Что ещё бесит это лифт, мы живём на 1 этаже и практически им не пользуемся, иногда дети заскочат раз в неделю, а платим как все, которые каждый день верх/вниз мотаются и мусор- нам посчитали по кол-ву людей в квартире, нас с 2 детьми четверо, и мы единственные с детьми во всем доме, а блин собак почему не считают...от них может ещё больше мусора...

Вот наш план
Прикреплённые файлы

Д/б еще детальные ежегодыный расчет по Heizung & Warmwasserbereitungskosten

(не менее 2-х листов от какой-либо сторонней фирмы типа: Minol, Techem. Ista, EAD, ...)

включающий:

- потребленный энергоноситель

- показания счетчиков для воды и батарей

- распределение между квартирами

- ...

Нашла только за 2016 год, на весь дом в период с апрель по декабрь, те за 10 мес

Прикреплённые файлы

И ещё

Прикреплённые файлы

Нашла только за 2016 год, на весь дом в период с апрель по декабрь, те за 10 мес

Тогда и Betriebskosten

(вы ему дали название наш план,

хотя это не план, фактический результат вашего потребления / приходящееся на вашу квартиру)

д/б также за это же время, иначе сопоствлять все данные не предоставляется возможным.

За каждый отдельный год все д/б в полном комплекте.

Что ещё бесит это лифт, мы живём на 1 этаже и практически им не пользуемся, иногда дети заскочат раз в неделю,
а платим как все, которые каждый день верх/вниз мотаются

А что означает

1) - diese Kosten werden nicht auf alle Einheiten umgelegt?

И ещё Прикреплённые файлы

Вас не смутило, что за отопление, и воду (горячую и холодную), за год,

- согласно детальной информации из этого файла (похоже это 2015) вы заплатили 821,29 €

- а за последний год, который вы вначале привели в составе Nebenkosten (2017 или 2018 ?) оплата сотавила 2919,26 € ?

Стоит так а платят все поровну

Да, смутило, хотя возможно мы в тот период не поливали газон потому что в первый год его ещё не было, у нас он огромный, может быть поэтому....

Кому можно поставить этот вопрос? Хаусфервальтунг или фирме которая делала ablesung? Меня не покидает чувство что нас где-то жестко наё... у подруги дом, трехэтажный 5 человек, они платят меньше нас. Прошлым летом мы вообще газон не поливали а расходы только растут

Кому можно поставить этот вопрос? Хаусфервальтунг или фирме которая делала Ablesung?
Меня не покидает чувство что нас где-то жестко наё...

У вас есть доказательства, что показания в момент снятия потребленного тепла и израсходованной воды не соответствуют тому, что стоит в Abrechnung'е?

Если да - то надо обращаться в фирму, которая делает Ablesung и расчет тепловых расходов.

Но они могут отказаться с вами разговаривать, т.к. для них клиент - это ваш Hausverwaltung.

Если соответствуют, то надо проверять расчет тепловых затрат,

Если там все правильно, то только тогда обращение в Hausverwaltung.

Хотя вы может начать именно с них, но обосновать ваши сомнения.

Всвязи с тем, что вы в качестве приложений выставили,

у вас нет полного комплекта Jahresabrechnung'ов по каждому из годов проживания.

Поэтому нормально аргументировать даже на русском языке весьма затруднительно.

Может вам удасться у соседей за нужные годы взять Jahresabrechnung'и для ознакомления.

у подруги дом, трехэтажный 5 человек, они платят меньше нас.

Это для вас давно должно было быть сигналом, что у вас не все впорядке с расчетами.

Прошлым летом мы вообще газон не поливали а расходы только растут

Газон поливают холодной водой, а она значительно дешевле затрат на отопление и подогрев горячей воды.

Кроме того был ли большой расход холодной воды на полив и насколько - сравнить не с чем.

Большой расход воды - пока это предположение.

Я думала, что это сообщество только для арендаторов. ТС вроде бы собственники. Или там для всех проверяют перерасчёты?

Для собственников ТС может обратится в

у нас такаяже история , нам за последние 3 года с 470 подняли уже до 528 небенкостен, за воду всегда доплачиваем по 700-890 евро .... Тоже очень дорого , но мы грешим , что сын с подругой жили у нас ,они поплавать любили в ванной . Вообщем в этом году посмотрим что к чему , молодежь сьехали год назад , посмотрим на наши рассходы в 3 человека , если сново доплата , надо разбираться . Но мне кажится нифига не добиться .

Меня не покидает чувство что нас где-то жестко наё...

Да, причём вы же сами это и делаете.

Сначала вы купили квртиру, либо не вникая ни во что, либо не интересуясь ничем. Если цена за воду/отопление могла меняться, то уж доли, по которым лифт оплачивается без вашего согласия меняться не могли и были понятны до приобретения квартиры. А теперь открываете темы "Небенкостен завысили" и кричите, что вас "жестко наё.." ни в чём не разобравшись, игнорируя советы, а просто тупо по третьему кругу "что делать? куда бежать?"

Как гласит русская народная поговорка для таких случаев "снять штаны и побегать вокруг дома". Извиняюсть за грубость, но может так доходчевее.

А что означает1) - diese Kosten werden nicht auf alle Einheiten umgelegt?

У них ВЕГ в сумме 10.000 частей. Лифт дома С оплачивают 3112 частей. Остальные 6888 частей именно этот лифт не оплачивают. У остальных либо свой лифт, который они оплачивают, либо лифта просто нет.

Во первых нам обещали что расходы со временем будут падать а не расти, как в нашем случае, на собрании все голосовали большинством за все договора с штадверке, что мне в тот момент нужно было делать? Тем более я во всем этом на разбираюсь, просто поверили продавцу какая это экономная анлаге.

Насчёт лифта я все это знала до покупки, стояло в договоре, здесь я просто пожаловалась на несправедливость! Есть ещё 2 дома, у них свои 2 лифта поэтому это предл

у вас какие счетчики на отопление. У меня счетчик показывает 3 цифры.

1: letzte Ablehsewert (31.12.2018)

2: aktuelle Wert (сколько тепла израсходовано с 01.01.2019 до сейчас - здесь можно даже по дням проследить и примерно посчитать, реальны ли цифры. Знать надо конечно сколько примерно дней вы в году оплачиваете)

3: номер счетчика (для каждой батареи свой номер)

т.е. я могу в расчетах какие стоят на бумаге и какие у меня на счетчиках высвечиваются, сравнить. НО! это нужно делать в 2019 году за 2018 или в 2018 за 2017. В 2019 за 2017 вы не сможете больше проконтралировать, если в конце 2018 года не списали сами показания.

Разобраться со счетчиками поможет интернет. Задаете марку счетчика и слово "Ablesewerte richtig verstehen". Посидите час, поразбираетесь и все поймете. Я все по полочкам в декабре разложила, когда мне пришла доплата на 200 евро.

потом ещё нужно цены смотреть, может они поднялись. У меня например все счета на электро с 2004 года сохранены и я знаю, что цена на электро с 2004 до 2018 года возрасла почти в 2 раза.

А то что Nebenkosten растут, так это вам надо задуматься, может вы и правда так много тратите. У меня например сын водохлёб, в душе стоит по пол часа, в ванной по два раза в неделю плавает. У нас расход воды за 3 последних года увеличился в среднем за месяц с 7,5м³ на 12,5м³ - это больше 50% Мы ещё Duschbrause новую купили и полилась у нас вода как из водопада

у нас такаяже история , нам за последние 3 года с 470 подняли уже до 528 небенкостен,
за воду всегда доплачиваем по 700-890 евро .... Тоже очень дорого

Честно говоря не могу себе представитъ отчего NK могут быть столь эксремально высокими

в сравнении с моими 103 € в расчете на 2-х чел.

Хотя не так давно в теме "В шоке от годового перерасчета!"

https://foren.germany.ru/immo/f/34560960.html?Cat=&page=3&...

писали о 400 € в месяц, но там был гараж, бассейн и вроде еще и сауна.

Неизвестно однако, что у вас еще такое затратное имеется.

мы грешим , что сын с подругой жили у нас, они поплавать любили в ванной.
Вообщем в этом году посмотрим что к чему , молодежь сьехали год назад,
посмотрим на наши рассходы в 3 человека,

Зачем ждать, показания счетчиков за два года у вас есть. Из этого сразу можно определить

является ли молодежь виновником ваших высоких NK.

если сново доплата , надо разбираться.

С причиной таких высоких NK надо было бы уже давно разбираться, но может при ваших доходах

это совершенно не ощутимо для семеймого бюджета.

у вас какие счетчики на отопление. У меня счетчик показывает 3 цифры.
1: letzte Ablehsewert (31.12.2018)
2: aktuelle Wert (сколько тепла израсходовано с 01.01.2019 до сейчас - здесь можно даже по дням проследить и примерно посчитать, реальны ли цифры. Знать надо конечно сколько примерно дней вы в году оплачиваете)
3: номер счетчика (для каждой батареи свой номер)
т.е. я могу в расчетах какие стоят на бумаге и какие у меня на счетчиках высвечиваются, сравнить.
НО! это нужно делать в 2019 году за 2018 или в 2018 за 2017.
В 2019 за 2017 вы не сможете больше проконтралировать, если в конце 2018 года не списали сами показания.

У меня большое подозрение, что у ТС:

- на каждой батарее нет регистраторов, используемых для определения потребленного тепла,

- а есть общий счетчик на входе в квартиру

(Flur, WMZ = 2,193 mWh и подача тепла на батареи идет последовательно внутри квартиры, а не межэтажная),

хотя не исключаю, что это устройство регистрации потребленного тепла WMZ,

может также показывать названные вами несколько чисел.

Разобраться со счетчиками поможет интернет. Задаете марку счетчика и слово "Ablesewerte richtig verstehen".
Посидите час, поразбираетесь и все поймете.
Я все по полочкам в декабре разложила, когда мне пришла доплата на 200 евро.
потом ещё нужно цены смотреть, может они поднялись.

У меня например все счета на электро с 2004 года сохранены
и я знаю, что цена на электро с 2004 до 2018 года возрасла почти в 2 раза.

Что-то я пропустил написанное ТС, что у нее отопление от электричества.

А то что Nebenkosten растут, так это вам надо задуматься, может вы и правда так много тратите. У меня например сын водохлёб, в душе стоит по пол часа, в ванной по два раза в неделю плавает. У нас расход воды за 3 последних года увеличился в среднем за месяц с 7,5м³ на 12,5м³ - это больше 50%

Т.е. вы из вашего детального анализа определили,

что увеличение ваших NK происходит именно за счет большого потребления горячей воды сыном?

Мы ещё Duschbrause новую купили и полилась у нас вода как из водопада

Новые Duschbrause обычно сделаны так, что они наоборот позволяют экономить воду.

что увеличение ваших NK происходит именно за счет большого потребления горячей воды сыном?

А где я писала что 12,5 кубиков ГОРЯЧЕЙ воды. Но я уверена, что именно так, моих грехов очень мало, только после химиотерапии два года назад 1,5 месяца, когда я от зуда кожи умирала и купались через день чтобы как-то облегчить страдания. А он. раньше ванные вообще не принимал, а сейчас принимает. Но мой сын уже 2месяца как выехал и вуаля расход снизился значительно.

Новые Duschbrause обычно сделаны так, что они наоборот позволяют экономить воду.

Ну нас как раз наоборот, раньше был распылитель и специальные финтифлюшки, а сейчас шквал воды, водопады, массаж и и т.д.