Deutsch

Куда девают сумасшедших?

15378   16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 все
-archimed_ коренной житель3 дня назад, 00:58
NEW 3 дня назад, 00:58 
в ответ Yersinia 4 дня назад, 23:45, Последний раз изменено 3 дня назад, 08:17 (-archimed_)
Они же тряслись над дедом, постоянно ходили проверяли, просили антибиотик дать при пневмонии и т. д.

Обоюдная выгода. Клиника на диалюзникаx тоже зарабатывает.

Ещё и таксисты., а расплачивается простой налогоплательщик.хммм

риана патриот3 дня назад, 09:43
риана
NEW 3 дня назад, 09:43 
в ответ alex445 4 дня назад, 21:06
Кто-то тут вроде говорил, что это при доходе от 100 тысяч в год? Только непонятно, это должен быть доход бетройера или всей семьи старика - т.е. сумма доходов всех его детей, скажем?

100К в год - это порог годового дохода ребенка - отдельно взятого, не семьи, когда появляется обязанность содержать родителей (не только за пфлегехайм платить/доплачивать, а и содержать вместо грундзихерунга).


риана патриот3 дня назад, 09:50
риана
NEW 3 дня назад, 09:50 
в ответ alex445 4 дня назад, 21:32
-моему, это немного не так работает. Вот оформили вы пациентенферфюгунг заранее. И вот вы без сознания или ещё почему-то не можете выразить своё мнение. Стоят врачи или ваши родственники - и они уже решают, что с вами будет. И ваш пациентенферфюгунг с развесистым деревом решений, что делать если то-то, а если другое, то вот так делать - просто на него сквозь пальцы смотрят. Вы можете там хоть десять раз написать, чтобы вас изо всех сил хоть овощем, хоть поленом держали на аппарате искуственного жизнеобеспечения. Но делать это будут далеко не всегда, и решать будет не только эта ваша бумажка. А между тем, может вы бы ещё несколько лет прожили, если бы вас откачали. Пусть даже в инвалидном кресле, но всё же прожили бы подольше, увидели бы побольше.

Нет, вы ошибаетесь. Врачи будут смотреть пациентенферфюгунг серьёзно и делать так, как хотел пациент, они связаны этим ферфюгунгом в принятии медицински целесообразных решений. И если написано откачивать, будут откачивать, дажп если это маразм и не имеет смвсла

риана патриот3 дня назад, 09:54
риана
NEW 3 дня назад, 09:54 
в ответ alex445 4 дня назад, 21:32
В хаймах, по-видимому, тоже не всё так гладко. По идее, даже если старик при смерти, его можно постоянно гонять на скорой в больничку и там откачивать. И он так довольно долго протянуть может. Но у меня ощущение, что далеко не с каждым так возятся. Вот есть полуживое тело под 90 лет, которое давно уже ссыться и срётся под себя. Что толку с него? Только расходы разным пфлеге и больничным кассам. Родственники к нему уже год не ходят. А давайте ему таблетки перестанем давать - он через недельку и окочурится? Не думаете, что многие в хаймах примерно так и уходят из жизни?

и пфлегер сядет в тюрьму.

Нет, не работает это так, как вы говорите. Другое дело, что может уход будет не достаточно интенсивный, т.к. персонала мало

риана патриот3 дня назад, 09:56
риана
NEW 3 дня назад, 09:56 
в ответ alex445 4 дня назад, 21:44, Последний раз изменено 3 дня назад, 10:56 (риана)
Но свекровь же всё равно будет через забор подглядывать и доставать - помидоры не так подвязываешь, тропинки не так выложили, цветы лучше такие-то садить... ))))

👍 Умница, зрите в корень!😀

Три-Бачка коренной житель3 дня назад, 11:37
Три-Бачка
NEW 3 дня назад, 11:37 
в ответ риана 3 дня назад, 09:43, Последний раз изменено 3 дня назад, 11:41 (Три-Бачка)
100К в год - это порог годового дохода ребенка - отдельно взятого, не семьи, когда появляется обязанность содержать родителей (не только за пфлегехайм платить/доплачивать, а и содержать вместо грундзихерунга).

💯💯💯

сколько уже раз повторялось это из темы в тему.. как таблицу умножения можно всем😃 усвоить...


однако ,... вопрос повторяется ... с высокой периодичностью 😎

_________

а ведь это базовые знания детей, у которых родители на социале

Читаю архивы:)
Owlet старожил3 дня назад, 12:13
Owlet
NEW 3 дня назад, 12:13 
в ответ Три-Бачка 3 дня назад, 11:37
ведь это базовые знания детей, у которых родители на социале

Пожалуй даже для всех детей.


Потому что не обязательно родителю быть на социале, может и при хорошей пенсии быть, но если он попадает в хайм и ему начинают доплачивать Pflegehilfe (а она от социала), то включается тот же механизм - доход супруга, доходы детей, и еще и в кредит под наследство...

Счастьевдруг патриот3 дня назад, 18:50
Счастьевдруг
NEW 3 дня назад, 18:50 
в ответ Owlet 3 дня назад, 12:13

А зачем тогда флеге гельд работающие платят? Чтоб потом еще детей раздели?

ariadna* местный житель3 дня назад, 19:10
NEW 3 дня назад, 19:10 
в ответ Счастьевдруг 3 дня назад, 18:50

не хватает. Пфлеге -это тяжелая работа.И очень дорогая.

Owlet старожил2 дня назад, 08:15
Owlet
NEW 2 дня назад, 08:15 
в ответ Счастьевдруг 3 дня назад, 18:50

Пенсионеры тоже платят пфлегеферзихерунг, даже если сами с пфлегештуфе.

olegbeg коренной житель2 дня назад, 15:54
olegbeg
NEW 2 дня назад, 15:54 
в ответ alex445 4 дня назад, 21:32
А давайте ему таблетки перестанем давать - он через недельку и окочурится? Не думаете, что многие в хаймах примерно так и уходят из жизни?

Хайм получает за этого старика по 5т в месяц, зачем ему сук рубить? Чем другой дед лучше будет?

alex445 патриот2 дня назад, 20:30
2 дня назад, 20:30 
в ответ olegbeg 2 дня назад, 15:54
А давайте ему таблетки перестанем давать - он через недельку и окочурится? Не думаете, что многие в хаймах примерно так и уходят из жизни?

Хайм получает за этого старика по 5т в месяц, зачем ему сук рубить? Чем другой дед лучше будет?

Один дед достаточно самостоятельный, не требует смены подгузников по 4 раза в сутки, ходит есть в столовую сам, моется сам. А другой лежит пластом, чтобы ему просто подгузник сменить, надо минимум двух дородных пфлегерш, а помыть вообще нереально - только обтереть. С одним персонал почти не возится - только в комнате у него убирается, да бельё забирает на стирку. А вокруг второго по 3-4 часа каждый день целая толпа крутится, к врачам ездиют или вызывают их по нескольку раз в месяц, иначе он окочурится. Такой не окупается даже при 5 тысячах в месяц. Как тут сказали, если не таблетки не давать, то могут просто ограничить уход - часик-два в день. А то, что этого может быть недостаточно, и у него кожа начнёт гнить от пролежней и постоянного контакта с калом и мочой - ну так что делать? С другой стороны, я бы на месте такого старика попросил бы эвтаназию - тут и ему самому уже давно не жизнь и сплошная пытка.

риана патриот2 дня назад, 21:02
риана
NEW 2 дня назад, 21:02 
в ответ alex445 2 дня назад, 20:30
Как тут сказали, если не таблетки не давать, то могут просто ограничить уход - часик-два в день

Нет, сказали не так, никто специально уход ограничивать не будет, а просто может быть ухода не настолько много, как хотелось бы, т.к. персонал хайма не бесконечный, чтоб сиделками 24/7 рядом сидеть

попросил бы эвтаназию - тут и ему самому уже давно не жизнь и сплошная пытка.

вам тут уже говорили, нет в Германии такой услуги, тут за такое врача в тюрьму посадят за убийство. Для этого нужно ехать в другие страны, где это легализовано


olegbeg коренной жительВчера, 08:50
olegbeg
NEW Вчера, 08:50 
в ответ риана 2 дня назад, 21:02

Поэтому запасаться надо сейчас, в здравом уме, средствами ухода из жизни. Хотя бы веревку намылить и петлю связатьбезум

Три-Бачка коренной жительВчера, 12:57
Три-Бачка
NEW Вчера, 12:57 
в ответ AUTOBAT 4 дня назад, 10:24

ТЕЩУ ВЫПИСАЛИ?

Читаю архивы:)
berlije патриотВчера, 14:21
berlije
NEW Вчера, 14:21 
в ответ olegbeg 2 дня назад, 15:54
Хайм получает за этого старика по 5т в месяц, зачем ему сук рубить? Чем другой дед лучше будет?

Вот именно, пока другой человек на место придет, пока его оформишь, а он через 2 недели того... в новой обстановке.

И снова ищи? Простаивание койки в убыток?

Нет, пока дед живет, он золотые яйца несет.

Моя знакомая в свой мини-хайм не берет, когда видит бабулю 96 лет и никакую, после тяжелых операций.

Она больше сили времени с бумажками на оформление потратит, чем ей эта бабуля проживет - денег принесет. Говорит "нет" и "сами дохаживайте".

А дедушка этот уже давно оформлен и живет только в плюс.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
AUTOBAT коренной жительВчера, 19:13
AUTOBAT
NEW Вчера, 19:13 
в ответ Три-Бачка Вчера, 12:57
ТЕЩУ ВЫПИСАЛИ?

Издеваетесь? )) Пока они ещё пытаются поймать грань, где она будет выглядеть, как нормальная. А это в нашем случае сложно, т.к. в исходном состоянии она была не очень... и потому перебарщивают, заводя её в совсем уж заторможенное ссостояние. Как-то они наловчились подсовывать ей антидепрессанты, она еле языком ворочает.

Три-Бачка коренной жительВчера, 19:24
Три-Бачка
NEW Вчера, 19:24 
в ответ AUTOBAT Вчера, 19:13, Последний раз изменено Вчера, 19:48 (Три-Бачка)

тёща в больнице уже 4 недели??

для продления лечения, вернее для получения денег, за ее пребывания врачи должны обосновать ( тем, кто платит😃 наверху) необходимость.. почему за 4 недели не удалось найти подходящую терапию..

в подобных, как вы описываете, состояниях, в больнице!! не держать

и срок выписки и вопрос куда.. должен уже обсуждаться с дочерью.

_____<<<<______<

хотя ,как вы описываете, с такими "сердобольными" докторами и необходимой заполняемостью больницы... продление лечения до шести недель может быть вполне нормой.


родственники безусловно, в плюсе

Читаю архивы:)
Квант постоялецВчера, 20:42
Квант
NEW Вчера, 20:42 
в ответ Три-Бачка Вчера, 19:24
тёща в больнице уже 4 недели??

Терапию судя по предыдущему посту автора видимо уже подобрали, сейчас скорее всего отслеживают реакцию.

В сложных случаях до 6 недель держат, потом выпишут. С диагнозом или без, это уже как повезёт. А вот куда, тут надо детям больше проявлять инициативу. Разговаривать с глав врачом, с соц. работником в больнице, если не хотят всё на себя взвалить.

AUTOBAT коренной жительВчера, 21:45
AUTOBAT
NEW Вчера, 21:45 
в ответ Квант Вчера, 20:42

Если больше 6 недель не держат (как вы утверждаете), диагноз вроде есть, но нам его не говорят (vollmachta всё ещё нет) и что дальше? Забирайте и играйтесь сами?