У меня тупо нет физических сил на это. А здоровый конь, отработав свои 8 часов, приходит и ложится на диван.освободите мне, блин, время и я выучу и немецкий и образование получу! Но у меня нет этого времени даже, блин, страницу книги прочесть или поесть спокойно. Да, я понимаю, что при разводе эти дела так и останутся на мне, но мне хоть не придётся обслуживать ещё здорового лба и через силу улыбаться. До 3 лет он вроде бы согласен нас содержать на прежнем уровне (а как бы я особо ничего и не трачу, только еда и детские вещи, и то 80% из которых бабушка привозит), так что удовольствие недорогое. А в 3 и на работу уж можно выйти, пока дети в саду. На крайняк, совсем припекет, уеду в Россию, там вообще в материальном плане и плане реализации все будет хорошо...
А насчёт высказываний милых женщин, типа быт это ничего страшного... это сугубо старорусский подход, когда мужиков после войны было раз и обсчелся и привлекали их всевозможными способами, и баба была и жнец, и гнец и на дуде дудец, но сейчас вроде популяция уже пополнилась, но российские привычки так и остались, только в России на самого плюгавенького мужика очередь стоит и женщины не знают уже как выделиться... ну как бы мужики этим и пользуются)
Вся Европа живет с правами и обязанностями наравне и отлично себя чувствует.
Да, я не из тех, у кого цель в жизни- удачно выйти замуж и всю жизнь сидеть дома. Со своим временным положением в декрете я смирилась, но повторюсь, это время по уходу за детьми, такая же работа, а не время круглосуточно (вот прям важно, не 8 часов в день, а круглосуточно, без выходных!) пахать в домашнем хозяйстве! У меня были разные графики работ, очень сложные нервные проекты, ответственные задачи, но НИКОГДА я так не уставала и не выматывалась без возможности продохнуть вообще!
Короче,видимо, надо брать детей и возвращаться в Россию, не думать там вообще о деньгах, купить дом в Краснодаре , поселиться там с бабушкой и просто в кайф себе и детям жить... других вариантов , видимо, нет.
Потому что даже если я приму позицию форума, что типа терпи и не тявкай ради того что тебя обеспечивают, то я не хочу чтобы дети видели постоянно нервную маму и отношение (вернее его отсутствие) папы к маме. Они потом построят такие же семьи и несколько несчастных людей в мире прибавится. Не хочу
Красиво рассуждаешь. Хм.. Все о себе любимой. Как устаешь, как жить просто в России с бабушкой будешь. А о детях не думаешь?
Без отца оставить хочешь?
Смотри, может так случится, что благополучно поживаешь только несколько лет. А потом дети-подростки , а потом и взрослые припомнят тебе безотцовщину или отчима в доме и не простят никогда. Муж женится, бабушка умрет, а дети отвернутся.
Берем логику и составляем два списка для двух женщин, которые "не продохнуть" тянут на себе всё хозяйство. У обеих муж зарабатывает отхожим промыслом, дома его не бывает.
Делаем суточный хронометраж
- за себя
- за "сороку", которая дрова колет, воду носит, печку топит, кашку варит и раздаёт, плюс ещё скотина и прочая стирка-прядение-ткачество.
Мне продолжать?
Ах да, у сороки дети не занимаются фигурным катанием и зоопарк у них не у моря, и не каждую неделю. Но согласитесь, что это факультативные опции, да и зарабатывает на них - отец.
Еще раз повторюсь. У вас недосып, поэтому и устаете. Сколько там этой работы по дому, если есть машинки, которые всю работу выполняют.
Машину зачем сами ремонтируете? Это мужская обязанность. Сложно было сделать круглые глазки и сказать "ой! Я вообще в этом не разбираюсь!"
Сами погрузили на себя все, а теперь решили все разломать.
Канализацию я тоже чищу. Вот проблема- залил жидкость и подождал.
И что вы там своего мужа обслуживаете? Еду с поклонами на диван приносите? Так это перебьется он. Еду приготовить много времени не нужно, если не сложные блюда. Делайте спагетти болоньезе почаще, или овощи с мясом потушите. Стираете на речке его джинсы?
Чем вы его так сильно обслуживаете, что просто гора с плеч упадет, когда вы разведетесь с ним.
Договариваться нужно с мужем а не кричать на него. А договариваться с мужчинами можно лаской и женской гибкостью. Судя по всему у вас обычный среднестатистический муж, только зарабатывающий больше среднего.
PS. Путцфрау для генуборки в доме стоит 10-15 евро в час. И очередь из желающих подработать стоит.
Девушка, вы не слышите, что вам пишут.
Нет, не слышит. Она уже вошла в фазу разрушения, оценить ущерб уже не в состоянии, теперь пока все до руин и сожженной земли не разрушит, не успокоится. А там жизнь все на свои места расставит. Позже опомнится, но уже поздно будет.
Но у меня нет этого времени даже, блин, страницу книги прочесть или поесть спокойно.
Что вы нам втираете плачетесь. У нас у всех есть дети и мы все знаем как первые годы тяжело. Пойдет в садик- будет легче. Вы прям единственная и неповторимая.
Но для многих это время- самое счастливое- смотреть как растет свой пупсик и делает первые успехи.
PS. Немецкий хорошо учить, если постоянно включен телевизор на немецком. Пусть он фоном всеода идет.
Походу.
ТС, если будете уезжать, киньте на форум телефончик своего мужа. Тут столько женщин мечтают о несоциальщике, а хорошо зарабатывающем муже.
Ведь вы уедите в Россию, а туда алименты гораздо меньше платятся, да и заставить их платить сложнее намного, так что в новую семью денег больше останется👍
Не жадничайте, отдайте нам вашего неправильного суперэгоистичного мужа!
У меня была подобная ситуация после эмиграции: карьеры больше нет, лишь дом и дети, которыми раньше занимались родственники, садик и нанятый персонал. И я одна в чужой стране без языка и нужно самой и с детьми гулять/играть, и дом в порядке содержать, и жрачку самой таскать и от мужа помощи не было. И я вдруг из успешной бизнес-леди превратилась в домашнюю прислугу! Тоже начались скандалы с мужем, у него-то ничего не изменилось, лишь страна и город, мои претензии он не понимал и огрызался!
И я сделала именно то, что посоветовала вам: приняла эту новую жизнь и изменила свое отношение к дому, детям, мужу. И всё наладилось. С той поры уж скоро 10 лет пройдет.
И еще, не смотрите на чужие семьи и не слушайте их розово-восторженно--сопливые истории. "Под каждой крышей свои мыши", не забывайте.
Абсолютно совет "изнутри" ситуации ТС.
Жаль, что тс не в себе🤔😥
И еще, помотрите ни одна женщина на ветке вас не поддержала. Ни одна! А вы с упорством попугая повторяете высказывать свои обиды.
Верно, даже моя женская солидарность куда-то улетучилась. Мой сын вообще до 3-х лет не спал ни днем, ни ночью. Муж вставал на работу в 5 утра, и у меня даже мысли не было , просить его вставать ночью. После его трех лет и работу хорошую нашла и выспалась от души
Тут столько женщин мечтают о несоциальщике, а хорошо зарабатывающем муже.
Это точно. Кто-то будет рад, что можно не работать, наслаждаться детьми, одним звонком вызвать сантехника и вторым звонком попросить забрать машину на ремонт. Ну а умная женщина быстро найдет ресурс на приходящую тету на пару часов в неделю с целью глажки белья и мытья полов и унитазов. А уже совсем идеальная женщина поспрашивает соседей нет ли у кого знакомых бэбиситтеров и умчится на спорт, работу, курсы языка, танцев или фотографии.
Муж вставал на работу в 5 утра, и у меня даже мысли не было , просить его вставать ночью
Вы так говорите, потому что себя не цените и в очередь к вам мужики не стояли, но у ТС все по-другому!
Она, в отличие от нас всех живет в Европе, а тут вам не там!😉
Она, в отличие от нас всех живет в Европе, а тут вам не там!
Когда я только приехала в Германию, ходила в гости к однокласснице своего бывшего. У нее тогда девочке примерно год был. Она коренная немка, если что. Так вот она меня "жизни учила": "Пока я не работаю ни часа, я делаю всю домашнюю работу и даже мусор выношу. А через три месяца я выхожу на пару часов по субботам, поэтому мы с мужем договорились, что какую-то домашнюю мелочь он перенимает - это будет вынос мусора и старой бумаги в контейнер"
О немце в постельке мечтаете? А Ваньку своего пинком под зад?
А мне жалко ТС.
Всю жизнь соревнуется с подругами вандербильдихами, плюс возраст критический.
Покинуть сейчас Германию - значит признать поражение. Все подруги и родня до конца жизни высмеивать будут.
Муж вставал на работу в 5 утра, и у меня даже мысли не было , просить его вставать ночью.
А если бы муж работал с 8 до 5 на такой работе, где проекты бывают периодически, а в остальное время все ооочень расслаблено, что позволяет себя посвятить общему развитию и общению с друзьями, в таком случае тоже бы помощи не просили
Подруги-Вандербильдихи двигатель прогресса.
Женщина бы без подруг легла бы с семачками на диван и лежала годами.
А подруги стимулируют!
"Подруги замужем давно" - и она с дивана встанет за женихом....
"У подруг уже по двое" - и она зачнет, хотя пока не больно то и хотелось....
И т.д.
У ТС особенно, если она даже на семьи незнакомых папашек равняется на детской площадке и жизнь свою по ним строит.
Ооооочень большая зависимость мышления от других и элементарная зависть.
чем больше вы из мужа щипцами помощь тянете, тем меньше он будет помогать и упираться всеми лапами. Это неправильно, потому что помощь вам нужна, но факт. И вы его не прогнете, а конфликтов будет все больше и больше.
Отстаньте от мужа с просьбами, совсем (вы ж все равно разводиться собрались и тянуть на себе все). Все что для него делали в быту, делайте по минимуму, но без эскалации и демонстративности. Прости, пойми, делаю что могу...
Посмотрите, как оно будет через пару-тройку недель. Может муж сам начнёт помогать. В моей семье срабатывало от подростков мужского пола в пубертате до вполне заматеревших мужиков. Что готовы сами давать - то и брать. За помощь искренне хвалить. Как отношения улучшатс, там возможны компромиссы.
А если бы муж работал с 8 до 5 на такой работе, где проекты бывают периодически, а в остальное время все ооочень расслаблено, что позволяет себя посвятить общему развитию и общению с друзьями, в таком случае тоже бы помощи не просили
у него проектов не было, он химик. В 14:30 уже был дома. Начинал около 6 утра добровольно, чтобы по автобану без проблем проехать
Короче,видимо, надо брать детей и возвращаться в Россию, не думать там вообще о деньгах, купить дом в Краснодаре , поселиться там с бабушкой и просто в кайф себе и детям жить...
а почему Вы не хотите вернуться в Россию с мужем? Если Вас гложет то, что другие папы больше детьми занимаются, то это был бы отличный способ « с глаз долой», на детской площадке уже можно будет мамам хвалиться работающим и зарабатывающим мужем + помощь с детьми от бабушки будет.
А если бы муж работал с 8 до 5 на такой работе, где проекты бывают периодически, а в остальное время все ооочень расслаблено, что позволяет себя посвятить общему развитию и общению с друзьями, в таком случае тоже бы помощи не просили
Ваш муж-классный специалист, которому платят хорошие деньги за качественную работу! А для этого- когда нет проектов- необхожимо развиваться, читать много нового, узнавать много полезного. Или вы считаете, что в Германии можно остановиться в прогрессе, не обучаться и все и такбудет классно?
Вот скажите честно, что и вчера и сегодня ваш муж палец о палец не ударил на благо семьи.
Что прямо совсем-совсем ничегошеньки?
ТС, вам нужно поменяться мужем с ponaechalo. Есть у немцем передача Frauentausch, там женщины меняются семьей на 10 дней. А вы сделайте Männertausch.
Она раньше часто жаловалась, что муж много готовит и ее к плите не подпускает и за ним потом кухню оттирать много мороки.
Правда, он получает немного, да и экономный больно, все ее попрекал, что она унитаз два раза смывает, когда моет и пытался душ ей включать по расписанию, да и денег дает 50 евро в месяц на женские радости. Но это ведь не важно! Вы- человек самодостаточный и не корыстный. Главное ведь внимание и мужик на кухне.
А то ко мне сейчас подружка приехала, 2 часа мозг промывала, что с мужчины кроме денег и требовать нечего ...
Но, увы и подружкино справедливое промывание мозгов двухчасовое и наше всем форумом двухдневное не посеяли в вашей душе ни тени сомнения в своей правоте.
А для этого- когда нет проектов- необхожимо развиваться, читать много нового, узнавать много полезного. Или вы считаете, что в Германии можно остановиться в прогрессе, не обучаться и все и такбудет классно?
И такие случаи бывают. Я последние 4 года если использовала 5% рабочего времени по назначению, то хорошо. Свою фирму подняла , русским обьэкты бегала показывала, зарабатывала, правда иногда были командировки по основной работе в Россию, но это тоже приятное. Зарплата как у мужа ТС, а можт и боле...
Почему Вы говорите так уверенно за мужа ТС, что он прямо-таки развивается? Может он УЖЕ много знает и умеет. То, что другие делают за 2 дня, он сделает за полдня.
И сиди-балдей!
ИЛи например приходит IТ-Бератер
на предприятие, задача расписана на 5 маннтагов, каждый день это 1.600 брутто заказчику счет от его фирмы, 8 тыс.
Достал флешку из кармана, то , что для другого клиента делал, подделал за 1 день для актуального, дальше можно балдеть в новом городе без забоt, отель клиент оплачивает.
Ну в систему заходить ежедневно канешна.
Но удобно устроится это тоже судьба-везуха и талант! Зачем ТС злиться, если мужу повезло? Радовалась бы, а не завидовала.
Я последние 4 года если использовала 5% рабочего времени по назначению, то хорошо
Разница в том, что вы последние 4 года выжидали свою пенсию, не работали на перспективу, не образовывались, другим словом -деградировали. 😉
У мужа тс другая ситуация ему еще пахать и пахать, а конкуренция из молодых и голодных индусов велика. Не будет в тренде- умрет как специалист.
Ничто в мире не стоит на месте, все изменяется. Существует всего два процесса определяющие жизнь Вселенной: эволюция и инволюция.
В контексте жизни Человека существует только два процесса:развитие и деградация.
Все в МИРЕ развивается по спирали, и идут либо процессы восхождения, либо разрушения. Третьего нет. Если нет развития, то запускается процесс деградации.
Ну так я в другой области за эти годы пышно расцвела и достаточно наразвивалась, дюплом получила.
И почему же я деградировала?
То, что я делала до нового беруфа это незыблемо.
Хоть завтра бевербунг пиши и в бой, бабуни зарабатывать. Ну да, недельки 2 придется потратить на врабатывание.
Но на прежнюю фирму я могу снова пойти только в 2020 году. Нельзя после абфиндунга по договору.
Так шта муж ТС не обязательно должен прямо сидеть и каждую свободную минутку развиваться о Вашим прогнозам.
Если только немецкий подучивать.
Индусы в массе код пишут. Есть вещи в IT пооплачиваемее и позначительнее. Так что не каждoму индус помеха.
Хотя если признать, есть IT-индусы (из Англии в основном) ооочень высоко взлетевшие. Но тоже не конкуренты. Муж ТС туда не пробьется, жизни не хватит.
Алена, прежде чем окончательно портить отношения я мужем, вам нужно понять свои перспективы. Не питайте иллюзий, без мужа вы в Германии с двумя детьми не выживете. У вас нет профессии, чтобы сразу работать и зарабатывать достаточно. После выхода из декрета сначала нужно учить язык (а это минимум год) и делать аусбильдунг (три года). Кто все это время будет вас всех содержать? Тем более, что вы привыкли к высокому уровню жизни. И как учиться/работать с маленькими детьми, которые постоянно болеют, а у вас здесь никакой подстраховки нет в лице бабушек.
Я поддерживаю тем форумчан, которые советуют вам сохранять семью. Все у вас хорошо, все здоровы, дети скоро подрастут. Вашему первому ребенку 4 года, он ведь наверняка уже в сад ходит, с ним уже не надо 24/7 заниматься, да и возраст уже более-менее сознательный. По идее, у вас только младенец 24/7, но со вторым ребёнком обычно легче.
Кстати, почему младшего ребенка принципиально не раньше 3 в садик хотите отдавать? Насколько я знаю, здесь все в 2 отдают.
И еще, помотрите ни одна женщина на ветке вас не поддержала. Ни одна!
Оля.де, Лис2018 и я - однозначно не мужчины. Значит, как минимум, три женщины поддержали.
Лично я очень даже поддерживаю тс, в том плане, что тоже считаю, что с двумя маленькими детьми, без какой либо помощи, плюс уход за мужем, может быть очень тяжело, а может стать и вообще невыносимо. И каждый человек сам для себя решает, где именно его личная граница невыносимости, и есть ли ему ради чего надрываться.
И аргументы из разряда "женщины в СССРе надрывались, давай и ты надрывайся", особенно от людей, у которых помощь была, и возможно не только муж, но и родители помогали - на любителя.
Да и в СССРе семьи разные были.
В семье моих родителей, хоть и был полнейший патриархат, папа такой суровый мужик шахтёр, но многие вещи по хозяйству они с мамой всё-равно вместе делали, и бельё выкручивыли (тогда стиралки были без отжима), и пельмени/манты лепили, и огород, и за детьми он приглядывал, когда надо было. Я даже сама помню, он паралельно к работе сам дом строил, и мы маленькие иногда рядом в строительном песке колупались. Помню, когда мне было года 3-4, когдa папа приходил в два часа ночи с вечерней смены и спрашивал: "Доченька, кушать будешь?" Если я просыпалась, то всегда кричала: "Буду!" и топала ночью на кухню, даже не столько поесть, сколько потусоваться за компанию.
Вот видите, вы папу запомнили. И есть у вас воспоминания.
А у меня папы не было. И я вам очень завидую. И всегда завидовала папиным сыночкам и доченькам, ну не тем, конечно же, кого пьяные отцы били.
А ТС хочет лишить родных детей отца и даже не хочет приложить усилия, чтобы что-то изменить разумом, терпением, женской хитростью, наймом няньки и уборщицы.
я тоже поддерживаю. У неё от сидения дома и недосыпа просто крышу сносит.
Дети тоже такие разные бывают. Есть те которых посадил на пледик с игрушками они и играют, а есть такие ни на секунду из глаз нельзя упустить. У меня у сестры первый сын золотой и ответственный, никогда проблем не делал. А второй от тех же родителей всю семью загонял, всё время шкодил, вот только к школе немного успокоился. Моя сестра говорит второй сын такой мне в наказание за то что я после первого говорила другие родители детей не умеют воспитывать.
ТС надо выбросить ерунду с разводом из головы, зачем лишать детей отца. С отца взять финансы на няню или приглашать маму на максимально возможное время. Пока кто-то с детьми сидит ходить на курсы немецкого. Развеется немного и мозги на место встанут.
А мужа обвинять что мало помогает тоже глупо. Женщины сначала всё сами на себя взваливают, приучают мужчин что всё сами, потом сами же на них и сердятся что не помогают. Скандалом это не поменяешь, только хуже сделаешь. А лаской и женской хитростью вполне.
А ТС хочет лишить родных детей отца и даже не хочет приложить усилия, чтобы что-то изменить разумом, терпением, женской хитростью, наймом няньки и уборщицы.
Я не вижу, где она написала, что хочет лишить детей отца. Для меня написанное, скорее выглядит так, что она, наоборот, хотела бы, чтобы отец хоть какое-то время с детьми проводил и ей обидно, что он не хочет.
Я вижу, что она писала, что отец детьми не занимается вообще (даже на выходных) и по хозяйству тоже не помогает вообще. В моём понимании, прежде, чем решиться на подобные рассуждения, как у ТС, женщина УЖЕ предварительно пробует договориться по-хорошему и терпит сколько может. И решается на подобное, если у неё есть твёрдое чуство, что мужчина её не любит и именно поэтому не жалеет, и поэтому она уже на светлое будущее не надеется.
Но каждый рассуждает со своей перспективы. Как оно
там у тс на самом деле, только она знает.
А мужа обвинять что мало помогает тоже глупо. Женщины сначала всё сами на себя взваливают, приучают мужчин что всё сами, потом сами же на них и сердятся что не помогают. Скандалом это не поменяешь, только хуже сделаешь. А лаской и женской хитростью вполне.
Просто есть два разных типажа людей. Я не знаю, как это правильно называется, по-простому я это называю, что одни "тянут одеяло на себя", другие "от себя добровольно отдают". Вторые не умеют "женской хитростью" приучить мужчину себе помогать, у них мозг по-другому работает, они по-другому чуствуют. Они просто добровольно стараются для любимых/родных сколько могут и с благодарностью принимают добровольную помощь себе.
Когда оба "одеяло от себя" отдают, то получается добровольно заботятся друг о друге. Когда оба "на себя тянут", токаждый о себе заботится, что тоже гармонично. А когда один добровольно "на себя взваливает", а в ответ на него ещё больше взваливают, то если он не мазохист, то рано или поздно "лавочка закрывается". Но это
моё личное мнение, без претензии на истину.
во многом ты права.
Но очень много зависит от воспитания. Моя семья меня постоянно спрашивает, чем же я мужа сегодня покормила. Вариант что он может что-то сам приготовить как-то не рассматривается. Очень часто вижу что при воспитании девочек в русскоязычных семьях приобщают к кухне и уборке, мальчиков нет.
Пока они оба работали у них было равновесие. Когда она вышла в декрет она наверняка всё взвалила на себя, но ноша не по плечам оказалась. Я сама себя часто за таким застаю, стараюсь перевоспитать в первую очередь себя. Если сама себя жалеешь то и другие будут. А если вол сам впрягается и тянет, зачем ему мешать? Он же добровольно...
Вот спасибо вам за то, что все мои чувства абсолютно правильно изложили... мои попытки, наверное, были чересчур эмоциональными, может потому и были неправильно понятыми ... вот прям дословен все верно описали, и про одеяло и про все остальное... ещё раз спасибо за поддержку и «перевод» .
А по теме.., я очень внимательно всех прочитала, очень хорошо обо всем подумала..,
Муж подошёл, поговорили, он категорически против отъезда нашего, сказал, что многое не понимал, думал, что я отдыхаю в декрете по сравнению с моей предыдущей работой ( была очень напряженная и ответственная позиция) и мои старания просто не провоцировать конфликты принимал за мое абсолютное удовлетворение положением дел (ну а типа поворчать все бабы любят периодически)) . Короче, я ему глаза открыла, что мои жалобы и просьбы о помощи были не для «набивания цены», а реально от полного отчаяния.
В общем, пока словесно разделили обязанности, будем что то придумывать, чтобы я пошла на курсы языка, по выходным будет брать детей, чтобы я ходила на бездетные встречи ( у нас тут группа есть русских девчонок в окрестностях). В общем, попытаемся ещё раз,.. спасибо всем большое, от всего сердца, мне очень нужны были ваши слова, где то с поддержкой, где то с критикой- я посмотрела на ситуацию с разных сторон, это было необходимо
Как это здорово! Просто замечательно, что вы смогли поговорить и услышать друг друга. Конечно, за один день все не измениться - это трудная работа и надолго. Но если вы были на ответственной работе, то и в своей семье сможете оптимизировать процессы и наладить коммуникацию 😊. Я бы вам ещё посоветовала, помимо курсов немецкого и выходных с девочками, проводить, причём регулярно, время вдвоём с мужем. Поверьте, это очень важно для вашей семьи! Учитесь находить время только для вас двоих, пока вы ещё можете вернуть ваше МЫ😊! Удачи вам и терпения
В советское время рожали, на работу в ребенкин годик выходили и никто не переломился ещё, хотя бегающих пылесосов по дому не было и посудомоек тоже и тётеньку за 5 рублей в час окна помыть мало кто догадывался позвать из средних слоёв. Как женщины выжили? Как выжила моя мама с 3 детьми и дачей вдали от городской квартиры? И разводиться не побежала.
Ничего хорошего в такой жизни не было и нет.
Да, жили, потому что все так жили.
И разводились даже, но редко, потому что "позор" и "исключат из партии".
А вот со здоровьем у этих женщин далеко не все гладко было, как с физическим, так и с психическим. Или в возрасте у многих такие болячки вылезали, что мало не покажется.
Просто "все так жили". Выбора не было.
Это совсем не тот вариант жизни, к которому стоит стремиться и на который нужно равняться.
И еще, помотрите ни одна женщина на ветке вас не поддержала. Ни одна!
Все не читала, нереально. Вы, видимо, тоже не успели. Немало женщин поддержало, кто не забыл то время, когда дома с маленькими детьми как белка в колесе, без праздников и выходных, как на Fließband. Тут с удовольствием на работу выйдешь на тайльцайт, чтобы обстановку сменить. Я нахожусь в декрете и за 60 км езжу 2 дня в неделю на свою работу, от дома отдохнуть и мозг занять :) И это легче, чем постоянно быть дома.
Ничего хорошего в такой жизни не было и нет.
Вы за мою маму отвечаете?
Да, жили, потому что все так жили.
Причм здесь "все"? Были ежедневные задачи у каждого в семье, которые выполнялись без стонов.
И разводились даже, но редко, потому что "позор" и "исключат из партии".
Мои родители до сих пор вместе, партии давно нет,младшему ребенку 38 лет. Если бы было все плохо, моги бы спокойно развестись.
А вот со здоровьем у этих женщин далеко не все гладко было, как с физическим, так и с психическим. Или в возрасте у многих такие болячки вылезали, что мало не покажется.
Моей маме под 70 и у неее (тьфу-тьфу) нет ни одной хроники, только зрение по возрасту подупало до 2,5. И 10 лет назад камни в почках сами выходили (без операции). Давление, сахар в норме (тьфу-тьфу),
никаких ежедневных таблеток. В отличие от меня, которая Л-Тироксин каждый день принимает.
А тут придешь на форум здоровье,молодое поколение (у которых не было "партии" и разводятся, сколько влезет) такие вопросы про диагнозы задают, на таких таблах сидят, что диву даешься в их возрасте.
Это совсем не тот вариант жизни, к которому стоит стремиться и на который нужно равняться.
Как раньше жить получится, если только очень захотеть😀
Сейчас только каких бытовых приборов нет, в магазине всего навалом, тот же интернет в помощь по любым вопросам.
Воспитывать детей в нынешнее время большое удовольствие.
В общем, пока словесно разделили обязанности, будем что то придумывать, чтобы я пошла на курсы языка, по выходным будет брать детей, чтобы я ходила на бездетные встречи ( у нас тут группа есть русских девчонок в окрестностях). В общем, попытаемся ещё раз,.. спасибо всем большое, от всего сердца, мне очень нужны были ваши слова, где то с поддержкой, где то с критикой- я посмотрела на ситуацию с разных сторон, это было необходимо
Очень хорошо! Насчет курсов я бы подумала, стоит ли прямо сейчас туда идти, Вам бы включить режим экономии ресурсов, чтобы силы восстановились немного. Съездите лучше на Mutter-Kind-Kur.
И да, с двумя маленькими детьми ОЧЕНЬ тяжело. Вам нужно просто пережить этот период без особого ущерба для здоровья. Поэтому по быту делайте только самое необходимое. Пусть условная пыль полежит, ничего страшного. Что с приходящей уборщицей - есть возможность нанять?
Нпне
Очень хорошо помню все темы тс. И под другим ником тоже. Мне кажется, что ее проблема в ее упертости, негибкости и немудрости. Взбредёт что-нибудь в голову и прёт как паровоз, не оглядываясь и не принимая во внимание мнение и желание, например, мужа. Я думаю, что жизнь у него совсем не лёгкая. Для себя я ее определила как "душная". Без обид.
https://foren.germany.ru/arch/immo/f/31452527.html#Post314...
И разводились даже, но редко, потому что "позор" и "исключат из партии".
Да даже и нередко разводились. В СССР с его либеральным семейным законодательством уровень разводов был достаточно высок. И, подозреваю, их было бы еще больше, если бы жилищный вопрос проще решался.
Знаете, я вот всегда ваши комментарии с большим уважением во всех темах читаю, особенно что касается рынка недвижимости и построения бизнеса. Но вот здесь ваши ответы из серии «Иисус терпел и нам велел»))). У меня свекровин так- ты типа не рыпайся, я вот в как то выжила без стиральных машинок и телевизора с двумя детьми (забыв правда упомнить, как этих детей каждый день сплавляла всевозможным подружкам и бабушкам, ибо жили раньше дружен же и весело все в коммуналках))), а за сына моего радуйся, что хорошо устроился и отдыхать может по под дня))) то есть одна радость кругом))) только за одного радуйся, что пол дня с друзьями в чатах болтает, а ха себя радуйся, что на ногах стоишь ещё, а не падаешь)))) какая то разная радость совсем) а вообще вот от многих представителей старшего поколения прям чувствуется зависть какая то, что нынче труд женский легче стал, что пахали они раньше больше и на износ. А вот моя мама радуется, что я могу, в отличие от неё быть не со стёртыми в кровь руками, или тем же памперсам и пылесосам. А я буду радоваться за свою дочь и ее поколение, что им станет ещё легче. Но надо не забывать что и мужчинам легче становится, что они давно за мамонтом с голой ж...ой по лесам сутками не бегают, когда сил уже больше ни на что нет, а семья без твоего мамонта умрет.
Корове, я себя не выгораживаю, я просто за справедливость)
И за ваше мнение тоже большое спасибо!
Алена, я хоть и не Берлиже, но отвечу. Совершенно не правильно и не конструктивно подситывать, кто вносит какой вклад в общий проект. В данном случае : семья. Я про себя скажу, кажется, что я мало времени трачу и на работу, и дома всегда все успеваю. Но это не значит, что я лентяйка. Я хорошо планирую и соображаю. Кроме того, я креативна. Поэтому меня всегда напрягает, когда кто то говорит: я пашу 24 часа в сутки, а этот бездельник - сидит в интернете. Может и так, а может и нет. И в семье оценивать вклад - дело опасное. Либо тебе подходит партнер, либо нет. Перевоспитать мужчину трудно, тем более оказывается эта установка еще из родительской семьи идет. Он может прикинуться понимающим, но это будет до первой кочки в семейной жизни, имхо)
а вообще вот от многих представителей старшего поколения прям чувствуется зависть какая то,
не почуствовала в этом топике по крайней мере. Легкий стеб умудренных опытом женщин)
ПС. Мужчинам точно не становится легче сейчас. Сложно принимать решения, а не бегать за мамонтом. Сейчас приходится принимать их гораздо чаще чем раньше. Вы же зами знаете, что и на производстве платят не за то, сколько кода написано с день, а какова степень ответственности данного работника.
Перевоспитать мужчину трудно, тем более оказывается эта установка еще из родительской семьи идет. Он может прикинуться понимающим, но это будет до первой кочки в семейной жизни, имхо)
настоящего мужчину перевоспитать невозможно
его можно только напугать отсутствием семьи и детей. Я тоже за справедливость и ещё за правду жизни.
Так вот ТС его пока ничем напугать не может. Детей он ей не даст вывезти и всё. Здесь ЮА оставляет
детей с хорошо работающим папашкой. Вот такая суровая правда жизни.
Потерпеть, детей в садик, язык, работка. И вот когда условия подравняются, тогда он начнёт любить всей душой
и заботиться всем сердцем. Потому как хочется деньги зарабатывать, а не разводом и поиском новой жены заниматься,
которая снова родит двоих и всё опять и еще хуже (теперь в квартирке) потому, что зарплата уменьшится на размер алиментов.
Это как в бизнесе - нужно создать такие условия, когда партнёр не может отказаться. Без этого
можно вести переговоры до посинения и в итоге выиграет тот, у кого сильнее позиции.
А вот моя мама радуется, что я могу, в отличие от неё быть не со стёртыми в кровь руками, или тем же памперсам и пылесосам
Так и мы радуемся.
Поэтому и понимаем, что не так быт тебя утомляет, как не особое внимание мужа.
И извини, но складывается о тебе впечатление, как о капризной девочке, которой все должны.
Но у тебя уже двое детей и наверно надо бы уже взрослеть.
А что она хорошего получила? Ей советовали ехать в город, т.к. там организованы курсы, магазины, школы, детсады, врачи рядом... Нет, будет с коляской километры наматывать. Ей говорили "побереги мужа, не дело это 50 км в один конец на работу ездить". Нет, мы в свое Девяткино (или что там было) по 2 часа добирались и по музеям не ходили. Это ещё дети в школу и детсад не пошли. Вот тогда взвоет.
Она же одна такая умная, не домохозяйка и не социальщица. Дома уже присела, языка нет, муж вымотанный.
Почитаешь германку. Какие люди пишут! Она думала, что все по собственной воле в социальщики подались. Ну тиотки ещё в яжематери заделываются. "На моего ребенка косо посмотрели. Бежать ли сразу в полицию" и "Девочки, какой тряпкой вы пыль вытираете? Подскажите сайт, где можно заказать".
А многих мужиков нереализованных жалко.
Вот сейчас опять, с мужем не поговорив, на весь свет его какашкой выставила и в Краснодар к бабушке уехала.
Тяжко мужу бедному
Интересно Вы интерпретировали мои посты. "Не рыпайся" и точка. Я не писала в ключе по Достоевскому "тварь вы драожжащая или рыпнуться смеешь?!"
Я писала в ключе мужчина, он тоже человек. Которого и его дело хорошо бы уважать, а не цедить через губу:"Да знаю я там его работу! В чатах сидеть!"
Мерило Любой работы это не количество времени и пота, не усталость, а то что за эту работу на счёт капнуло.
Может он так напрягается ментально за 4 часа интенсива мозгового да подковерных игр, что на восстановление/расслабон нужно ему ещё 4 часа в чате. Скажите спасибо, что не на службе знакомств.
Вы как то пренебрежительно о нем. Как будто он должник, а вы кредитор.
От меня зависити никакой нет, хотя у меня муж был моряком и помогал (ему в удовольствие было, он и готовил и пёк хорошо, хобби такое) если 1 месяц из 4, то хорошо.
И как я без памперсов и газовые баллоны сама возила с пункта продажи и молочной бочке в очередь, где весь городишка выстраивался, и в поликлинику одна и в магазины. С колясочкой ходила каждый день в библиотеки. Столько, сколько я во время бебикового возраста прочитала, я уже никогда не читала. Понятно знакомства там завела, откладывали мне толстые журналы, как раз в них стали печатать много.
Никому не завидую, это было отличное время.
Но я такой человек, ещё ни разу на домработах не упахалааь. Я правда не понимаю этих стонов и причину "рыпаться".
ТС молодая вроде. Маме наверное и 50 нет. Откуда в неё стертые в кровь руки? Она что, зимой на речке белье в проруби стирала, на стиральной доске терла?
Или половицы в избе под неустанным оком свекрови ножом добела скоблила, как до реаолюции?
А по мне,так обсуждение своего мужа - жены на сайте сродни предательству. Чел, не сном не духом, работу работвет, копейку в дом несёт, а благодаря благовергой, его в это время на сайте по косточкам разбирают. На 12 страниц разошлись, а в итоге всё решилось одним разговором. И ведь не первый год замужем... кто может знать лучше подходы к твоему супругу(ге) чем ты?
Обижается, что в унисон ей не поем, мужа не поносим.
не надо коверкать мои слова. Я никого не поносила, а искренне не понимала да и никогда не пойму ситуации, когда один человек в семье не может найти 5 минут чтобы выпить спокойно горячего чая ( образно конечно, а то сейчас про микроволновку мне рассказывать начнут), а второй при этом находит ЧАСЫ для лежания на диване. Мне бы тупо совесть не позволила возлежать, когда другой рядом пашет.
И что это неправильно и несправедливо, и что помимо работы и у женщины и у мужчины должны быть другие обязанности - также считаю верным, как и то , что уход за детьми ,особенно маленькими , это работа ещё какая, абсолютно не менее трудозатратная, чем работа в офисе! ( благо, после окончания универа, декрет , это мой единственный перерыв между работами, поэтому судить имею право).
Да, наверное, со стороны восхищаюсь женщинами «ломовыми лошадками», которые тянут на себе и детей, и дом, и мешки с продуктами) но сама такой быть не хочу и дочери своей не пожелаю, но это чисто мое мнение и я никому его не навязываю
Да, наверное, со стороны восхищаюсь женщинами «ломовыми лошадками», которые тянут на себе и детей, и дом, и мешки с продуктами) но сама такой быть не хочу
Уже не хотите? А 2 дня назад в панельке разве не хотели горы сворачивать, ну чисто как лошадь. Глупая лошадь.
маме под 70 уже
А Вы 1983 года?
Ну так понятно, что Ваша мама Вас к 35 родила у нее сил никаких не было уже Вас растить. После северов. Все черз силу, на стоне....
Вот и жалко вам себя обоим. Ломовыми лошадьми себе кажетесь, если покупки на машине или на кравчучке самой привезти.
И Вы эту установкu переняли "на стоне и последнем издыхании".
Давайте я просто позавидую вашей энергии и силам ) не все такие, так устроен мир. Я не могу спать 4 часа в сутки и намывать 350 квадратов, 3 раза в неделю готовить первое, несколько вторых, выпечку сладкую, выпечку несладкую, тк дети все не едят, а муж ест исключительно домашнюю еду, ни полуфабрикатов не приемлет, ни кафе на работе. Чужих людей в доме не приемлем мы оба. Да в принципе, на чтобы я не жаловалась, уверена, вы бы с этим справились играючи, так что ну вот такая я слабачка значит) хотя , знаете, спала бы я по 8 часов беспрерывно ( какое сладкое слово), я бы вообще со всем в этом мире справилась бы)))
но цирковой лошадью быть, сворачивая горы на глазах у зрителей
Ну сегодня Вы были в ванной водяной лошадью!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Водяная_лошадь
Зачем на глазах? Я лично вообще ничего не могу делать,когда кто-то рядом.
А по теме- муж сегодня взял выходной и почти весь день провёл с детьми в парке) я даже почти не звонила)) а я забила на уборку и готовку и весь день валялась в ванной и читала книгу))
Жизнь определённо налаживается)))
Слушайте, я за вас очень рада!
А почему вы не отоспались наконец? Ведь по 4 часа каждый день это очень непросто?
Какой у вас закалённый муж и дети. Дождь же лил весь день
А по теме: маленькую квартиру с 2-мя детьми вам не сдадут. Это утопия.
Ещё по теме про лёгкость бытия с детьми. Они ж разные у всех. Одному дал книжку, он ее в сторонке, куда поставили, листает/грызет/рисует, а другой сразу к маме: почитай, и эту тоже, и эту тоже, ай мне скучно, поиграй со мной, упс, мама, это нечаянно разлил/размазал/разрезал/стену раскрасил. И далее по списку. И если один ребенок с хорошей соображалкой/особой креативностью, а второй грудной, то ясен пень, на стены лезть будешь рано или поздно. У кого какая выдержка. Особенно без поддержки.
почему вы не отоспались наконец?
Знаете, как родился старший, то есть 3,5 года я не могла себе позволить полежать в ванной ни разу, а я с детства обожаю это дело) для меня вообще вода - лекарство от всего, как будто смывает все). В детстве я вообще по 3-4 часа валяться там могла, и уроки учить, и читать, и есть)))) я так же и на море- могу по 6 часов на берег не выходить ) поэтому я выбрала ванну, но я там и подремала немного заодно) , и прям как заново родилась
а у нас дождя и не было, пасмурно, да, но без дождя, мы же не в самом Мюнхене).
Дети, у меня именно такие, как вы пишите- я им не нужна, только когда они спят)) и то, это младшая такая, а старший у меня до 2 лет спал исключительно или на руках или в движущейся (причём вперёд назад не действовало, только вперёд) коляске). Но старший сейчас в садике, так что с ним полегче) но вот за это время у младшей только один сон выпадает , в течении часа, в остальное время делаю все с ней в рюкзаке, или подбегая каждые 3 минуты)
Алена, вы думаете, что у кого-то все по другому?
Только у вас вот такие дети, а другие на лавочке молча лежат?
И старший оказывается у вас в садик ходит.
Вам очень повезло с мужем.
И я уже не верю, что муж вам СОВСЕМ не помогает.
Просто вы из тех натур, которым все мало. Вчера в ванне полежали, завтра шопинг на целый день захотите.
Дело, конечно, хорошее, кто же против будет.
И чтобы деньги при этом золотым дождем сыпались.
Вообщем, злые мы, не нашли вы у нас поддержки, а мы ведь просто не истерить призывали
Успехов
1 Поселиться в доме на выселках это была большая стратегическая ошибка.
за эти деньги вы могли бы снять нормальшую трёшку рядом с метро, парком и бассейном.
Это было бы иное качество жизни для вас, для мужа и для детей.
Но тяга к малиновому пиджаку победила.
2 Организация быта у вас очень хромает. При нынешних условиях можно совершенно не напрягаться
в жизни, тем более если один деть в саду.
Я дома только посуду ставлю в мойку и бельё грязное в машинку( иногда в сушилку переброшу если есть
указание)).
Детей тоже двое, мы веселы и не жужжим. Ага
рекомендую посетить Хамам. Я уже 100 лет в сауны не хожу, только Хамам. Дело часа на 3. Вот где заново рождаешься (пилинг тела и массаж там обязательная программа). Если вы такие перерывы в ванносидении делаете , то у вас много старой кожи уже. В Хамаме обдерут!
сдайте в ясли с года, идите учиться/работать, и не делайте себе проблем, если вас не устраивает быть домохозяйкой. не всем нравится, это нормально. у каждого свой характер и предпосылки.
многие фирмы тут даже немецкого не требуют. если у вас такой послужной список, как вы говорите, в области финансов, то все шансы ваши.
это всё очень реально в Мюнхене.
сдайте в ясли с года, идите учиться/работать,
нет, на такое не пойду, старшего попробовали с 2 отдать, это был большой стресс для ребёнка и для меня, толком ходить начал с трёх , поэтому и мое и мужа мнение,что дочку с трёх только.
И мне не не нравится быть домохозяйкой, мне просто нужно немного помощи по дому ( когда у человека есть на это время и силы) и пару часов в неделю на какие то свои дела и хотя бы раз в неделю высыпаться, в принципе и все.
А так да, Карьеру буду пробовать продолжать, ещё не разбиралась, что нужно будет в аусбильдунг или уни, пока на языке сосредоточусь....
намывать 350 квадратов, 3 раза в неделю готовить первое, несколько вторых, выпечку сладкую, выпечку несладкую, тк дети все не едят, а муж ест исключительно домашнюю еду, ни полуфабрикатов не приемлет, ни кафе на работе.
УжОс... Скажите, вот это все обязательно? Зачем выпечка? Что будет делать муж, если Вы не успеете приготовить? Неужто не пойдет в кафе и останется голодным?
Вообщем, злые мы, не нашли вы у нас поддержки, а мы ведь просто не истерить призывали
Я не за поддержкой пришла, а за советами и мнениями, что и получила, за что всем очень благодарна. А мнения, как и люди, и должны быть все разные, и в разнице мнений истина и рождается)
намывать 350 квадратов, 3 раза в неделю готовить первое, несколько вторых, выпечку сладкую, выпечку несладкую, тк дети все не едят, а муж ест исключительно домашнюю еду, ни полуфабрикатов не приемлет, ни кафе на работе.
это вы шутите? 350 м на двоих плюс маленькие дети...это кто такое снял для начала интеграции и карьеры? ваше решение? Муж согласен есть только домашнее. При этом никаких чужих людей в доме?
Они просто сказочные дол герои.
А шо такого? Если деньги позволяют?
по её словам они платят меньше 5€ за квадратный метр.
даже в нашей дыре это стоит дороже, поэтому я даже и не знаю...
Для такой дыры и старого дома это нормально, не смотря на близость Мюнхена.
по описанию в ранних сообщениях, я поняла, что речь идет о Вассербург ам Инн. Да, это дыра ( по сравнению с Мюнхеном ), нет - близостью там с Мюнхеном только пахнет : час на машине пиликать через автобаны и ланд штрасы
Нет) около эбесберга) до Мюнхена 30 км, электричка в 5 мин от дома и на машине всегда без пробок минут 25) местоположение и мам дом, и двор устраивает полностью. Хозяин- мэр города, поэтому большая помощь постоянно во всяких бюрократических делах... на самом деле, очень нас пугали, что ничего мы не снимем, но по итогу, мы сами выбирали между очень хорошими вариантами)
УжОс... Скажите, вот это все обязательно? Зачем выпечка? Что будет делать муж, если Вы не успеете приготовить? Неужто не пойдет в кафе и останется голодным?
ну... один раз , конечно, ничего не будет, бутербродов поест) но потом будет обижаться₽ ну и просто мы все так привыкли, покупное не едим. Это устоявшиеся семейные привычки, так сказать
Попробуйте и вы пообижаться, что он для вас не успел три блюда приготовить.
А кстати, ваши дети хотя бы подозревают, что мать не обязана находиться в их полном распоряжении 24\7? Или вы скрыли от них правду?
пытаюсь, но вот форумчанин настаивают, что с жиру бешусь)
Нам место понравилось, сам дом, большой двор
да. я понимаю. Расскажите плз как часто вы пылесосите и моете дом. Полы, окна, туалеты, ванные.
350 м я думаю энергичной женщине нужно часов 6-8.
и еще большой двор - летом там косить, стричь мин раз в две недели. Потом траву вывезти. Тоже сама?
Косилка на 4х или на 2х колёсах?
Ужас. Это же жить и жертвовать собой ради жратвы.
Теперь понятно, почему большинство пишет, что 2 детей пойдет, а вы такая убитая. У вас настрой на саморазрушение. Ребенка в сад не дам, в кухне ресторанный бетриб, авторемонт сама, путцфрау не приемлю, вот и результвт. Все ваши размышления о том, что теперь женщинам легче, чем раньше, самии убили своим поведением. Вы на себя взвалили неносибельную ношу