я на распутье и есть три дороги: продать, расслабиться, воевать с фервальтером
Тема поболтать/порассуждать, в надежде, что может что мудрое подскажут, со стороны иногда виднее...
Речь (в стописятый раз 
) о той квартире, где домуправ, кроме того, что не выполняет свои договорные обязательства (не высылает протоколы, не составляет новый виртшафтсплан, ещё надувает наивных собственников на кучу денег. Собственники, в основном молодые/неопытные, многие живут далеко, байрат подписывает документы, не проверяя (к примеру договор с домуправом, с потенциальным ущербом для ВЕГ около 20.000 только на фервальтунгскостен, если они его вовремя не расторгнут), строительные работы все без исключения со значительными дефектами + дополнительными затратами по причине неправильного планирования работ и т.д. и т.п. Мой балкон за 1,5 года так и не доделали (в итоге, я порешила, что надо передавать дело адвокату для
возврата денеХ, а балкон доделывать самой, ибо домуправ мне уже просто откровенно "на голову какает").
Короче говоря, я на распутье и есть три дороги:
1) продать и забыть. Недостаток: квартира куплена в 2016, недёшево, учитывая расходы, навара практически не будет. На ней 2 свежих кредита, не факт, что банк согласится их перенести на другие объекты, если кредиты закрывать - неустойка. Короче говоря, хорошо, если останусь не с убытком. Перед продажей нужно дополнять тайлунгсерклерунг (там изменение), не хватает протоколов собраний, надо срочно искать рабочих и доделывать балкон.
2) расслабиться и получать удовольствие, в надежде, что рано или поздно и остальные проснутся. Потихоньку доделывать балкон и требовать документы (протоколы, тайлунгсерклерунг). Недостаток: квартира дорогая, рендита низкая (ибо куча денег просто "прокакивается"). А остальные могут и не проснуться или проснуться лет через 10. Я и ещё один собственник пробовали остальным глаза приоткрыть, но результата особого нет, все молчат (либо им вообще пофиг и даже не вникают, либо надеются, что кто-то другой повоюет и разрулит).
3) воевать с фервальтером (по некоторым моментам он поступал на 100% неправомерно, можно засудить). Особого возмещения ущерба лично я от него не получу, просто спасу часть общих денег ну и просто вздрючу, за нервотрёпки, которые он самолично мне причинил. А если повезёт, то может даже удастся через суд его отстранить. Недостаток: это требует инвестиции нервов, времени и денег. У меня всего лишь 15/1000 долей, зачем мне за чужие 985/1000 свои нервы и время тратить? Почему я должна за 39 человек считать их деньги и за них воевать? Раз дают себя так откровенно обманывать, значит так им и надо.
Какой из вариантов умнее?
Квартира неплохая (альтбау), лаге очень хорошее, но рендита при этом никакая. Вот и задумываюсь я, а не мудрее ли вложить те же деньги в другой объект.
сами же пишите, что в лучшем случае по нулям останетесь, о каких деньгах тогда речь?
И в догонку: есть куда? Я, сколько не просматриваю объявления, ничего не нахожу. Или астрономические цены или шрот или и то и другое вместе..
имхо, комбинация из пунктов 1 и 2: "расслабиться и получать удовольствие, в надежде, что рано или поздно и остальные проснутся. Потихоньку доделывать балкон и требовать документы (протоколы, тайлунгсерклерунг)." И как только подвернётся новый обьект , продать эту квартиру
сами же пишите, что в лучшем случае по нулям останетесь, о каких деньгах тогда речь?
Речь деньгах, которые получу после продажи. По нулям - в смысле навара от спекуляции, скорее всего, не будет. Но же её не за 0 продам. Если кредиты смогу перенести на другие объекты, то на руках останутся все деньги после продажи, если не смогу перенести, то часть останется, я не на всю сумму кредиты брала.
И в догонку: есть куда? Я, сколько не просматриваю объявления, ничего не нахожу. Или астрономические цены или шрот или и то и другое вместе..
Ну, разумеется, искать надо. Я уже после той, два других объекта купила, где рендита пока тоже не фонтан, но хоть домуправ нормальный (если вообще и дурит, то более элегантно, чтоб незаметно было), нервы целее. Ну с новым объектом хоть шанс 50/50, а тут, на данный момент...
Астрономические цены и шрот - понятия растяжимые. У меня нет особых бизнес-способностей и мне нет смысла равняться на тех, кто купил квартиры давно, того, что было давно, уже нет. Пока, мне это (=aстрономические цены и шрот) выгоднее, чем просто оставить деньги лежать в банке.
Пункт второй.
Месяц назад были с мужем на собрании владельцев по свежекупленной квартире (для съема, чтобы было - местро архизамечательное, квартира нормальная и дом тоже). Всегда хотели иметь что-то в этом месте.
Мы в доме вторые иностранцы.
С первым владельцем-иностранцем битва у некоторых жильцов идет, как мы поняли, с того момента, как он въехал. С 2006 года.
Бдят, какие он лампочки у квартиры
Сосед его по площадке не пошел на заведомо выгодное предложение (отделить на две квартиры предбанничек от общего подъезда для личного пользования этих двух квартир) , только потому что это было бы выгодно и соседу.
Вообщем, мы на это посмотрели, поняли, что самая выгодная тактика улыбаться и махать.
Время от времени, конечно, управленцу давать по рукам - привыкнет, что с вами нужно особо осторожно.
Время от времени, конечно, управленцу давать по рукам - привыкнет, что с вами нужно особо осторожно.
Это - только третий вариант. Все остальные способы уже испробованы (вплоть до абманунгов за невыполнение договорных обязанностей), ему всё пофиг. Неиспробованным oстался только суд.
С первым владельцем-иностранцем битва у некоторых жильцов идет, как мы поняли, с того момента, как он въехал. С 2006 года.Бдят, какие он лампочки у квартиры Сосед его по площадке не пошел на заведомо выгодное предложение (отделить на две квартиры предбанничек от общего подъезда для личного пользования этих двух квартир) , только потому что это было бы выгодно и соседу.
ИМХО, на мой взгляд это совершенно иная ситуация. Для Вас финансового убытка от того, что соседи между собою или с предыдущим владельцем ругаются, нет. В моём случае финансовый убыток, причиняемый домуправом, в том числе и мне личнo.
Для Вас финансового убытка от того, что соседи между собою или с предыдущим владельцем ругаются, нет.
Это отражается на стоимости и объеме работ и услуги, финансируемых из ремонтного фонда. В который скидываемся теперь и мы.
Ну, если из-за ссор соседских не получаем дополнительный "предбанничек" к квартире, то это ущерб.
Я, для себя лично, выбрала бы второй вариант.
Потому что для меня "купить/продать" - это жуткая потеря нервов и сил.
То есть если квартира хорошая и не в убытке; если основной доход по жизни не от недвижимости - то я бы расслабилась.
А так, конечно, Вам решать - может быть вам процесс купли-продажи удовольствие доставляет
Поговорите сперва с остальными владельцами квартир. Собирайте информацию. Нельзя этого зарвавшегося хаусмайстера заменить? Закон о свободном рынке и свободной конкуренции там не действует?
по п.1 а не надо налог с продажи платить, если кв в собственности менее 10 лет?
С нулевого дохода и налог тоже нулевой.
Поговорите сперва с остальными владельцами квартир.Да дурака валяние. Разговариваю, разговариваю... Контрреволюция одна… ... Конгресс, немцы какие-то. Голова пухнет! (с)
В древности, гонца приносящего плохую весть, вообще убивали. Человек постоянно распространяющий негатив, уже сам по себе вызовет неприязнь, даже если будет прав. Если вообще, то надо, чтобы они сами захотели вообще посчитать свои денежки, а не чтоб я за ними бегала и рассказывала, что домуправ - мошенник. А хотят выбрасывать деньги, пусть выбрасывают.
Собирайте информацию.
Так насобирала уже.
Закон о свободном рынке и свободной конкуренции там не действует?
Действуют WEG + BGB
Закон о свободном рынке и свободной конкуренции там не действует?
> Действуют WEG + BGB
Что там написано? Гоните ХМ подальше и нанимайте Вашего ХМ. RSV есть?
Речь об домуправлении, причём тут хм?
Я не могу одна расторгнуть договор с домуправлением.
ок, те все расходы по банку и балкону снизят Вашу прибыль до 0? а что с маклерскими и Grunderwerbsteuer?
вообще, я думаю, что всеми тремя вариантами надо параллельно заниматься. удастся найти объект получше - можно будет продать. что касается сособственников, то, может, это просто богатые люди, которые из-за +/-200 евро в месяц не парятся? и понимая это, байрат так действует?
посудиться с управдомом тоже можно и, если есть шанс на успех, даже нужно. я так понимаю, что при наличии страховки даже в случае проигрыша в суде Вам все расходы возместят?
я бы продала, потому что выгоды ноль, а нервов много.
Всё, что из меня черпает жизненные силы, не принося отдачи (я люблю напрягаться, много работать например или еще куда-то силы жизненные тратить, но оно должно заряжать энергией, а не ее из меня черпать), я стараюсь либо ликвидировали, либо полностью игнорировать (то есть в данном случае вообще всё пустить на самотек и даже балкон не доделывать). Всем нам еще жизнь жить
то есть в данном случае вообще всё пустить на самотек
Самотёки тоже разные бывают. Одни терпеть проще, другие сложнее. В данном случае, пустить на самотёк означает игнорировать как домуправ, не только в тихоря, но уже и совершенно открыто ворует мои деньги. Я пыталась договора на свет/газ подешевле организовать, какие-то дополнительные факторы/сервис, чтобы высокая мита была тем не менее адекватной. А эта гадина (извиняюсь), своими подставами/обманами просто нагло рубит такие суммы, что лишние пару сотен, которые я там попыталась выкроить полностью летят ему в карман.
и даже балкон не доделывать
Не , по-любому надо сделать. Ну прикинь, год уже висит балкон, а двери к нему нет - картина маргарином 
. Через окно, правда
можно на него вылезти 
. Если продавать, то за эту красоту скидывать придётся тыщщ 5 наверное, если не больше. А на самом деле дверь поставить тыщщи две стоит.
Всё, что из меня черпает жизненные силы, не принося отдачи
Бессмысленные манипуляции с качественной недвигой сил и энергии отнимут еще больше. Не говоря про деньги.
Недвига уже есть. В нагрузку есть паршивый управленец. Автор в борьбе неодинока. Из-за паршивого нанятого управленца избавляться от качественной недвиги - много чести.
Автор в борьбе неодинока.
А сколько меня?
я думаю, что вам нужно исходить" из будущего"/ квартира хорошая в хорошем месте /; у меня к примеру дети дом продавать не хотят, внуки дом любят / выросли в нем/-- так что пусть им и останется в будущем; у вас же она не в минусе, а продать всегда можно будет/ если черный день настанет/ ; я бы второй вариант выбрала на вашем месте;
Да, это точно. Никогда не знаешь, где найдешь, где потеряешь. Вроде бы дача в хорошем месте карельского перешейка и не нужна мне, продать и не мучиться. А с другой стороны - память, завтраки на террассе, залитой солнцем, в общем набоковское детство. И сын сказал мне не париться, даже если дом разрушится, земля то останется. А там уж пусть наследники разбираются...
не париться, даже если дом разрушится, земля то останется.
я тоже так думаю -- участок хороший / дачный/; а внуки так постоянно спорят --- у кого же бабушка жить будет, когда ее дом разрушится
В сабже: "Я и ещё один собственник пробовали остальным глаза приоткрыть, но результата особого нет" (т.е. в прошедшем времени). На данный момент второй собственник пока затих, похоже уже расслабился и получает удовольствие...
Имхо, у каждого свой вариант "умнее": кто-то хочет спокойной жизни, а кто-то будет бороться.
Для меня был бы решающим ответ на вопросы:
- имеет ли место квартиры и общее состояние дома хороший Wertsteigerungspotential на следующие 8 лет?
- возможно ли сейчас купить подобную квартиру по сравнимой цене?
Если на 1й вопрос ответ да, на 2й - нет, то продавать не стоит сейчас. А бороться или нет - вопрос времени и сил.
Имхо, у каждого свой вариант "умнее"
Разумеется, но мне чужие мнения помогают посмотреть на всё это дело со стороны, может быть как-то более объективно. Потому что сейчас я злая и обиженная, и жажда мести мною движет... А надо бы оценить это всё более холоднокровно. Мстя ценою ещё большего убытка мне тоже не нужна.
- имеет ли место квартиры и общее состояние дома хороший Wertsteigerungspotential на следующие 8 лет?
Смотря как на это посмотреть. Полтора года назад я была убеждена, что имеет, поэтому и купила. За полтора года я вложила ещё 10.000 денег только на балкон и на новые электро- и газовую линию. С балконом произошло то, что я уже описывала, а новые электро- и газовую линию проложили по всем подъездам криво и криво же и закрыли гипсокартоновой стеной. Короче на новую стену в подъезде смотреть страшно (могу потом фотки выложить на посмеяться). Результат состояния дома после работ = ещё страшнее, чем было. Ну работы по балкону я у него теперь через адвоката забирать буду, а подъезд теперь изуродован. Теперь надо делать новый двор и косметический ремонт всех подъездов, я уже прикидываю сколько денег будет скинуто и какой будет результат....
Я вижу как с такими домуправами поступают в других ВЕГ, пара предупреждений, а потом волшебный пендель. А здесь просто собственники такие собрались, что ни в какой области вообще ничего не контролируют (и видать совсем не разбираются), он привык, что с ними можно делать всё что угодно, он им врёт, а они и не проверяют.
Поэтому 8 лет именно с этим домуправом - для меня по-любому не вариант. За 8 лет его стараний дом и рухнуть может... Он тут у нас полгода статика не вызывал, несмотря на то, что ему инженер осматривающий трещину появившуюся в несущей стене, сразу сказал, что "гефар им ферцуг, вызывайте статика". А там люди живут.
Результат состояния дома после работ = ещё страшнее, чем было.
и собственники квартир всё это терпят? Или они там не живут?
и собственники квартир всё это терпят? Или они там не живут?
Живут и терпят.
Он им врёт аки сивый мерин, а они особо не вникают и всё прощают. На собрании он бил себя пяткой в грудь, типа "Aа, мы знаем, что г-но получилось, но мы в пятером ломали головы как это сделать и ничего лучше не придумали! Мы так старались!".
Живут и терпят.
Cочувствую вам.
воевать с фервальтером (по некоторым моментам он поступал на 100% неправомерно, можно засудить). Особого возмещения ущерба лично я от него не получу, просто спасу часть общих денег ну и просто вздрючу, за нервотрёпки, которые он самолично мне причинил. А если повезёт, то может даже удастся через суд его отстранить. Недостаток: это требует инвестиции нервов, времени и денег. У меня всего лишь 15/1000 долей, зачем мне за чужие 985/1000 свои нервы и время тратить? По
По теме, я бы поборолась, хотя бы попробовала.
ell, пока квартира ваша - надо бороться дальше. Паралельно можно искать вариант продать ее за ту цену, которая вас устроит - может и найдется желающий, который очень хочет купить квартиру именно в этом районе
Beirat переизбирается каждый год? Почему бы вам не предложить себя в следующий раз?
В нашем доме был Beirat довольно вялый, да и все владельцы тоже, но на одном из собраний владелец трех квартир (сдаваемых)
предложил себя и теперь каждая сотня евро проходит его контроль. На собраниях он довольно сухо и немногословно комментирует
положительные и сомнительные предложения WEG, что позволяет жильцам голосовать как нужно ему :-)
а стоит ли идти одной " против течения"? никому же не нужно ; немцы вообще не любят всяких разборок ; они знают каких нервов, времени и денег им это может стоить ;
Как долго этот фервальтер уже управляет домом? Может, предложить кандидатуру другого фервальтунга, которым довольны по другим квартирам?
Управляет с 2013 года, тогда дом начали распродавать поквартирно. Бывший владелец и маклер расходы контролировали, а как только квартиры распродали так и понеслось...
Прошлой осенью истекал срок договора и были "выборы". Я предложила другой вариант. Но вяленький байрат до выборов толком ничего не подготовил, пришёл на собрание всего один новый кандидат. Проблема оказалась в том, что у домуправа было больше доверок, чем присутствующих на собрании собственников. Он сам себя через доверки и выбрал.
Я тогда постеснялась доверенности проверить (и тогда ещё не знала, что вообще имею на это право), никто их не проверял и вообще не видел. Высока вероятность, что он нас просто надул.
Beirat переизбирается каждый год? Почему бы вам не предложить себя в следующий раз?
Я не в курсе каждый год ли. Там 3 человека в байрате. Если при таком фервальтунге делать работу байрата хорошо, то это очень много работы и нервов. Ну и я живу неблизко, если на какие-то термины по принятию сделанных работ ездить, то тоже много времени будет уходить. Не уверена, что овчинка стОит выделки. Хотя, если бы другие предложили, я бы наверное, в данной ситуации, не отказалась.
У упомянутого Вами человека хоть 3 квартиры, а у меня всего одна, с частями 15/1000.