Deutsch

Vermieter не возвращает Kaution.

1004  1 2 все
Otto_Skorzeni завсегдатай28.09.18 19:39
Otto_Skorzeni
28.09.18 19:39 

История получила продолжение, предыдущие обсуждения см. по ссылке( https://foren.germany.ru/immo/f/34103890.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5 ).

.

Воспользовался советом друзей и положил Vermieter-у письмо под дверь в присутствии свидетеля.

.

После этого Vermieter перевел мне часть Kaution, но при этом удержал с меня 440 евро; из телефонного разговора с Vermieter-ом: Причина – ремонт окна в душе, на котором во время моего проживания образовалась плесень + была сделана уборка в квартире...

Разумеется, я все включая сортир привел в порядок перед выездом. Я ему сказал по телефону, что не согласен, и чтобы он предъявил мне копии счетов за все указанные работы.

.

распечатаю и подпишу официальное письмо Vermieter-у, краткий смысл:

уборка перед выездом была проведена при свидетеле и дополнительная уборка – это неоправданные расходы, которые я не принимаю,

плесень в душе возникла не по моей вине = очень плохо работал слив воды, он был об этом многократно проинформирован,

я не согласен с суммой претензий и в течении 2 недель предъяви мне для процесса(для судебных разбирательств) копии счетов за все указанные работы.

.

Что я упустил? Что еще можно-нужно указать в письме?


Паники у меня нет, но неприятно это все.


Заранее благодарю за полезные комментарии и подсказки.

.

(Про «обратись к адвокату»... У меня нет Rechtsschutzversicherung. Полагаю, что расходы на адвоката в данном случае могут составить не менее 150-200 евро. В суде возможно Vermieter-у присудят на «ремонт плесени» 150-200 евро. Получается, что с помощью адвоката из 440 евро я верну через суд чистыми только около 50 евро. Нафиг, сам справлюсь.)


#1 
wld патриот28.09.18 20:26
wld
NEW 28.09.18 20:26 
в ответ Otto_Skorzeni 28.09.18 19:39

я в той ветке в сообщении #6 вроде ясно написал.

(c) Не расчесывай мне нервы!
#2 
Otto_Skorzeni завсегдатай28.09.18 20:31
Otto_Skorzeni
NEW 28.09.18 20:31 
в ответ wld 28.09.18 20:26

гм, чувак, ты не врубился. речь идет о его мести. мы из за плесени и ругались. какие еще там небенкостен???? о чем ты , голуба?

#3 
wld патриот29.09.18 09:14
wld
NEW 29.09.18 09:14 
в ответ Otto_Skorzeni 28.09.18 20:31

это ты не врубился. Если фермитер тебе в течении 6и месяцев не представит претензии из-за сломанных окон и шиммель в судебном виде, то он идёт лесом со своими претензиями.

Через 6 месяцев от выселения ничего от фермитера не получил, то можешь сам подать в суд (Mahnbescheid за 35 Евро) если он и там заартачится, то дело идёт в суд и он его на 90% проиграет.


Кстати претензии из небенкостен попадают под обычный Verjährungsfrist 3 Года.

(c) Не расчесывай мне нервы!
#4 
wld патриот29.09.18 09:22
wld
NEW 29.09.18 09:22 
в ответ wld 29.09.18 09:14

кстати: проигравшая сторона платит всех адвокатов, т.е если ты суд выиграешь, то и твоих то же.

(c) Не расчесывай мне нервы!
#5 
pubaxa свой человек29.09.18 09:37
pubaxa
NEW 29.09.18 09:37 
в ответ Otto_Skorzeni 28.09.18 19:39
была сделана уборка в квартире

Жилье надо вернуть besenrein, т.е. mit einem Besen grob gereinigt worden ist. Все доп. уборки - это прихоть фермитера, за которую он платит из своего кармана.


ремонт окна в душе, на котором во время моего проживания образовалась плесень

Плесень на/в окне? Где именно? И в чем был ремонт?

Чаще всего она появляется на резиновых деталях - либо внутри, между стеклопакетов, либо снаружи на прокладках. Если внутри - то это головная боль фермитера, если снаружи - то она легко снимается.
И вообще погуглите окна, если правильно помню, в вашей ответственности только ручки (т.к. unmittelbare zugriff), окно целиком - фермитерово, если только косяк не по вашей вине.

#6 
Otto_Skorzeni завсегдатай29.09.18 10:32
Otto_Skorzeni
NEW 29.09.18 10:32 
в ответ pubaxa 29.09.18 09:37

Плесень на/в окне? Где именно? И в чем был ремонт?

Чаще всего она появляется на резиновых деталях - либо внутри, между стеклопакетов, либо снаружи на прокладках. Если внутри - то это головная боль фермитера, если снаружи - то она легко снимается.

окно представляет собой пластиковую "решетку", с несколькими небольшими стеклами. плесень была в углах крепления стекол, с внутренней стороны дома, но НЕ между двойными стеклами.

.

окно целиком - фермитерово, если только косяк не по вашей вине.

в том то и дело -- непонятно ЧЕЙ косяк. он считает, что я мало проветривал душ/сортир, поэтому типа и возникла плесень. я считаю и его виноватым(mitschuldig), потому что слив в душе был плохой. как следствие -- влажность в душе и потом плесень.


#7 
Otto_Skorzeni завсегдатай29.09.18 10:35
Otto_Skorzeni
NEW 29.09.18 10:35 
в ответ wld 29.09.18 09:14

Через 6 месяцев от выселения ничего от фермитера не получил, то можешь сам подать в суд (Mahnbescheid за 35 Евро) если он и там заартачится, то дело идёт в суд и он его на 90% проиграет.

он мне уже вернул часть денег. надо мне разобраться -- кто в ответе за стекла/окна. и сколько реально может стоить такой ремонт.

#8 
pubaxa свой человек29.09.18 11:21
pubaxa
NEW 29.09.18 11:21 
в ответ Otto_Skorzeni 29.09.18 10:32, Последний раз изменено 29.09.18 11:25 (pubaxa)
плесень была в углах крепления стеколон считает, что я мало проветривал душ/сортир, поэтому типа и возникла плесень


По подобной истории мне оконщик в свое время говорил, что может и от плохого проветривания или вообще его отсутствия появиться (хотя не факт, может косяк и самих окон), но это надо очень долго не проветрить, неск. месяцев, а то и лет. ФМ же, если валит на вас, должен доказать, что вы не проветривали как положено.


В любом случае пусть объясняет какой был ремонт и показывает счет.

#9 
Otto_Skorzeni завсегдатай29.09.18 11:30
Otto_Skorzeni
NEW 29.09.18 11:30 
в ответ pubaxa 29.09.18 11:21

ФМ же, если валит на вас, должен доказать, что вы не проветривали как положено.

а как он это может доказать? мое слово против его. ну и еще его подруга может "подтвердить" -- ФМ и она живут в том же доме этажом ниже.

или ее голос, как подруги=лицо заинтересованное, не будет учитываться?


В любом случае пусть объясняет какой был ремонт и показывает счет.

ага.

#10 
pubaxa свой человек29.09.18 11:59
pubaxa
NEW 29.09.18 11:59 
в ответ Otto_Skorzeni 29.09.18 11:30
а как он это может доказать? мое слово против его. ну и еще его подруга может "подтвердить" -- ФМ и она живут в том же доме этажом ниже.
или ее голос, как подруги=лицо заинтересованное, не будет учитываться?

Подруга зачтется. Но доказать непросто в принципе, плюс источник проблем может быть вообще не проветривании. Вы говорите что "очень плохо работал слив воды, он был об этом многократно проинформирован" - надеюсь мельдовали вы письменно.

#11 
Otto_Skorzeni завсегдатай29.09.18 13:02
Otto_Skorzeni
NEW 29.09.18 13:02 
в ответ pubaxa 29.09.18 11:59

Вы говорите что "очень плохо работал слив воды, он был об этом многократно проинформирован" - надеюсь мельдовали вы письменно.

неа, письменного ничего нет. но я могу указать в письме, что мои гости это тоже отмечали. поможет?

#12 
  оненик коренной житель29.09.18 13:24
NEW 29.09.18 13:24 
в ответ Otto_Skorzeni 29.09.18 13:02

вы собираетесь из- за этих "копеек" нервы себе мотать( и причем не один год возможно) ? вот представьте ситуацию----- приходите вы к адвокату и говорите, что хотите подать на фермиетера в суд--- потому что в туалете плохо работал слив( и ваши безухеры это тоже замечали)- все зацвело ; какой суд адвокат будет в вашем" детском лепете " разбираться ?


я пообщалась с двумя адвокатами одновременно ( оба можно сказать знакомые )-- и видела их реакцию на такие смешные вопросы ;


P.S. я вот в этом отношении могу без проблем доказать , что мой миетер не проветривал всю зиму квартиру , там жило больше людей/ чем прописано в миетфертраге на социальные деньги -- ( без согласования с фермиетером )/--- и в результате этого образовалась сырость за шкафом, а по мебели бегали ручьи / он сам об этом писал на форуме-- а я все его писульки копирую и фотографирую ; кто же знает--- какие у вашего фермиетера тоже скелеты в шкафу доказательства приготовлены ?


#13 
pubaxa свой человек29.09.18 13:42
pubaxa
NEW 29.09.18 13:42 
в ответ Otto_Skorzeni 29.09.18 13:02
неа, письменного ничего нет. но я могу указать в письме, что мои гости это тоже отмечали. поможет?

Не поможет. Так: у ФМ есть 6 мес. держать кауцион. Часть он вам вернул - молча? Он вам письменно сообщал об окнах и ремонте? (Про тел. разговоры забудьте)

Если нет - сидите тихо до конца ноября и надейтесь, что он письменно на мангель не укажет. После этого, как вам написали, ФМ может идти лесом.

Если сообщил - тогда история с проветриванием, сливом и пр.

#14 
pubaxa свой человек29.09.18 13:43
pubaxa
NEW 29.09.18 13:43 
в ответ оненик 29.09.18 13:24
могу без проблем доказать , что мой миетер не проветривал всю зиму квартиру

А как вы можете доказать?


там жило больше людей/ чем прописано в миетфертраге

Постоянно? Не гости?

#15 
  оненик коренной житель29.09.18 13:56
NEW 29.09.18 13:56 
в ответ pubaxa 29.09.18 13:43, Последний раз изменено 29.09.18 13:58 (оненик)

гости столько не живут--/ тем более на содержании ДЦ и без разрешения фермиетера / --- где перерасчет делается " по головам" ;

#16 
pubaxa свой человек29.09.18 14:19
pubaxa
NEW 29.09.18 14:19 
в ответ оненик 29.09.18 13:56

На гостей разрешение от ФМ не надо. Не жили же они год-два.


Про проветривание ответите?

#17 
  оненик коренной житель29.09.18 14:31
NEW 29.09.18 14:31 
в ответ pubaxa 29.09.18 14:19
На гостей разрешение от ФМ не надо.

про" гостей" см. выше


Про проветривание ответите?

легко, но не вам

#18 
Otto_Skorzeni завсегдатай29.09.18 16:27
Otto_Skorzeni
NEW 29.09.18 16:27 
в ответ оненик 29.09.18 14:31

вы вроде взрослые люди... или нет? женщины оставались на ночь... утром в душе сюрприз со сливом,.. и так не один раз... еще я буду каждый раз спрашивать????? ночью будить ФМ и спрашивать разрешение на секс?

не смешите меня.

#19 
Otto_Skorzeni завсегдатай29.09.18 16:30
Otto_Skorzeni
NEW 29.09.18 16:30 
в ответ оненик 29.09.18 13:24

вы собираетесь из- за этих "копеек" нервы себе мотать( и причем не один год возможно) ?

мне деньги с неба не падают. может ты мне эти "КОПЕЙКИ" просто возместишь? и я "закрою дело".

какое то пустомельство...

#20 
Otto_Skorzeni завсегдатай29.09.18 16:34
Otto_Skorzeni
NEW 29.09.18 16:34 
в ответ pubaxa 29.09.18 13:42, Последний раз изменено 29.09.18 20:02 (Otto_Skorzeni)

Не поможет. Так: у ФМ есть 6 мес. держать кауцион. Часть он вам вернул - молча? Он вам письменно сообщал об окнах и ремонте? (Про тел. разговоры забудьте)

Если нет - сидите тихо до конца ноября и надейтесь, что он письменно на мангель не укажет. После этого, как вам написали, ФМ может идти лесом.

Если сообщил - тогда история с проветриванием, сливом и пр.

по моему это бессмысленно -- когда мы начали ругаться в марте-апреле, он мне вручил манунги. надо посмотреть, по моему там было и про плесень-

#21 
  оненик коренной житель29.09.18 16:48
NEW 29.09.18 16:48 
в ответ Otto_Skorzeni 29.09.18 16:27
женщины оставались на ночь... утром в душе сюрприз со сливом,.. и так не один раз...

а--так вы этих одноночных одноразовых женщин в суд соберете , чтобы фермиетеру" нос утереть ?"

#22 
  оненик коренной житель29.09.18 16:56
NEW 29.09.18 16:56 
в ответ Otto_Skorzeni 29.09.18 16:30
может ты мне эти "КОПЕЙКИ" просто возместишь? и я "закрою дело".


я не подаю; а вот есть на форуме / ленкаенка в прошлой жизни/--- сейчас она как 123N25 пишет ( пока не убиенный НИК)-- так она всем страждующим миетерам скидывается ;

#23 
pubaxa свой человек29.09.18 17:08
pubaxa
NEW 29.09.18 17:08 
в ответ Otto_Skorzeni 29.09.18 16:34
он мне вручил манунги. надо посмотреть, по моему там было и про плесень

Но это до выезда получается?

Вы посмотрите что у вас письменного есть, и по логике, это должны быть заявы после сдачи жилья.

#24 
Otto_Skorzeni завсегдатай29.09.18 17:38
Otto_Skorzeni
NEW 29.09.18 17:38 
в ответ оненик 29.09.18 16:56

оненик, всего доброго и больше не приxoди.

#25 
Otto_Skorzeni завсегдатай30.09.18 11:00
Otto_Skorzeni
NEW 30.09.18 11:00 
в ответ pubaxa 29.09.18 17:08

Но это до выезда получается?

Вы посмотрите что у вас письменного есть, и по логике, это должны быть заявы после сдачи жилья.

посмотрел. 2 письменных манунга за один день, и ни слова про плесень.

прикольно. может и в самом деле "прождать" 6 месяцев?..

а какой это § ? где можно прочитать, что он только в течении 6 месяцев и только письменно может предъявить претензии за плесень(в моем случае)?

но что мне это даст, если в суде и он и его подруга станут говорить про наличие плесени при моем выезде с квартиры?

#26 
pubaxa свой человек30.09.18 12:39
pubaxa
NEW 30.09.18 12:39 
в ответ Otto_Skorzeni 30.09.18 11:00
а какой это § ? где можно прочитать, что он только в течении 6 месяцев и только письменно может предъявить претензии за плесень(в моем случае)?но что мне это даст, если в суде и он и его подруга станут говорить про наличие плесени при моем выезде с квартиры?

Вам в первой вашей ветке давали §. Если он пойдет в суд, вы сошлетесь на этот §.

В идеале порядок такой: вы сдаете жилье и составляете протокол, где записываете все косяки. Далее у ФМ есть 6 месяцев для обнаружения других косяков, которые при сдаче обнаружить было сложно или невозможно. Их он вам предъявляет письменно. Т.о. есть 2 бумаги, подтверждающие претензии.
Протокола у вас нет, остается только вариант предъявить претензии в теч 6 месяцев. По истечению этого срока вы можете слать ФМ лесом.


А манунги по какому поводу были?

#27 
Otto_Skorzeni завсегдатай30.09.18 20:53
Otto_Skorzeni
NEW 30.09.18 20:53 
в ответ pubaxa 30.09.18 12:39, Последний раз изменено 30.09.18 21:51 (Otto_Skorzeni)

А манунги по какому поводу были?

так, фигня. типа на кухне якобы не вытер после готовки плиту итп. он на голову нездоров видно был.

.

а вот это как понимать --

(2) Ansprüche des Mieters auf Ersatz von Aufwendungen oder auf Gestattung der Wegnahme einer Einrichtung verjähren in sechs Monaten nach der Beendigung des Mietverhältnisses.

?

"Ersatz von Aufwendungen oder auf Gestattung der Wegnahme einer Einrichtung" -- это что за зверь?

#28 
  оненик коренной житель30.09.18 22:09
NEW 30.09.18 22:09 
в ответ Otto_Skorzeni 30.09.18 20:53
он на голову нездоров видно был.

чет на форуме как ни почитаешь ,так все фермиетеры дураки какие то/ нормальные- то вообще фермиетеры в Германии встречаются ?/


P.S. все --ушла и больше не придуспок

#29 
Otto_Skorzeni завсегдатай30.09.18 22:23
Otto_Skorzeni
NEW 30.09.18 22:23 
в ответ оненик 30.09.18 22:09

оненик, твои комментарии мне не нужны. я тебя очень вежливо послал. да, именно туда. и не возвращайся.

#30 
pubaxa свой человек30.09.18 23:46
pubaxa
NEW 30.09.18 23:46 
в ответ Otto_Skorzeni 30.09.18 20:53
(2) Ansprüche des Mieters auf Ersatz von Aufwendungen oder auf Gestattung der Wegnahme einer Einrichtung verjähren in sechs Monaten nach der Beendigung des Mietverhältnisses.?
"Ersatz von Aufwendungen oder auf Gestattung der Wegnahme einer Einrichtung" -- это что за зверь?


Если вы чем-то оснастили жилье, установили что-то, что связано физически с квартирой, например ванная, то вы можете потребовать возместить расходы или забрать эту вещь. У таких требований срок давности тоже 6 мес.

#31 
1 2 все