Deutsch

Куда девают сумасшедших?

10546   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все
AUTOBAT коренной житель28.12.25 08:32
AUTOBAT
NEW 28.12.25 08:32 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 28.12.25 06:28, Последний раз изменено 28.12.25 09:30 (AUTOBAT)
Очень много у вас советской пропаганды, которой было выгодно чтобы старики висели исключительно на детях и родственниках и чтобы " государству"( прости господи) не нужно было этим заниматься.

Не соглашусь, с пенсией, которая от 67ми, хорошая, капиталистическая пропапаганда вам ни где жмёт?

Мы здесь совсем не о том, советы - советами, не всё в той пропаганде было плохо, оставаться людьми, ни какая пропаганда не должна мешать. Мир, где нет настоящих друзей, где выращенные тобой дети, тебя не понимают не только языком, но и ментально, где слово совесть, ни как не звучит, заставляет думать, что для них, мы «инопланетяне» ещё те...))

Marusja_2010 патриот28.12.25 09:39
Marusja_2010
NEW 28.12.25 09:39 
в ответ AUTOBAT 28.12.25 08:32
Мир, где нет настоящих друзей, где выращенные тобой дети, тебя не понимают не только языком, но и ментально, где слово совесть, ни как не звучит, заставляет думать, что для них, мы «инопланетяне» ещё те...))

Ну в этом случае да, это с пропагандой ничего не имеет общего, это уже тараканы каждого отдельного хомо сапиенса.

кто вам запрещает иметь друзей? или с детьми говорить на том языке, который подходит?

Да и "вашей совести" научить ваших детей могли только вы. кому вы притензии предъявляете? непонятно.


Кто вам запрещает оставаться людьми?

риана патриот28.12.25 10:28
риана
NEW 28.12.25 10:28 
в ответ Owlet 27.12.25 22:20, Последний раз изменено 28.12.25 10:35 (риана)
При тяжелой степени деменции ( а это ваш случай, раз она уже голяком по дому бегает) тысяч 5 в месяц, если хоть как-то официально это оформлять. Ну, или совсем не официально +/- 3.Плегеферзихерунг это не перенимает

.Но перенимает социал, если у детей меньше 100.000 в год доход, разве нет?

Owlet старожил28.12.25 11:35
Owlet
NEW 28.12.25 11:35 
в ответ риана 28.12.25 10:28, Последний раз изменено 28.12.25 11:56 (Owlet)

Если мы говорим о хайме, то да. Но и там есть предел. Большинству тех, кого я знаю, не хватает пфлегегельд и помощи от социала, и хотя бы несколько сотен приходится доплачивать самому уже независимо от дохода.


С уходом на дому все намного сложнее и очень зависит от того, как это все организовано. Фирмы, которые этим занимаются, знают все лазейки, самому с этим разбираться мега сложно. Но и цены через фирмы другие.


Ну, например, Pflege-Entlastungsbetrag в131 евро в месяц. Рассчитано на мелкую помощь, типа убраться, погулять, закупиться с оплатой +/- минимальная зарплата в 10-15 евро в час, зависит от земли. Звучит классно, 10 часов в месяц, 2,5 в неделю, вполне себе освободиться от уборки полностью можно. Но, оплачивется только если это делается anerkannten Diensten или Nachbarschaftshilfen. Найти человечка, который сам, без посредников этим занимается, чтобы платить ему 10 евро в час, практически невозможно. Он должен быть официально зарегистрирован, не должен жить по тому же адресу, не должен быть родственником до 2 ступени, не имеет права больше, чем двоим помогать и т.д. Остается обратиться в какую-нибудь фирму, которая таких человечков имеет. А у них расценки порядка 30-45 в час и 131 евро превращаются соответственно в несчастных 3-4 часа в месяц.

Но immerhin, лучше, чем совсем ничего.


Это, пожалуй, самый простой пример, с остальными выплатами все еще сложнее.


Прицениться можно в интернете, сайтов типа marta.de, много ...

Ответить на несколько вопросов и вам пришлют персональный расчет с учётом необходимых услуг, пфлегеграда, выплат от пфлегекассы и вашей части.


Ну и еще учитывать то, что стандартный вариант предлагаемой помощи на дому не имеет права оказывать какие бы то ни было медицинские услуги. Только помощь по дому и организация ежедневной рутины.

AUTOBAT коренной житель28.12.25 13:13
AUTOBAT
NEW 28.12.25 13:13 
в ответ Owlet 28.12.25 11:35, Последний раз изменено 28.12.25 13:35 (AUTOBAT)

Бабушка, нет! всё таки тёща, (бабушкинского там не было ни чего) получает все положенные по инвалидности доплаты и услуги. Фирма пфлегеров, к которой она приписана, дело своё знает, бумаги все оформили. С уборкой в начале было сложно, но постепенно и они, и дочь отдраяли те, за годы скопившиеся, залежи грязи, сейчас норм и они перестали приезжать, перенаправив деньги на что-то другое. Всё дальнейшее оформлять было не с руки, пока она не собиралась умирать, теперь вот резко в пике ушла и наверно что-то нужно делать, хотя в этом плане, помощи от неё уже нет и не будет, оформлять прийдётся без неё. По её версии квартиру мы продали, её насильно заточили в дурке, ни чего она не подпишет, все вокруг сволочи. Были с утра в больнице, покормили пока она была с просонья и не в себе, ей полегче стало, вернулась в тот же модус - отпустите гады, по хорошему! Пока всё плохо.

А что оформлять? Сдать квартиру, там да, один хлам вывозить замучаешься... Это ж белить её надо или в этом случае нет? Счёт закрыть? Телефон/интернет мы оплачиваем. Что-то ещё?


получает она все еще то дорогое лекарство? Неужели от него такая побочка?

Точно не знаем, выписанные лекарства все дома, больница заказала всё необходимое ей для лечения, иногда удаётся ей что-то всунуть, но в основном, нет. Побочек у лекарства расписанно на страницу, среди них есть и делир до 15% случаев применения.


С описанным сомневаюсь я, что какая то вдолгую( да даже неделю) протянет. Что должно заставить человека пойти на такую работу?! Но может я ошибаюсь.

Из тех кого мы знаем, в отделении 3 медсестры + врач русскоязычные, есть ещё женщины в наших селениях...)

Owlet старожил28.12.25 14:06
Owlet
NEW 28.12.25 14:06 
в ответ AUTOBAT 28.12.25 13:13
сейчас норм и они перестали приезжать, перенаправив деньги на что-то другое

🤦🏻‍♀️ На что?? Если честные, то должны были абмельдовать свои услуги в пфлегекассе, по крайней мере на то время, что не приходят.

Или кассируют себе в карман, а теща им просто в начале месяца пустую бумажку подмахивает. Или она и им ничего не подписывает? А кто тогда?


Договор с пфлегефирмой вы хотя бы видели?


Вообще, мой совет, свяжитесь с пфлегефирмой и досконально выясните текущее положение дел. Иначе можно нарваться на неприятные сюрпризы.


оформлять придется без неё

Пока у вас нет бумаги от клиники и амтсгерихта, что она недееспособна и жена назначена ее бетроером, вы ничего делать не можете.

Даже то, что врачи вам докладывают о ее состоянии - повезло. В принципе, они не имеют на это права, если она им не подписала бумажку, что разрешает

KasaRosa коренной житель28.12.25 14:19
KasaRosa
NEW 28.12.25 14:19 
в ответ AUTOBAT 28.12.25 13:13

Каким образом перенаправил? Куда??? Ввм надо было ещё вчера все бумаги оформлять. Фрумчанка выше вам правильно пишет- бардак полный в вашем огороде- а разгребать вам. Попадётесь на принципиальных- так с вами и разговаривать не будут, у вас на руках ничего нет. Так же и с конто, и с квартирой.

AUTOBAT коренной житель28.12.25 14:30
AUTOBAT
NEW 28.12.25 14:30 
в ответ Owlet 28.12.25 14:06, Последний раз изменено 28.12.25 14:43 (AUTOBAT)
Или она и им ничего не подписывает?

Тут другое кино - она всё проверяет, ведёт учёт, хрен ты её обманешь. Все чеки, что мы для неё покупаем продукты/вещи/гереты годами!, обязательно должны быть отданы лично, в крайнем случае сфотографированы и пересланы на телефон. Тут она абсолютно адекватна и всё помнит, единственное что напрягает, она и к нам относится, как к обслуживающей фирме, например вид продукта, срок годности или ещё что-то, не нравится, она за это отказывается платить. Другое дело, что она может например, позвонить работнику фирмы и сказать, что ей нужен свежий хлеб, тот едет, покупает, привозит и выставляет счёт... деньги списываются.

С фирмой пока проблем не было, вот сейчас бабки нет или когда она у нас, деньги ни кто не снимает.

Нам её квартира, всё что в ней, счёт, деньги на нём, абсолютно не важны и мы готовы доплатить (по крайней мере я), чтоб забыть об этом кошмаре.

ANDERE коренной житель28.12.25 16:24
ANDERE
NEW 28.12.25 16:24 
в ответ AUTOBAT 28.12.25 14:30

ваша готовность должна быть подкреплена немецкими бумагами.


какие у жены есть?

чтобы принимать решения за мать

Уступаю дорогу дуракам:)
AUTOBAT коренной житель28.12.25 16:52
AUTOBAT
NEW 28.12.25 16:52 
в ответ ANDERE 28.12.25 16:24

я извиняюсь, какие решения? мы ж ни чего пока не собираемся предпринимать... если вдруг она останется не дееспособной, то будем думать об опеке на основании заключения больницы или как правильно?

ANDERE коренной житель28.12.25 16:59
ANDERE
NEW 28.12.25 16:59 
в ответ AUTOBAT 28.12.25 16:52, Последний раз изменено 28.12.25 17:10 (ANDERE)

у тёщи есть gesetzlicher Betreuer ?


тёща имеет пенсию?

квартира её приватные?


и многое ещё влияет на ваше решение поселить её в хайм.


ясно только одно ..

её здоровье будет ухудшается

ремиссии будут все реже и короче

и одна она жить не сможет, ни при какой Pflegedienst

Уступаю дорогу дуракам:)
AUTOBAT коренной житель28.12.25 17:22
AUTOBAT
NEW 28.12.25 17:22 
в ответ ANDERE 28.12.25 16:59

Нет официального опекуна, ещё пару месяцев назад она была активна и не было в этом нужды. Откуда пенсия, она ни когда не работала, получает не много, что там сейчас вместо социала платят и обычная съёмная квартира. Решения поселить её в хайм нет, это только мои мечты. Скажут в хайм, значит будем платить, дочь пока к этому не готова.

ANDERE коренной житель28.12.25 17:24
ANDERE
NEW 28.12.25 17:24 
в ответ AUTOBAT 28.12.25 17:22, Последний раз изменено 28.12.25 17:27 (ANDERE)

социал оплачивает тёщи трёхкомнатная???


Скажут в хайм, значит будем платить,


вам могут только рекомендовать.


в выписке может только стоять

рекомендован! постоянный присмотр.

Уступаю дорогу дуракам:)
AUTOBAT коренной житель28.12.25 17:26
AUTOBAT
NEW 28.12.25 17:26 
в ответ ANDERE 28.12.25 17:24, Последний раз изменено 28.12.25 17:30 (AUTOBAT)

Да, оплачивает. Был ещё тесть, но она его раньше сжила. Хотели переселить её поближе, она 20км от нас, в какую нибудь маленькую квартиру, в той же ЗАГе, но они нас игнорируют, им какая разница, квартира оплачивается и ладно...

3434 местный житель28.12.25 18:23
3434
NEW 28.12.25 18:23 
в ответ AUTOBAT 28.12.25 17:26

это большой плюс, что есть трехкомнатная квартира - если бы по хорошему, можно было бы организовать двух сиделок с проживанием.

Второй такой возможности у вас больше никогда не будет…



pawlowna коренной житель28.12.25 19:19
pawlowna
NEW 28.12.25 19:19 
в ответ spaceX 27.12.25 21:42

мы тоже соседствуем с домом престарелых. И тоже уже несколько раз возвращали беглецов назад которые гуляли по нашему участку. Причем в самом доме престарелых еще даже и не хватились, что кто то отсутствует…

Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
ANDERE коренной житель28.12.25 19:23
ANDERE
NEW 28.12.25 19:23 
в ответ AUTOBAT 28.12.25 17:26

у тёщи классный социал и Berater пофигист

Уступаю дорогу дуракам:)
ANDERE коренной житель28.12.25 19:26
ANDERE
NEW 28.12.25 19:26 
в ответ 3434 28.12.25 18:23, Последний раз изменено 28.12.25 19:28 (ANDERE)

вы сейчас насоветуете, что тёщу полностью повесят на дочь... которая может оплачивать аж двух сиделок😆😆


с дивана легко идеями фантазировать?

Уступаю дорогу дуракам:)
cheveral avenue местный житель28.12.25 19:56
NEW 28.12.25 19:56 
в ответ AUTOBAT 28.12.25 13:13

работать в клинике намного проще чем по домам ходить, с клиники русские медсестры наврятли согласятся.

alex445 патриот28.12.25 19:57
28.12.25 19:57 
в ответ AUTOBAT 25.12.25 12:49, Последний раз изменено 28.12.25 21:35 (alex445)
н.п. Я на 10 лет младше тёщи, стал замечать, что иногда забываю нем/рус слова, которые точно знаю! и меня каждый такой случай напрягает, т.к. я пытаюсь в памяти навестись, какими-то сопутствующими словами или предложениями, пробую их на слух, на звучание, чтоб вспомнить и не успокоюсь пока не всплывёт в памяти. Кто-то скажет это слово - о! точно! как я мог такое забыть!!! Это уже оно? Нехватка элементов? Недуг подкрадывается? зло

Не обязательно. Обычные "игры разума" - у всех бывает, во всех возрастах.


н.п. Посетили только что - всё плохо... не ест, не пьёт, таблетки (от рака) не принимает, давление померять не даётся... Гиперактивна. На лбу шишка, говорят, выскочила раздетая и босая во внутренний двор, орала, как резанная, возвращали силой, уронили... ВСё помнит. Теперь у нас отдельная палата, на всякий случай перевели, но она там забаррикадировалась стульями в туалете и требует свободу... Врачей на выходные нет, посоветоваться не с кем. Все её вещи и продукты исчезли, говорят, ТУТ это нормально. Ни чего нового не говорит, 50/50 адекватности, считает, что это мы её, за деньги! специально, туда определили, требует (она всегда ни чего не просит, а требует!) привезти ей сумку с документами, чтоб она могла обратиться в полицию. Основная зацикленность - ни чего не подпишу, вы уже продали мою квартиру (от ЗАГи, ага), все враги - отравят! Логики ни какой, чтобы не сказал, у неё тысяча своих аргументов, впрочем, до обострения болезни, всю жизнь! было всё тоже самое и тут (у меня) возникают сомнения - это с ней беда или мы её не понимаем? Представьте, нормальный человек, в расстройстве, попадает в психушку и пытается освободиться, много у него шансов?

Как я говорил, можно довести или сама себя доведёт до смерти. Или до такого слабого состояния, что можно будет вколоть сильное успокаивающее, и потом уже делать это регулярно, чтобы она из этого спокойного состояния не выходила.


На все её крики не обращайте внимания. Это уже просто генератор бреда. У нас подобная проблема со старым человеком, но она пока не буйная. Оформляем в хайм, чтобы не успела до буйности дойти. А то она у нас уже начинает права качать. Я сначала относился с сожалением, пытался помочь и разговаривать. А там с другой стороны понимания уже почти нет - правильно говорят, что это уже другой человек. Делаете по-своему, с ней общаетесь по-минимуму или вообще не.


С хаймами кстати интересное - они какие-то сверхдорогие. По 5-6 тысяч в месяц на человека надо, при этом пфлегекассы перенимают где-то тыщи полторы в среднем. Остальные три с половиной нужно доплачивать самому. Каждый месяц! Если у пациента этих денег нет, или нет имущества, которое можно продать и оплатить все эти услуги, то похоже обременяют родственников? Так такие суммы кого угодно разорят, если вы не богач.

3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все