Vermieter kann nicht die Mieter loswerden
Unglaublich.
Alte Zweifamilienhaus soll abgerissen werden. Mieter hat die Kündigung erhalten und bis Oktober ausziehen soll.
Auch wurden Mieter 10.000 Euro geboten, um die Kündigung zu akzeptieren.
Mieter wollte das nicht klaglos hinnehmen und hat einen Anwalt einschaltetet: „Wenn die Vermieter uns 60.000 Euro geben und ein Jahr Zeit, um eine neue Wohnung zu finden, kann man darüber sicherlich reden“, - sagt Mieter 
Hat der Mieter wirklich Recht?
Такое возможно. Только недавно в нашей местной газетке читал.
В некоторых старых договорах аренды стоит, что ейгенбедарф нельзя применять.
Т.е. раньше были стандартные бланки, где надо было поставить птичку, чтобы пользоваться клаузелью про еjгенбедард.
Кто птичку по ошибке не поставил, тот пролетает :)
некоторых старых договорах аренды стоит, что ейгенбедарф нельзя применять.
Вы разве статью выше не читали? Там речь о сносе дима
Вот что там пишуt
denn das Haus soll ja – so die Begründung aus der Kündigung – abgerissen werden, weil sich eine Renovierung nicht lohnt.
не повезло хозяину. Митер очень наглый попался. И 60.000 ЕУР отступных и год на поиски требует.
Поражет, что такое вообще возможно, чтобы в доме под снос не выгнать митера. И при этом фермитер должен поломки устранять
и поддерживать жильё дальше в хорошем состоянии.
Ну и законы.
Написал письмо заказным, что такого то числа дом будет снесен, загнал бульдозер в указанное число с чугунной болванкой и начинай лупить по дому.
Пусть живет, без окон и крыши, а потом без стен, на здоровье! Куда он пойдет? Кому жаловаться? Кюндигунг получил? Где в договоре стоит, что дом не может быт снесен?
Снос дома - уважительная причина. Какие еще 60 тыс?
Я знаю такие случаи с жителями. Санируют в Берлине алътбау, все сьехали, а 1-2 оборону держат.
Газ-свет-вода отключена, а они все держат, стены внутренние рушатся, а они все держат, денех 100.000 хотят, оп вдруг, глядишь - сьехали бесплатно! О чудо чудное! 
Из чужого опыта. Я его приводила выше. Кoгда идет стройка,о которой было заблаговременно сказано, от домаостаются одни несущие стены.
Спасибо. А то статья просто напугала. Неужели думаю законы в германии таковы, что митера не выгнать?
Он ещё и 60к отступных и год на поиски просит 
Прям как хозяин ведёт себя.
Ну кюндигунгсфрист всё равно никто не отменял, год ни год, но 9 мес.вполне быть может. Да и слабо верится, что по закону можно вести разрушительные работы, угрожаюшие жизни человека, живущего там с официальной пропиской и своевременно оплатой. Если начнут ломать стены и жилец вызовет полицию? не факт, что позволят ломать стену с находящимся внутри человеком. Там в примерах людей на понт/испуг взяли и они сами съехали по своей воле.
Иначе бы можно было и как в России, при желании выселить жильца, войти в квартиру, снять унитаз, и т.п., но тут то такое нельзя делать, только через решение суда и цвангсроймунг. Иначе не тянулись бы выселения жильцов месяцами и годами.
не факт, что позволят ломать стену с находящимся внутри человеком
Кто конкретно "позволит - не позволит"? Назовите.
Техническая сторона с бауамтом и ко должна быть согласована.
Все остальное пожалуйста через суд. Пусть миетер подает.
Человек на стройке. Может он мазохист этот человек? Разумный человек, получивший такой кюндигунг сьедет, не будет в пыли без воды и электричества сидеть.
У неразумного (по медицинским показаниям) есть формунд. Формунд должен обо всем позаботиться.
Иначе бы можно было и как в России при желании выселить жильца войти в квартиру, снять унитаз, и т.п., но тут то такое нельзя делать, только через решение суда и цвангсроймунг. Иначе не тянулись бы выселения жильцов месяцами и годами.
Подмена понятий. Жильца никто навещать не собирается. Собираются дом снести.
Если жилец заливает соседей, никто не ждет решения суда, ломают дверь.
А тут ему дверь даже ломать не будут - просто с петель нимут, как и унитаз, батарею и т.д.
Ремонт идет по плану.
Да и слабо верится, что по закону можно вести разрушительные работы, угрожаюшие жизни человека, живущего там с официальной пропиской и своевременно оплатой.
Разумеется, нельзя. Räumungsklage и т.д. - единственная законный путь выселить отказывающегося съехать съемщика.
Speak My Language
Вот одно мнение
berlije петриотдней назад, 18:53
Написал письмо заказным, что такого то числа дом будет снесен, загнал бульдозер в указанное число с чугунной болванкой и начинай лупить по дому.
а вот другое
olya.de
Разумеется, нельзя. Рэумунгсклаге и т.д. - единственная законный путь выселить отказывающегося съехать съемщика.
Как же решается подобная ситуация?
Предположим митер после получения кюндигунг не выехал в отведённое по закону время. Фермитер начинает снос дома или подаёт в суд, платит неустойку фирме, которая должна была сносить, терпит дальше убытки и т.п.?
Ну я же написала выше, как законно решается - обращением в суд и выселением через суд. Фермитер сначала за весь этот банкет разумеется платит, а потом может потребовать возмещение ущерба со съемщика (если у него есть, чем платить, то повезло). Именно поэтому согласие съемщиков зачастую и покупают - это банально дешевле.
Speak My Language
По-разному бывает.
А когда люди "держались" на стройке без воды и света и сьезжали бесплатно, устав, я знаю больше со стороны миетеров в Берлине.
Т.е. это не "выселятели" мне бахвалились-рассказывали. А "потерпевшая сторона".
Конечно, по-разному бывает. У меня речь шла о непростой процедуре выселения, на фоне которой и 20 может быть дешево. А в случаях, когда съемщик сначала взбыркнет, а потом испугается и бесплатно съедет, и 2000 будет дорого.
А когда люди "держались" на стройке без воды и света и сьезжали бесплатно,
Верю, что и такое бывает. Но чаще в этих случаях съезжают как раз не бесплатно.
Speak My Language
а сами как думаете? ;) как по закону.
мне интересно как по закону.
Как пишут выше, можно и измором, отключив воду, свет етц, добиваться результатов. Может митер и сьедет, а может и нет.
Аргументируя, что по такой цене как сейчас он найти ничего не может.
А фермитер несёт дальше убытки. Так кто прав?
по закону нельзя рушить стены, пока там кто-то живёт.
Мне это подсказывает здравый смысл.
Правовой путь вам тут осветила Оля выше.
Вот ещё почитайте для общего развития:
https://foren.germany.ru/arch/immo/f/32510389.html#Post32510389
Прежде чем ломаются стены, отключается вода-газ-электричество., ценное типа раковин-ванн радиаторов и унитазов, которые можно на другую стройку перетащить, выламывается-увозится.
это уголовные преступления, а именно Nötigung и Hausfriedensbruch.
Speak My Language
Я отвечала оратеру выше, когда он решил, что миетер сидит, чай пьет, ТВ смотрит, ничего не предвещает беды и вдруг - хоп - болванкой чугунной снаружи по телевезору, второй удар по его дивану.
Я писала, что dо болванки есть какие то изменения-звоночки. Перед болванкой уже будет ни ТВ ни включить, ни воду в чайник налить.
ценное типа раковин-ванн радиаторов и унитазов, которые можно на другую стройку перетащить, выламывается-увозится.
да, объясните товарищу, как выламывать унитазы в сдаваемой квартире.
а то он переживает.
Я писала, что dо болванки есть какие то изменения-звоночки.
я про "звоночки" и писала, типа вывоза унитазов, отключения воды и пр.
Разумеется тем, кому уголовный кодекс не указ, открыта масса путей выселения - незаконных. Законный путь один, через суд.
Speak My Language
Зачем в сдаваемой. Можно и не в сдаваемой. Забаррикадировавшийся все равно миткригт, что дело идет к болванке.
Это тоже стресс, давление, когда живешь на стройке, которая идет своим чередом, приближаясь к болванке. А ты сидишь без воды и света, тебя никто не трогает, ну рабочие вежливо в туалет попросятся, больше никаких неудобств,кроме тех,что смыть за ними нечем.
Ну так мало ли кто как на практике делал и проходило, вопрос же как по закону. Может у них не было рехтсанвальтов зубастых, да и попробовали бы эти хозяева с митером-рехтсанвальтом там справиться, думаю, что хозяин бы потом не расплевался бы ещё и за фртдпнсбрух и за моральный ущерб и за психотравму и т.д. и т. п. по судам бы фермитера затаскали.
Кто-то может бесплатно в транспорте ездил не раз и ничего, ппоходило, но это же не значит, что так можно по закону.
Рехтсанвальты неплохо зарабатывают и зубами цепляццо за дом под абрис (хороший то дом,не гнилушку плесневелуйu, кому надо сносить?) не будут.
Даже не представляю себе анвальта, сидящего с семьей на стройке в глухой обороне.
спасибо всем написавшим. Если подвести итоги, то
Дом на снос, но
- фермитер по закону не может выгнать митера на улицу, хотя в берлине и по другому
- только по решению суда, можно по закону добиться освобождение квартиры (дома), пусть это и длится годами
- фермитер не может отключить воду и свет, вынести дверь или туалет (хотя это его собственность), пока в доме живёт митер
- причинив какие либо неудобства митеру, фермитеру может грозить клаге от митера ( за расстроенную психику, за стресс, давление ...)
Получается, что хозяин положения - МИТЕР.
А ФЕРМИТЕР - это тот, кто на бумаге имеет недвижку, но по сути ею не распоряжается. ТАК?
- фермитер по закону не может выгнать митера на улицу
- только по решению суда, можно по закону добиться освобождение квартиры (дома)
--------------------------------------------------------------------------------------------
Нет ли в этих двух пунктах противоречия?
Дом на снос, но- фермитер по закону не может выгнать митера на улицу, хотя в берлине и по другому- только по решению суда, можно по закону добиться освобождение квартиры (дома), пусть это и длится годами- фермитер не может отключить воду и свет, вынести дверь или туалет (хотя это его собственность), пока в доме живёт митер- причинив какие либо неудобства митеру, фермитеру может грозить клаге от митера ( за расстроенную психику, за стресс, давление ...)
Получается, что хозяин положения - МИТЕР. А ФЕРМИТЕР - это тот, кто на бумаге имеет недвижку, но по сути ею не распоряжается. ТАК?
Получается так. Только через суд.
Вообще в германии митеры очень защищены законом.
- фермитер по закону не может выгнать митера на улицу
- только по решению суда, можно по закону добиться освобождение квартиры (дома)
--------------------------------------------------------------------------------------------
Нет ли в этих двух пунктах противоречия?
и в чем противоречийa?
н.п.
Есть ещё надежда на возможность выселения митеров 
:
Mieter droht mit Abschneiden von Körperteilen: Fristlose Kündigung gerechtfertigt
- Droht ein Mieter einem Mitmieter mit einer Straftat, wie zum Beispiel dem Abschneiden von Körperteilen, rechtfertigt dies eine fristlose Kündigung.
- Die Kündigung muss nicht unmittelbar in zeitlichem Zusammenhang von der Kenntnis des Vorfalls ausgesprochen werden, der Vermieter darf sich nicht auf Informationen einer Seite verlassen, sondern muss vielmehr Akteneinsicht in das Ermittlungsverfahren beantragen.
AG Frankfurt/Main, Urteil vom 26.03.2015, 33 C 3506/14
А непосредственно по стартовому вопросу вот такое нашла:
Mieter will nur gegen Geld räumen: Strafbare Erpressung!
Die Forderung unstreitig nicht geschuldeter Vermögensvorteile als Voraussetzung für die unstreitig geschuldete Räumung und Herausgabe eines Mietobjekts kann eine Erpressung des Vermieters durch den Mieter sowie seine vorsätzliche sittenwidrige Schädigung begründen.
OLG Frankfurt, Urteil vom 10.06.2015 - 2 U 201/14
наверное не совсем в тему , но вот тоже про выселение --- родственница /в Берлине живет/- рассказывала --------------не так давно у нее соседку выселили ; приехали судоисполнители , опечатали квартиру; она что успела в сумку забросить / документы, да кое- какие тряпки/ ----- с тем и вышла куда глаза глядят; все же это Германия, а не Россия; здесь частная собственность охраняется Законом ; а если миетер еще и беспредел свой пытается в Германии показать , то может и по накатанной дорожке нах родной край отправиться;
все же это Германия, а не Россия; здесь частная собственность охраняется Законом ;
О как!
Вы забыли упомянуть по какой причине ту соседку выселяли. 
могу еще один пример привести из жизни -- из дома / рядом с моим/-- лет 10 назад выселили мужчину с ребенком ; сначала они дом в миету взяли семьей / муж, жена , куча много ребятишек и собака/;напротив --- в другом доме--- первый этаж сняли его мать с бабушкой ; вроде все нормально было , но потом жена с детишками исчезла; а мужчина с ребятенком и собакой остался ; ну и по истечении какого-то времени----- вижу- забегал в том дом мужчина с папочкой / судоисполнитель/; прошло еще какое- то количество времени ----- и вдруг полетела мебель в окна со второго этажа ; куда ж он ее бедолага бездомный возьмет с собой ? все на шпермюль и ушло ; в общем
исчез тот мужчина с ребятеночком и собачкой; ну следом и его мать с бабушкой съехали из квартиры дома напротив ; так что такие цирки не только наши, но и местное население вполне в состоянии устроить ; когда заведется в квартире гнида с гульчатаехой , то вши конечно не скоро выведешь---- но вполне возможно
с тем и вышла куда глаза глядят; все же это Германия, а не Россия;
Похоже, что Вы всё, как обычно, перепутали. Это ведь про Россию постоянно рассказывают здесь на форуме, что там митеров за 5 секунд выпинывают
и никого не волнует, где люди жить будут.
В Германии митеров с детьми не пошлют под мост и куда глаза глядят.
Пора уже Вам с этим смириться или вообще перестать сдавать жилье.
В Германии митеров с детьми не пошлют под мост и куда глаза глядят.
опять ВЫ? я же пример ниже привела----- это уже не по рассказам / все соседи подтвердить могут/ -- папаша- то с ребеночком был, а выселили ; ребеночка под мост не пошлют-- ребеночка заберет югентамт ,если родители не в состоянии позаботиться для него о крыше над головой ;
Пора уже Вам с этим смириться или вообще перестать сдавать жиль
вы не можете сдать в Альпах , чтобы гасить кредить --поэтому завидуете ? не молча ?
Надеюсь, Вы уже поняли, что я не молчу в тряпочку, когда люди начинают нести тупой бред про Германию и немцев.
вы не молчите в тряпочку от без исходности ------ вам уже за 50ть ; детей нет / как и внуков быть не может/--- поэтому с югендамтом вам не суждено пообщаться ; пенсии тоже нет ; жена - это вопрос уже / если бы была-- вы б не проводили сутками на форумах , как в каждой бочке /; квартира в альпах на 5м этаже---- снимать никто не хочет ; сами- то работаете или как ?
ну вот------- как то так незаметно вы все обо мне и выведали; не зря говорят " болтун-- находка для шпиЕнов "