русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wohnung und Immobilien

Продажа квариры в РФ налоговым резидентом Германии

620  
vitminc местный житель08.08.15 17:08
vitminc
08.08.15 17:08 
Zuletzt geändert 08.08.15 17:11 (vitminc)
Тема стара как мир, но есть нюансы.
Итак имеется кварира в РФ срок владения более 10 лет. Гражданин Германии постоянно проживающий в Германии (российского гражданства нет) собирается квартиру продать. Согласно законам РФ должен заплатить налог в размере 30%. Все бы ничего, но налог взымается в следующем отчетном периоде, а точнее первом квартале следующего после продажи квартиры года. Причем согласно законам РФ факт продажи указывается в налоговой декларации данного гражданина, что в общем и ведет к взиманию налога.
Теперь вопросы. Во-первых, так как гражданин налоговым резидентом РФ не является, то и декларацию там подавать не должен. Во вторых согласно соглашения о недопустимости двойного налогообложения между РФ и Германией декларацию он должен подать в Германии и следовательно автоматически аннулирует необходимость уплаты налога в РФ. Но по законам Германии недвижимость с таким сроком владения и находящаяся в личном пользовании налогом не облагается.
Выходит, что налога в 30% платить не надо?
#1 
Ауслендер старожил08.08.15 17:16
Ауслендер
NEW 08.08.15 17:16 
in Antwort vitminc 08.08.15 17:08
Круто Вы всё завернули в свою пользу)))))
заплатите и здесь и там
#2 
Марточка местный житель08.08.15 17:21
Марточка
NEW 08.08.15 17:21 
in Antwort Ауслендер 08.08.15 17:16
Подтвердить своё голословное утверждение можете? Ну там ссылку какую кинуть, а то как-то несереьёзно Вы себя выставляете.
Приходите к нам в СДК ))) Будем всем рады ))) СДК
#3 
vitminc местный житель08.08.15 17:22
vitminc
NEW 08.08.15 17:22 
in Antwort Ауслендер 08.08.15 17:16, Zuletzt geändert 08.08.15 17:24 (vitminc)
Нут дело не в завороте, а фактах и законах.
Хотелось бы услышать как на это смотрит налоговая в РФ.
Что касается сроков уплаты информация из налоговой РФ. Надавить на граждан РФ они могут, но на граждан Германии пока не вижу возможностей.
#4 
FerneOsten посетитель08.08.15 18:35
FerneOsten
NEW 08.08.15 18:35 
in Antwort vitminc 08.08.15 17:08
Почему Вы решили, что нерезидент не должен подавать декларацию? Он обязан это сделать в соответсвии со ст. 229 НК РФ. Источник дохода находится в РФ, поэтому налог нужно платить в РФ.
#5 
Ауслендер старожил08.08.15 18:48
Ауслендер
NEW 08.08.15 18:48 
in Antwort vitminc 08.08.15 17:22
В ответ на:
Нут дело не в завороте, а фактах и законах

дело именно в этом, вы передергиваете факты и статьи закона
Вы по-моему совсем не представляете себе процедуру продажи недвижимости (не важно резидент Вы или нет)
#6 
vitminc местный житель08.08.15 20:33
vitminc
NEW 08.08.15 20:33 
in Antwort FerneOsten 08.08.15 18:35, Zuletzt geändert 09.08.15 07:06 (vitminc)
В ответ на:
Почему Вы решили, что нерезидент не должен подавать декларацию? Он обязан это сделать в соответсвии со ст. 229 НК РФ. Источник дохода находится в РФ, поэтому налог нужно платить в РФ.

В ответ на:
НК РФ Статья 229. Налоговая декларация
1. Налоговая "декларация" представляется налогоплательщиками, указанными в статьях 227, 227.1 и 228 настоящего Кодекса.
Налоговая декларация представляется не позднее 30 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом, если иное не предусмотрено статьей 227.1 настоящего Кодекса.
...

В ответ на:
НК РФ Статья 228. Особенности исчисления налога в отношении отдельных видов доходов. Порядок уплаты налога
1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков:
...
2) физические лица - исходя из сумм, полученных от продажи имущества, принадлежащего этим лицам на праве собственности, и имущественных прав, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 17.1 статьи 217 настоящего Кодекса, когда такие доходы не подлежат налогообложению;

Т.е. на основаниии ст. 229, 228 гражданин продавший свою квартиру должен подать декларацию о доходах до 30 апреля следующего года на территории РФ.
Апдейт:Закон двойного налогобложения в данном случае не действует, см. след сообщение. Так, что Вы правы на 100%.
#7 
vitminc местный житель09.08.15 07:04
vitminc
NEW 09.08.15 07:04 
in Antwort vitminc 08.08.15 20:33, Zuletzt geändert 09.08.15 07:21 (vitminc)
Упс. Апдейт. Насчет двойного налогооблажения.
Смотрим Соглашение между РФ и Федеративной Республикой Германия от 29.05.1996 (ред. от 15.10.2007) "Об избежании двойного налогообложения в отношении налогов на доходы и имущество"
В ответ на:
Статья 2
Налоги, на которые распространяется Соглашение
1. Настоящее Соглашение применяется к налогам на доходы и имущество, подлежащим уплате в соответствии с налоговым законодательством каждого из Договаривающихся Государств, независимо от способа их взимания.
2. Налогами на доходы и имущество считаются налоги, устанавливаемые на совокупный доход, совокупное имущество или на части дохода или имущества, включая налоги с доходов от отчуждения движимого или недвижимого имущества.
3. К действующим в настоящее время налогам, на которые распространяется действие настоящего Соглашения, в частности, относятся:
a) в Российской Федерации:
налог на прибыль предприятий и организаций;
подоходный налог с физических лиц;
налог на имущество предприятий и налог на имущество физических
лиц,
далее именуемые "российские налоги";
b) в Федеративной Республике Германия:
подоходный налог;
налог с корпораций;
налог на имущество;
промысловый налог и налоговая надбавка в поддержку солидарности,
далее именуемые "германские налоги".

Если убрать все лишнее, то:
Настоящее Соглашение применяется к налогам с доходов от отчуждения недвижимого имущества физ. лиц
Есть небольшое дополнение:
В ответ на:

Статья 13
Доходы от отчуждения имущества
1. Доходы, получаемые резидентом одного Договаривающегося Государства от отчуждения недвижимого имущества, которое расположено в другом Договаривающемся Государстве, могут облагаться налогом в этом другом Государстве.

В ответ на:

Статья 23
Устранение двойного налогообложения
2. Применительно к резидентам Федеративной Республики Германия двойное налогообложение устраняется следующим образом:
a) доходы из Российской Федерации, а также расположенные там имущественные ценности, которые в соответствии с настоящим Соглашением могут там облагаться налогом, будут освобождены от обложения германскими налогами, если они не подлежат зачету в соответствии с подпунктом b) настоящего пункта. Федеративная Республика Германия оставляет, однако, за собой право учитывать освобожденные таким образом доходы или имущественные ценности при установлении налоговой ставки.

Т.е. физ. лицо платит налог в России и не платит в Германии.
#8 
Tina555 постоялец09.08.15 13:52
Tina555
NEW 09.08.15 13:52 
in Antwort vitminc 08.08.15 17:08
вы в России платите налог, обычно по месту нахождения недвижимости платиться, т.к. недвижимость российская то и налог в россии, а уж какой вы страны гражданин - без разницы, может вы из Бангладеш, а там по законам налог вобще никогда не платиться...к примеру.
#9