Маклер настаивает на своем нотаре
Здравствуйте, такая вот сложилась ситуация: находимся в процессе оформления покупки дома, нотариус прислал договор, который, мягко говоря, очень отличается от всех ранее нами виденых. Поэтому многое поисправляли. Договор какой-то мутный, много дыр, по нашему мнению. Но нотариус на нас из-за этого типа "обиделся", т.к. видимо ожидал каких-то мелких дополнений, а не такой подробной корректировки. А маклер говорит - либо мы договор у него подписываем, либо вообще не подписываем. Что это может означать? Почему так категорично? Не хочет портить отношения с этим нотариусом?
Если Вы 1-му нотариусу за его договор и Ваши хотелки заплатите, можете идти ко 2.
Маклер вернее продавец заказал нотара. По договору покупки нотара платите Вы.
Договор пока не состоялся, Вы его еще не подписали. Поэтому кто заказал 1- нотара, тот его и платит.
Продавец не хочет платить работу 1. нотара,который уже вспотел на Ваших капризиках.
Озвучте эту тему продавацам, заплатите 1. нотара счет и назначайте своего. Платите еще раз. ПОжалуйста.
Почемы капризики? Законное право вносить свои коррективы в юридический документ. А что, подписывать не глядя, и потом влететь? Дело собственно не в личности Нотариуса, а в договоре. По прошлым договорам у нас только мелкие исправления были, а тут..
Вы спрашивали "почему так категорично?" Я Вам ответила почему.
Та сторона не хочет платить нотара, который впустую поработал.
Почему Вы захотели другого - Вам договор его или рожа его не понравилась или на подписку далеко ехать - тут даже не обсуждается.
Варианты:
1) Ну так поправьте на свой вкус и подпишите.
2) Или обидьтесь, заплатите за его работу и пойдите к другому.
3) Не покупайте дом вообще, будет другой покупатель, который пойдет к этому нотару и после подписки оплатит всеего труды. Вам ничего платить не надо будет.
Кто мешает?
Пока по правилам первого платит заказчик, если нет подписанного фордоговора и там стоит что-то другое.
Ну конечно, нам бы идеально подошел первый вариант! Но по словам маклера, обиженный нотар столько исправлений делать не станет. Завтра отнесем договор на проверку юристу, на предмет всяких "ловушек". Например, чем может быть для нас чревата фраза про то, что продается участок со строениями, если они не являются собственностью третьих лиц (какие такие третьи лица??), ну там много таких неоднозначных фраз...
Завтра отнесем договор на проверку юристу, на предмет всяких "ловушек".
Я уже поняла, что до этого была какая-то глупая самодеятельность, которая нотара и выбесила.
Нет ничего противнее дураков-клиентов, которые умничают, не имея никакого понятия о предмете.
Почему Вы не начали с юриста? В самом начале?
Например, чем может быть для нас чревата фраза про то, что продается участок со строениями, если они не являются собственностью третьих лиц (какие такие третьи лица??),
Стандартная формулировка, для Вас вобще ничего не значит. "Строения" могут быть трансформаторной будкой от электросетей с "не влезай, убьет" и т.д.
уже поняли, что надо было начать. Но пить боржоми поздно, а ситуацию исправлять нужно. К тому же во всех прочитанных договорах, или собственных, или наших знакомых, была четкая конкретика, здесь ее нет. Например, что дом шульденфрай, а через две страницы - список шульден. Так шульденфрай или таки нет??
Например, что дом шульденфрай, а через две страницы - список шульден. Так шульденфрай или таки нет??
Что-то мне это напомянает https://foren.germany.ru/arch/immo/f/32784092.html?Cat=&pa...
Интересно чем там всё закончилось и купила ли Stacia_Li уже вообще что-нибудь или нет...
Когда мы квартиру продавали, то нотар (нейтральный, первый попавшийся по дислокации) сказал, что поскольку за него платить будет покупатель, то и выбор Нотара за покупателем. Наш покупатель ничего против не имел, его и выбрали. Но шлифовал договор нотариус в наших интересах, все формулировки я с ним «проходила» заранее. (Хотя и покупатель мог бы). Если бы сделка не состоялась или покупатель взял другого нотара - то за проект договора платила бы я.
Так и у вас - Берли правильно сказала. Платите за проект и берите другого.
Но: сейчас рынок продавца, а не покупателя! Если этот маклерский нотар - непременное условие маклера (равно продавца, то вы можете со сделки соскочить. Маклеру все равно. Нового покладистого покупателя быстро найдут.
Поэтому обсуждайте все с юристом, может не все так и плохо.
Например, что дом шульденфрай, а через две страницы - список шульден. Так шульденфрай или таки нет??
ПОслушайте, возьмите для начала в помощь человека, просто владеющего немецким языком.
И постарайтесь понять из договора глобально весь процесс и его логику.
Я сейчас достану свой хрустальный шар, угадаю конструкцию и помогу Вам бесплатно с долгами.
Итак, 3 отдел ГБ обременен, дом по ГБ с долгами (может они уже выплачены, если нет, час покупной цены пойдет напрямую кредиторам, читаем договор, там все стоит).
1) Нотар должен перенести все содержание ГБ (как есть, факт) в договор. Перенес. С долгами. (§2 или §3 договора - описание предмета покупки, с обзором 1,2,3 отдела ГБ).
2) Потом он пишет, что продается без долгов.
3) Потом он пишет список, какие долги в ГБ должны быть gelöscht (уже во 2-й половине договора), разумеется списком.
Вы не платите деньги, не покупаете, пока это все не почистится.
Здесь при проверке договора у Вас должен быть только один АХТУНГ: за чей счет чистим 3-й отдел?
Классика: за счет продавца.
Но я уже 3 раза видела, как "нотар продавца" пишет за счет покупателя. Это непорядок. Но голосок лучше подать и возмутиться-переделать на нотариате.
Когда уже сидеть там будете. А то если начнете цепляться и руки выкручивать по такой ерунде, то если есть покупатели на все согласные, то продадут не Вам.
Они за него все равно заплатят, когда купят через 1 нотара.
Это да, так по-моему проще в личной беседе все решить с нотаром 1, и с ним и дальше работать, чем общаться через маклера и уйти к другому нотару.
Это называется - "Назло трамваю пойду пешком"
Дом продавался на основе аукциона, мы дали больше всех (со значительным отрывом, как я поняла из разговоров). Другого покупателя (нахфольгера) найдут, но за меньшие деньги. К нотару пойти хотели, все выяснить лично, но он для нас времени не нашел - типа я очень занятой, я вам энтвурф послал - вот и исправляйте.
А нотар сегодня сам от сделки отказался, и от гебюров тоже. Оно и к лучшему. Eсли только маклер рогом не упрется, что без этого нотара ничего не состоится. Упрется - ну, значит не судьба...
Кроме "знакомых слов" все остальное тоже было прочитано. Много повторений, одно и то же в разных параграфах. Хорошо написанный структурирoванный контракт прочитать вообще никаких проблем, тоже мне бином Ньютона. Такие контракты нам раньше и попападались, подписывали без всяких капризов.
Классика: за счет продавца.
Бинго! Эту фразочку как раз и вставили. Чем очень обидели нотара, мол, зачем вставлять, и так понятно. А чего б не вставить такую конкретную формулировку? Или вот список предмета покупки расписать - участок с домом, гараж, шуппен. И чего тут обидного?
Бинго!
Стеклянный шар мой еще фунциклирует!
Предмет покупки берется из ГБ.
Вы покупаете землю. В ГБ не стоят все ваши шуппены и собачьи будки на участке. Но стоит, если там что-то чужое, типа электроветряка в Вашем поле.
А Вы чего испугались? Что продавцы с собой сарай унесут?
А Вы чего испугались? Что продавцы с собой сарай унесут?
А я не юрист и не могу знать всех тонкостей по поводу того, чего мне стоит бояться. Сарай не унесут, но может им имеет право пожизненно пользоваться любимая бабушка хозяйки дома, или незаконнорожденный сын ее умершего мужа... А оно мине нада, все эти мысли? Поэтому и хотелось бы конкретики - ну распиши, напиши на 2 слова больше в предмете покупки, какая проблема? почему с другими нотарами у нас и в качестве покупателей, и в качестве продавцов (покупатели нашего дома захотели такой список) таких вопросов не возникало?
Сарай не унесут, но может им имеет право пожизненно пользоваться любимая бабушка хозяйки дома, или незаконнорожденный сын ее умершего мужа...
Это все должно быть в ГБ, иначе нет никакого пользования.
ГБ переписывает нотар дословно в начале договора и отвечает за свою писанину лицензией. Не верите нотару? Попросите свежую выписку из ГБ.
В договоре должно стоять, что предмет договора свободен от миетферхелтнисов.
Т.е. договоров аренды на двоюродную бабушку тоже нет.
Или вот список предмета покупки расписать - участок с домом, гараж, шуппен. И чего тут обидного?
А потом расписать, что у шуппена, к примеру есть стены, крыша, дверь... на двери ручка, за дверью ведро и лопатка и т.д. Чего же тут обидного?
А нотар сегодня сам от сделки отказался, и от гебюров тоже.
Я его понимаю .
Поэтому и хотелось бы конкретики - ну распиши, напиши на 2 слова больше в предмете покупки, какая проблема?
А зачем? Вносит все - это время и деньги. Вас же должен интересовать чистый ГБ, который вы и сами можете посмотреть/проверить, цена покупки, условия оплаты и передачи вам объекта. Допом возможны индивидуальные нюансы конкретно вашего объекта.
но может им имеет право пожизненно пользоваться любимая бабушка хозяйки дома, или незаконнорожденный сын ее умершего мужа...
Если вам пишут фразу, что объект не обременен правами третьих лиц, стало быть их и нет. К тому же их вы и в ГБ увидите сами.
Ну да, это неудачный пример... Но вот другой пример, взятый из Вашего, с трансформаторной будкой на участке. Если есть будка, то она должна стоять в бауластен, верно? Бауластен реестр проверен, ничего в нем нет. Откуда и почему тогда "третьи лица"? Где они могут всплыть? Или уж тогда расшифруйте, что собственность третьих лиц может распространяться на цубехер (сосед оставил свою газонокосилку u них в сарае, дом продали вместе с его газонокосилкой, а сосед пришел к нам требовать ее назад), но никак на грундбезитц (сосед построил гараж на их участке по договоренности, дом продали, он пришел к новым владельцам требовать деньги/гараж взад - конечно, не будучи в ГБ, не имеет права, но крови попьет).
А потом расписать, что у шуппена, к примеру есть стены, крыша, дверь... на двери ручка, за дверью ведро и лопатка и т.д. Чего же тут обидного?
Расписать wesentliche Bestandteile. Ведра и лопатки никого не интересуют.
Если крыша дырявая, то зафиксировать в контракте факт, что ее состояние известно покупателю и он все равно сознательно покупает объект с дырявой крышей, прежде всего в интересах продавца. Это не наше дело, как покупателей. Захотят продавцы внести нечто подобное - против не будем.
Я его понимаю .
Маклер звонил, ничего не отменяется. Но нотар поломался слегка.
Приведите полностью кусок,где про 3-х лиц. Чего гадать? Сосед - гараж.
Скажите, почему Вы решили продать один дом и купить другой? Просто интересно.
Мне кажется, что в домик так врастаешь душой, когда надо и то тяжело ментально продавать, А Вы так запросто.