У меня друзья хотели горы - ландшафты (они съезжались: он - из бонна, она - из Берлина, то есть сознательно приняли решение искать работу в мюнхене). Они правда цель свою выполняют: постоянно в горах 👍👍👍

Ну так о том и речь, что кому что. Мы только вчера вечером из Австрии приехали, за 2 недели ни разу не катались. Я на горные лыжи с детства не вставала и не хочу. Горы условно люблю разве что летом, но приплачивать за жизнь рядом с ними определенно не готова. Точно так же, как за досягаемость Ostsee, до которого и мне теоретически два часа на машине. При этом я там была только пару раз, когда садилась на паром, а некоторые каждый год там весь отпуск проводят добровольно.

В общем, близость из серии "на машине за пару часов доехать" это не тот фактор, который в случае Мюнхена и пр. определяет стоимость недвижимости, имхо.

у меня как раз другое наблюдение. Из 4 (включая меня) все четверо покупают исключительно из своих средств...

А где/как вам нравится отдыхать?

По теме:

Коба, ты ничегошеньки не понимаешь! Это такоооое щастье купить пару бетонометров в Мухине и платить за них банку до гробовой доски! Просто мечта!

А для чего вообще эта тема?

Чтобы объяснить мюнхенцам, что они дураки и не лечатся?

Люди хотят там жить и готовы платить ту цену на жильё. Вы не хотите там жить и платить не готовы. В чём проблема то? Дорого, не нравится - так просто не надо туда ехать.

Я думаю, особо много людей владеющих 3-шкой в БВ или Хессене на +10К в Мюнхен и не едут. Есть люди с другими исходными данными, кому это имеет смысл. Плюс, не все считают владение недвижимостью, чем-то абсолютно необходимым для полноценной жизни. Знаю здесь много людей 45+ лет, с семьями, детьми-подростками, очень приличными зп, причем давно. Можно было уже купить 3 раза свое съемное жилье, но нет, снимают себе дальше и не паряться. А чего париться, если у родителей-пенсионеров дом за миллион ).

Но, если так смотреть глобально, то в крупных городах должны отсутствовать как класс воспитатели, учителя, полицейские, медсестры, продавцы, водители и т.п., особенно в Лондоне, Нью-Йорке, Сан-Франциско и др. Так как им даже арендовать что-то человеческое не светит, разве что потертое WG или в часе-двух езды. Но как-то живут и в другие города не уезжают, хотя вроде бы, финансово было бы разумнее. Этот вопрос меня заботит гораздо больше, чем возможноть программисту купить жилье (хотя сам тоже из ИТ).

А где/как вам нравится отдыхать?

в идеале там, где тепло и малолюдно.

у меня таких же полфирмы. Но благодаря тому, что это не в Мюнхене - решить квартирный вопрос могут если не все, то многие.

В мюнхене у них нет шанса от слова совсем.

толалли агри. поэтому и думать об этом всерьез бессмысленно.

поэтому и ищут рекрутеры в мьюник людей долго, упорно, и не едет никто.

ну, за те деньги, что предлагают, по крайней мере....

имхо, по этой причине большинстви новых жителей сейчас приезжает. Остальные - дети Меркель и цыгане с албанцами. Эти социалки получают.

именно так.

я когда уезжал из мьюника в ДУС, уезжал "на ту же зарплату". и это было круто. на мюнхенскую-то зарплату в ДУС.

чтобы меня сейчас заставить открыть объяву на работу в локейшен МУК, то это должна быть зарплата по-крайней мере в полтора раза больше моей нынешней.

поскольку, там надо где-то жить, на что-то есть, пить, кормить машину, и чтобы оставалось не меньше, чем было, и моральное удовлетворение от переезда имело место быть..

а зачем мне зарплата в полтора раза больше моей нынешней там, если у меня все здесь, и здесь же, на моей же фирме, мне предлагали пойти в зельбштендеги с зарплатой совершенно другой???

ну, если честно, я просто боюсь в зельбштендеги, да, но у меня есть надежда, что и здесь зарплата будет повышаться и повышаться.

Но, если так смотреть глобально, то в крупных городах должны отсутствовать как класс воспитатели, учителя, полицейские, медсестры, продавцы, водители и т.п., особенно в Лондоне, Нью-Йорке, Сан-Франциско и др.Так как им даже арендовать что-то человеческое не светит, разве что потертое WG или в часе-двух езды.

про Лондон и Мюнхен знаю реальных людей, которые живут именно в ВГ. Ну ладно, в Лондоне молодой парнишка-немец, который учится и собирается работать в музикбранше. Он ещё молод, живет в комнатке с подругой на окраине Лондона в унтермиту, их там в квартире пять человек. Но у него все еще впереди.

В Мюнхене женщина 41 год, живет в ВГ с братом и его другом втроём, вскладчину. Это как-то грустнее. Хотя наверняка у неё есть заначка в виде недвижимости в месте попроще. Но пока актуальное место жительства в столь почтенном возрасте - мюнхенское ВГ.

А для чего вообще эта тема?

Чтобы объяснить мюнхенцам, что они дураки и не лечатся?

чтобы сфориулировать для себя, что:

1. те, кто едут сейчас на работу в Мюнхен как обычные работники, откуда-то из других мест, без поддержки в этом плане своих фирм, те, кто рассчитывает получить адекватную стоимости жизни зарплату, и едут именно в Мюнхен а не куда-то в другое место при прочих более-менее равных- это дураки и не лечатся.

2. те, кто едет как экспаты, кому фирма-работодатель делает стоимость жизни в этом городе транспарентной- это умнички, и это единственная категория, в качестве которой имеет вообще смысл тудв вообще переться

a в дус не надо есть-пить и кормить машину?

Среди моих знакомых за 16 лет жизни в М. практически не было мюнхенцев, очень маленький процент, остальные приехали из разных регионов Германии по работе и так и остались. Все снимали жилье, а с появлением детей либо стараются уехать подальше в S-Bahn-Bereich, опять же в съемное, либо в своё, кто успел. Но многие так и остаются в 3х комнатных кв с 2 детьми, потому что по старому договору аренда человеческая, а по новым ценам такого не найти. Зарплаты за те 5 лет так сильно, конечно, не выросли, как недвижимость. Такова реальность.

Ну такое для многих профессий можно написать про все Top-tier города Германии. Адекватной ценам зарплаты простым работникам там не светит. Все дураки, не лечатся,и города можно закрывать, т.к. никто туда в рассудке не сунеться, кроме экспатов?

a в дус не надо есть-пить и кормить машину?

ну поборол, поборол. :)

нужно. я исправляю свои высказывания.

"поскольку, там надо где-то жить, на что-то есть, пить, кормить машину, и чтобы оставалось не меньше, чем было, и моральное удовлетворение от переезда имело место быть.."

если абстрагироваться от того, что на что-то есть, пить, кормить машину, поскольку, там надо где-то жить, и чтобы оставалось не меньше, чем было, и моральное удовлетворение от переезда имело место быть..

Ну такое для многих профессий можно написать про все Top-tier города Германии. Адекватной ценам зарплаты простым работникам там не светит. Все дураки, не лечатся,и города можно закрывать, т.к. никто туда в рассудке не сунеться, кроме экспатов?

в широком смысле так оно и есть. спасибо, кстати, за обобщение.

ну я думаю тема про то, что зарплаты не настолько выше, насколько выше съем и покупка.

я тоже была удивлена, узнав от пары друзей, сколько они получают в мюнхене, да чуть больше, но именно чуть

В принципе, если соотношение жилья к доходам не больше одной третьи, то хоть в Мюнхене, хоть где живи.

Но, если так смотреть глобально, то в крупных городах должны отсутствовать как класс воспитатели, учителя, полицейские, медсестры, продавцы, водители и т.п.

Так а откуда выводы, что эти люди переехали в Мюнхен из-за работы? Разумеется, ни птордавцы, ни воспитатели, ни водители не будут бевербоватъся в Мюпнчен из другого конца Германии и переезжатрь в Мюнхен (как и глобально переезжать в другой город) ради такой работы.

1. Это могут быть жены программистов, инженеров и т.п., которые ехали в Мюнхен за высокооплачиваемыми мужьями/женами,

2. Это могут быть люди-коренные Мюнхенцы, которые там всегда жили и остаются жить там и дальше.

Если учесть, что половина населения Мюнхена имеет мигрантский бэкграунд, то с водителями и продавцами там проблем нет.