Вход на сайт
Купить/построить дом?
NEW 20.09.12 12:58
Ну так ведь это от объёмов зависит. А пара сотен это максимум на пару санузлов, иначе будет больше. Да и чёрт с ней с плиткой, твоя ведь философия архитектора на ней не заканчивается. А как же сантехника, обои, краска, паркет и другие прелести, там тоже свои сотни и тысячи набегают ?
Опять же штучки дизайнерские для людей богатых созданные. И вот в конце 5-значная сумма набежала, ну вот на неё пресловутая стоимость недвижимости и выросла, но не факт, что по ней продать удастся. Через 20-30 лет выясняется, что район обеднел, желающих жить в нём поубавилось и никому шикарный дом задорого тут не нужен. Это уж как повезёт.
в ответ bigmaks 20.09.12 06:04
В ответ на:
А ведь лишняя пара сотен, вложенная в долгосрочную отделку - может повысить стоимость недвижимости на десятки тысяч евро.
А ведь лишняя пара сотен, вложенная в долгосрочную отделку - может повысить стоимость недвижимости на десятки тысяч евро.
Ну так ведь это от объёмов зависит. А пара сотен это максимум на пару санузлов, иначе будет больше. Да и чёрт с ней с плиткой, твоя ведь философия архитектора на ней не заканчивается. А как же сантехника, обои, краска, паркет и другие прелести, там тоже свои сотни и тысячи набегают ?
Опять же штучки дизайнерские для людей богатых созданные. И вот в конце 5-значная сумма набежала, ну вот на неё пресловутая стоимость недвижимости и выросла, но не факт, что по ней продать удастся. Через 20-30 лет выясняется, что район обеднел, желающих жить в нём поубавилось и никому шикарный дом задорого тут не нужен. Это уж как повезёт.
NEW 20.09.12 13:25
в ответ awotnet 20.09.12 12:58
Согласен, одной плиткой дело не ограничивается. Но я же не просто так говорил о долгосрочной отделке – к примеру обои надо все равно периодически обновлять – если нет денег – вполне можно обойтись стандартным Raufaser и отложить дизайнерские изыски на потом. А вот дешевое покрытие пола – крайне не выгодная инвестиция, поскольку выходит из строя очень быстро, а укладка стоит относительно дорого. Керамика же, как правило не обновляется десятилетиями, поэтому на ней и не надо экономить.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 20.09.12 14:39
в ответ bigmaks 20.09.12 13:25
Вы, как специалист, что порекомендуете вместо плитки в ванных? Как вам нравится натурштайн, он со временем от воды не сильно портится? Какой именно лучше? У нас в Египте в номере была ванная натурштайн, цвет со временем поменялся...
Как вам нравится паркет, чем он лучше ламината? Понятно, что натуральный, а как он насчёт ухода и опять же цвет не сильно менятся в местах "частого хождения членов семьи"?
Большое спасибо!
Как вам нравится паркет, чем он лучше ламината? Понятно, что натуральный, а как он насчёт ухода и опять же цвет не сильно менятся в местах "частого хождения членов семьи"?
Большое спасибо!
20.09.12 14:48
в ответ bigmaks 20.09.12 13:25
В принципе я с тобой согласен, хотя ценовые планки у нас с тобой разные. С отделкой ещё такое дело, например есть в доме дети, плитка - холодно, а паркет царапается быстро. Не проще ли положить временно ламинат, а лет через 10 можно и паркет побогаче постелить ?
С керамикой да, сильно экономить нельзя, но с другой стороны цена не её определяется не только качеством, но и размерами (нестандартный сразу существенно дороже), а также дизайном (разброс цен просто дикий).
Причём если ты взял дизайнерскую раковину нестандартного размера, то высокая цена на неё ещё полбеды, к ней же кроме вот этого дорогущего дизайнерского Spültisch-a ничего не подберёшь. За качество я ещё готов платить, но не за такие игрушки.
С керамикой да, сильно экономить нельзя, но с другой стороны цена не её определяется не только качеством, но и размерами (нестандартный сразу существенно дороже), а также дизайном (разброс цен просто дикий).
Причём если ты взял дизайнерскую раковину нестандартного размера, то высокая цена на неё ещё полбеды, к ней же кроме вот этого дорогущего дизайнерского Spültisch-a ничего не подберёшь. За качество я ещё готов платить, но не за такие игрушки.
NEW 20.09.12 14:53
Архитектор моего коллеги сказал так: "Ну да, изнашивается паркет сильнее и царапины на нём видны, но они придают ему характерный флер."
в ответ Marina37 20.09.12 14:39
В ответ на:
Понятно, что натуральный, а как он насчёт ухода и опять же цвет не сильно менятся в местах "частого хождения членов семьи"?
Понятно, что натуральный, а как он насчёт ухода и опять же цвет не сильно менятся в местах "частого хождения членов семьи"?
Архитектор моего коллеги сказал так: "Ну да, изнашивается паркет сильнее и царапины на нём видны, но они придают ему характерный флер."
NEW 20.09.12 15:19
в ответ Marina37 20.09.12 14:39
Насчет натурального камня – почти любой камень достаточно гигроскопичен, т.е. любая капля воды, или, к примеру шампуня или вина, моментально проникает в поры камня и потом остаются следы. Поэтому камень, используемый во влажных помещениях или как рабочая поверхность кухни должен обрабатываться специальными средствами, закрывающими поры. Но некоторые виды камня, например мраморы, настолько мягкие, что обработанная поверхность очень быстро снашивается и следов не избежать. Я бы их не советовал применять во влажных помещениях вообще.
Паркет – снашивается любая поверхность, в т.ч. и у ламината. Но паркет, в отличие от ламината можно циклевать, шлифовать и покрывать лаком заново. Твердые сорта дерева, конечно, выдержат дольше, но и стоят прилично. В качестве дешевой альтернативы можно для начала взять паркетные доски с верхним слоям из натурального дерева толщиной 4-5 мм. Стоят примерно как хороший ламинат и укладываются так же. Но если что – выдержат 2-3 циклевки.
Паркет – снашивается любая поверхность, в т.ч. и у ламината. Но паркет, в отличие от ламината можно циклевать, шлифовать и покрывать лаком заново. Твердые сорта дерева, конечно, выдержат дольше, но и стоят прилично. В качестве дешевой альтернативы можно для начала взять паркетные доски с верхним слоям из натурального дерева толщиной 4-5 мм. Стоят примерно как хороший ламинат и укладываются так же. Но если что – выдержат 2-3 циклевки.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 20.09.12 15:22
Я б вообще не советывал искать керамику отдельно, а сантехнику – отдельно. Все должно соответствовать друг другу. Нарисовать развертку стен с поплиточной укладкой и выяснить как оно выглядит – не велика работа. Но потом годы получаешь тонну удовольствия.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 20.09.12 15:43
в ответ bigmaks 20.09.12 15:19
Спасибо! Насчёт паркета, хотим именно эти паркетные доски с покрытием дуб, рабочая поверхность кухни тоже дуб. Я думала она уже обработана будет, (кухня из Икеи). А как сочетается фузбоденхайцунг и паркет, его не поведёт?
Какой натурштайн в ванных ещё не решено, но мой муж плитку не хочет... по крайней мере в одной ванной точно будет натурштайн и без барьеров, т. е. без этой маленькой ванны в душевой кабине, прямо с пола аблайф уже сделан. Соседи тоже так хотели, но им их архитект сказал, что так уже никто не строит. Странно...во всех проспектах по сантехнике такое есть.
Как Вам это нравится?
Какой натурштайн в ванных ещё не решено, но мой муж плитку не хочет... по крайней мере в одной ванной точно будет натурштайн и без барьеров, т. е. без этой маленькой ванны в душевой кабине, прямо с пола аблайф уже сделан. Соседи тоже так хотели, но им их архитект сказал, что так уже никто не строит. Странно...во всех проспектах по сантехнике такое есть.
Как Вам это нравится?
NEW 20.09.12 16:12
в ответ Marina37 20.09.12 15:43
Паркетная доска и FB-Heizung как правило не сочетаются вовсе! Поскольку у паркетной доски вместе с подложкой общая толщина составляет по крайней мере 13 мм и она сама по себе является прекрасным утеплителем, сводящим на нет все отопление. Проще говоря Вы изолируете комнату от нагревательного элемента в полу.
Половое покрытие, какое бы ни было, обязательно должно иметь пометку FB-Heizung geeignet!
Половое покрытие, какое бы ни было, обязательно должно иметь пометку FB-Heizung geeignet!
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 20.09.12 17:37
аблауф (Ablauf)
Не знаю, кто там кому чего сказал, но звучит это странно.
"Маленькая ванна" называется душевым поддоном, она же "душтассе" (Duschtasse), это на будущее, может пригодится.
Мне нравится, а архитектору соседей как видно нет. А какая разница, кому нравится или нет, главное чтобы Вам нравилось.
в ответ Marina37 20.09.12 15:43
В ответ на:
аблайф уже сделан
аблайф уже сделан
аблауф (Ablauf)
В ответ на:
Соседи тоже так хотели, но им их архитект сказал, что так уже никто не строит.
Соседи тоже так хотели, но им их архитект сказал, что так уже никто не строит.
Не знаю, кто там кому чего сказал, но звучит это странно.
В ответ на:
без этой маленькой ванны в душевой кабине
без этой маленькой ванны в душевой кабине
"Маленькая ванна" называется душевым поддоном, она же "душтассе" (Duschtasse), это на будущее, может пригодится.
В ответ на:
Как Вам это нравится?
Как Вам это нравится?
Мне нравится, а архитектору соседей как видно нет. А какая разница, кому нравится или нет, главное чтобы Вам нравилось.
NEW 21.09.12 10:09
в ответ awotnet 20.09.12 17:37
Извини, опечаталась, имела ввиду аблауф конечно. Надо было просто "слив" написать.
Здесь: https://www.hornbach.de/shop/Duschwannen-Badewannen/S477/artikelliste.html
маленькая ванна для душа называется Duschwanne, про Duschtasse впервые слышу...
И может всё же не будем в Fachsprache углубляться, а? Ведь тут 50-60% не поймут из 2000 читателей темы.
Здесь: https://www.hornbach.de/shop/Duschwannen-Badewannen/S477/artikelliste.html
маленькая ванна для душа называется Duschwanne, про Duschtasse впервые слышу...
И может всё же не будем в Fachsprache углубляться, а? Ведь тут 50-60% не поймут из 2000 читателей темы.
NEW 21.09.12 12:06
Просто "маленькая ванна для душа" звучит как-то странно. Моей первой ассоциацией была обычная ванна, в которой принимают душ.
Duschwanne или Duschtasse равнозначно.
Если не поймут, то не страшно, можно и переспросить, хуже если поймут неправильно.
В ответ на:
И может всё же не будем в Fachsprache углубляться, а? Ведь тут 50-60% не поймут из 2000 читателей темы.
И может всё же не будем в Fachsprache углубляться, а? Ведь тут 50-60% не поймут из 2000 читателей темы.
Просто "маленькая ванна для душа" звучит как-то странно. Моей первой ассоциацией была обычная ванна, в которой принимают душ.
Duschwanne или Duschtasse равнозначно.
В ответ на:
Ведь тут 50-60% не поймут из 2000 читателей темы.
Ведь тут 50-60% не поймут из 2000 читателей темы.
Если не поймут, то не страшно, можно и переспросить, хуже если поймут неправильно.
NEW 22.09.12 01:01
Вот это ключевой момент. Ибо плитку по "200 евро" или что-то подобное можно так "сочесть", что вообще непонятно нафига оно все так сделано. Денег вбухано море, а "тонны удовольствия" нема, только если у самого хозяина от осознания что у него "дороХа". Поэтому не знаю, как у Вас там, а у нас и уцененной плиткой по 210 р. за метр (5 евро) можно так сделать ("сочесть", используя даже разные коллекции), что народ тут же бежит повторять и не верит, что это не Италия по 50 евро.
в ответ bigmaks 20.09.12 15:22
В ответ на:
Все должно соответствовать друг другу.
Все должно соответствовать друг другу.
Вот это ключевой момент. Ибо плитку по "200 евро" или что-то подобное можно так "сочесть", что вообще непонятно нафига оно все так сделано. Денег вбухано море, а "тонны удовольствия" нема, только если у самого хозяина от осознания что у него "дороХа". Поэтому не знаю, как у Вас там, а у нас и уцененной плиткой по 210 р. за метр (5 евро) можно так сделать ("сочесть", используя даже разные коллекции), что народ тут же бежит повторять и не верит, что это не Италия по 50 евро.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 22.09.12 19:29
Понимаю. Согласен. Но...
Вот ты вложился в плитку и сделал красиво. Оставим открытым вопрос про пару сотен
вложений и десятки тысяч выгоды. Я понимаю, чо это было некоторое художественное преувеличение... 
Но сколько человек сочтут ЭТО красивым через 20 (например) лет ? Скольким богатым людям именно такой стиль и такое решение так ляжет на душу, что они будут готовы заплатить за это лишние десятки тысченцев ? Мало их и страшно далеки они от народа... То есть целевая группа исчезающе мала. Поэтому данный аргумент для бОльших вложенй мне НЕ кажется убедительным.
Я же вел речь про типовую отделку, причем специально подчеркнул - эконом-класса. И туда распальцовка того архитекта про "фи, 30 евро за квадрат - дешевка" не вписывается никак. Более того, даже раздражает либо глупостью непонимания, либо глупостью выпендрежа.
з.ы. А удовольствие можно и нужно получать по-разному. Например, отказаться от распальцованного архитектора и самостоятельно найти простое, аккуратное и дешевое решение. В конце концов, это просто ванная комната. Где всё должно быть сделано технически грамотно, но и удобно для человечков. Приятность внешнего восприятия тоже очень важна, но это все же третий номер.
в ответ bigmaks 20.09.12 08:05
В ответ на:
Понимаешь, речь идет об общем впечатлении от дома. Есть дома, которые посмотрев, рассматриваешь только как квадратные метры площади, а есть дома, куда сразу хочется заехать и там жить. Последний раз я купил дом именно из-за того, потому что меня подкупила любовь к деталям, как этот дом был сделан. А мог бы еще долго ездить по округе, критически осматривать и торговаться до посинения.
Понимаешь, речь идет об общем впечатлении от дома. Есть дома, которые посмотрев, рассматриваешь только как квадратные метры площади, а есть дома, куда сразу хочется заехать и там жить. Последний раз я купил дом именно из-за того, потому что меня подкупила любовь к деталям, как этот дом был сделан. А мог бы еще долго ездить по округе, критически осматривать и торговаться до посинения.
Понимаю. Согласен. Но...
Вот ты вложился в плитку и сделал красиво. Оставим открытым вопрос про пару сотен
Но сколько человек сочтут ЭТО красивым через 20 (например) лет ? Скольким богатым людям именно такой стиль и такое решение так ляжет на душу, что они будут готовы заплатить за это лишние десятки тысченцев ? Мало их и страшно далеки они от народа... То есть целевая группа исчезающе мала. Поэтому данный аргумент для бОльших вложенй мне НЕ кажется убедительным.
Я же вел речь про типовую отделку, причем специально подчеркнул - эконом-класса. И туда распальцовка того архитекта про "фи, 30 евро за квадрат - дешевка" не вписывается никак. Более того, даже раздражает либо глупостью непонимания, либо глупостью выпендрежа.
з.ы. А удовольствие можно и нужно получать по-разному. Например, отказаться от распальцованного архитектора и самостоятельно найти простое, аккуратное и дешевое решение. В конце концов, это просто ванная комната. Где всё должно быть сделано технически грамотно, но и удобно для человечков. Приятность внешнего восприятия тоже очень важна, но это все же третий номер.
NEW 25.09.12 05:30
в ответ klug 07.09.12 20:05
Тема мне тоже интересно, но даже до конца не стало дочитывать всяку хрень тут пишут, автор нормальный вопрос задал, почему бы ему не помочь, ссылку не дать, где почитать, как говорится направить человека.
Вот допустим я живу пока в России, хочу переехать на ПМЖ и у меня стоит вопрос покупать или строить. А инфы ноль. Автор вы, что нибудь подчерпнули для себя? Строить или покупать, что выгоднее?
Вот допустим я живу пока в России, хочу переехать на ПМЖ и у меня стоит вопрос покупать или строить. А инфы ноль. Автор вы, что нибудь подчерпнули для себя? Строить или покупать, что выгоднее?
NEW 25.09.12 09:00
в ответ Stro4ka 25.09.12 05:30
Хрень,сударыня, несут те , что желает по столь объёмной теме получить исчерпывающий ответ в двух словах и это при условии, что исходить придётся из двух малюсеньких фактиков, играющих в выборе далеко не решающую роль.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 25.09.12 14:50
в ответ Stro4ka 25.09.12 09:26
Это смотря для чего. Если для цветов, то можно и бесплатно брать.
Если под строительство, то до 1 000 € за М².За садовый участок около 600 М² я сейчас за аренду плачу 10 € в год. Это участок от Гемайнды. За такой же участок от частника надо ежегодно 350-400 €. отдавать.
Если под строительство, то до 1 000 € за М².За садовый участок около 600 М² я сейчас за аренду плачу 10 € в год. Это участок от Гемайнды. За такой же участок от частника надо ежегодно 350-400 €. отдавать.




