русский

Меланома

4616  1 2 3 alle
PfälzischeFrau прохожий19.12.23 22:38
PfälzischeFrau
19.12.23 22:38 

Всем привет,

моя мама гражданка германии , летом была вынуждена уехать в Россию, в связи со смертью моего папы. Пока мама находится там , в России, пошла к парикмахеру, та заметила на голове за ухом , у мамы странную родинку, мама пошла по врачам , в итоге попала в онкологию, было подозрение на меланому , вырезали две родинки , ту самую на голове и еще одну на теле , после гистологии, на голове подтвердили меланому, теперь направляют маму в Москву на повторную операцию, никаких обследований больше не назначают , ни биопсию лимфоузлов , ничего . Я конечно же зову маму сюда , обратно, лечиться здесь , но мама очень боится , что прийдется ждать термин на термин , потеряем много времени и т.п. Хотя там я уже вижу «особый» пофигистичный подход к лечению :(

Прошу у вас помощи, возможно кто-то сталкивался с лечением онкологии в Германии , как все это происходит , что маме нужно иметь с собой , я думаю, что нужно перевести на немецкий все выписки и заключения и ехать в больницу. В общем я немного в панике и не могу сообразить, как лучше поступить. Буду благодарна за любую информацию.

Всем здоровья 🙏🙏🙏

#1 
SkifZombi прохожий19.12.23 23:30
SkifZombi
NEW 19.12.23 23:30 
in Antwort PfälzischeFrau 19.12.23 22:38

Приветствую)

Ваша мама видимо очень мнительный человек. И доверчива к незнакомым врачам. Её просто разводят на денежку.

Это моё личное мнение как психолога-психосоматолога. Можете не обращать внимание - ваше право.

#2 
Чёрный Ангел патриот19.12.23 23:32
Чёрный Ангел
NEW 19.12.23 23:32 
in Antwort PfälzischeFrau 19.12.23 22:38

организуйте ей термины тут. У нее же был наверняка домашний врач, позвоните туда, сходите.

#3 
Чёрный Ангел патриот19.12.23 23:33
Чёрный Ангел
NEW 19.12.23 23:33 
in Antwort SkifZombi 19.12.23 23:30

банить надо за такое пожизненно

#4 
keno6 коренной житель20.12.23 06:19
keno6
NEW 20.12.23 06:19 
in Antwort PfälzischeFrau 19.12.23 22:38

А ваша мама пока жила в России в немецкую кранкенкассу отчисления делала ..?

Я слышу ZoV , e&ать Азов !
#5 
PfälzischeFrau прохожий20.12.23 07:37
PfälzischeFrau
NEW 20.12.23 07:37 
in Antwort keno6 20.12.23 06:19

нет, она перед отъездом пошла в страховую и сказала, что уезжает

#6 
Marusja_2010 патриот20.12.23 08:09
Marusja_2010
NEW 20.12.23 08:09 
in Antwort PfälzischeFrau 20.12.23 07:37

ну вот поэтому и " боиться ехать сюда".

#7 
PfälzischeFrau прохожий20.12.23 09:10
PfälzischeFrau
NEW 20.12.23 09:10 
in Antwort Marusja_2010 20.12.23 08:09

А что надо было не говорить им , что уезжает ?

#8 
egalegal патриот20.12.23 09:15
egalegal
NEW 20.12.23 09:15 
in Antwort PfälzischeFrau 19.12.23 22:38
Хотя там я уже вижу «особый» пофигистичный подход к лечению :(

А в чем это выражается?

-Сколько тебе, девочка? -До краев.
#9 
Nikki-Kitty патриот20.12.23 09:26
Nikki-Kitty
NEW 20.12.23 09:26 
in Antwort PfälzischeFrau 20.12.23 09:10

ну если она собиралась возвращаться, то не стоило.

#10 
titaniknaplavu свой человек20.12.23 12:59
titaniknaplavu
NEW 20.12.23 12:59 
in Antwort PfälzischeFrau 19.12.23 22:38, Zuletzt geändert 20.12.23 13:00 (titaniknaplavu)
моя мама гражданка германии

все граждане германии должны платить взносы в Кранкенкассы, поэтому узнайте у ККассы,что вы должны сделать,если мама сейчас вернется обратно.


она на пенсии? пенсию тут получает? ведь пфлегекассе и ККассе автоматом с пенсии снимают взносы-делают это у мамы, если она получает тут пенсию?

в Rоссии она тоже взносы платит? или при обращении к врачам платит своими деньгами?


после того,как ККасса вам все разьяснит, вернете маму и сразу же идете к домашнему врачу со всему бумажками, конечно же с переводом и дальше врач уже решит куда, как, когда.

просто поехать тут в больницу не получится ,надо иметь ДЕЙСТВУЮЩУЮ карточку кранкенкассы.

#11 
_pavel74_ местный житель20.12.23 13:39
NEW 20.12.23 13:39 
in Antwort PfälzischeFrau 19.12.23 22:38

А какая толщина меланомы и стадия?

Если это первая стадия, то обычно больше ничего не назначают. Только проверка кожи раз в полгода.

В Москве есть очень хороший врач (на мой взгляд) - Синельников Игорь Евгеньевич. Работает в Меланомаюнит. Вот его инстаграмм https://www.instagram.com/sinelnikov_igor/ Можно ознакомится и получить представление о враче.

Он предлагает онлайн консультации.

#12 
2345Vlad знакомое лицо20.12.23 13:42
NEW 20.12.23 13:42 
in Antwort titaniknaplavu 20.12.23 12:59

Пусть лечится в России, в России врачи лучше чем здесь.

Здесь врачи любят резать и причём не один раз, это хорошо оплачивается кранкенкассой.


#13 
Кроля местный житель20.12.23 15:28
Кроля
NEW 20.12.23 15:28 
in Antwort PfälzischeFrau 19.12.23 22:38

у меня была в 30 лет, 2 степень, лечения как такового в Германии не было, просто вырезали большой кусок и пару лимфоузлов, чтобы посмотреть не пошли ли метастазы. Потом отпустили домой и сначала каждые полгода к хаутарцту на обследование, потом раз в год.

#14 
Fru Bu коренной житель20.12.23 15:29
Fru Bu
NEW 20.12.23 15:29 
in Antwort PfälzischeFrau 19.12.23 22:38

Моей свекрови два раза вырезали меланономы в начальной стадии. Обошлось без химиотерапии. Теперь она здорова.

Sorry boy, i'm in love with someone else...
#15 
vok коренной житель20.12.23 15:37
NEW 20.12.23 15:37 
in Antwort PfälzischeFrau 19.12.23 22:38

Что написано в заключении гистологии? Если стадия ранняя, то делают именно повторную операцию, чтобы вырезать вокруг и наверняка. Гистологию после повторной операции делают и если она показывает что все вырезано, то в Германии не делают ничего больше, только проверка через какое-то время. Если вашей маме берутся сделать повторную операцию в Москве быстро, то лучше сделать, а потом ехать в Германию разбираться дальше. И постараться прихватить с собой саму гистологию (стекла), а не только заключения. Вообще-то гистологию должны хранить там где делали, но в России за деньги можно много чего решить.

В Германии нужно будет сначала разбираться с кранкенкассой. Для этого из России нужно привезти справку, что она все время была застрахована в системе государственного медицинского страхования.

#16 
egalegal патриот20.12.23 15:40
egalegal
NEW 20.12.23 15:40 
in Antwort vok 20.12.23 15:37
Для этого из России нужно привезти справку, что она все время была застрахована в системе государственного медицинского страхования.

Там немецкий паспорт😉

-Сколько тебе, девочка? -До краев.
#17 
vok коренной житель20.12.23 17:33
NEW 20.12.23 17:33 
in Antwort egalegal 20.12.23 15:40
Там немецкий паспорт

Да, я это не заметил.Тогда, готовить деньги чтобы заплатить кранкенкассе за все время отсутствия. Так что лучше сделать операцию в Москве, а потому уже возвращаться в Германию и разбираться с кранкенкассой.

#18 
appro патриот20.12.23 18:16
NEW 20.12.23 18:16 
in Antwort PfälzischeFrau 19.12.23 22:38

Это называется медтуризмом. В этом ничего особенного нету. Почему не полечиться заграницей, если деньги есть или рос. гражданство? Не она первая и не последняя лечится заграницей. По возвращению идёт с переводами к домашнему врачу.

#19 
PfälzischeFrau прохожий20.12.23 18:33
PfälzischeFrau
NEW 20.12.23 18:33 
in Antwort _pavel74_ 20.12.23 13:39

добрый вечер, Breslow 2мм, по Кларк 4 . Спасибо посмотрю инстаграм обязательно .

#20 
PfälzischeFrau прохожий20.12.23 18:38
PfälzischeFrau
NEW 20.12.23 18:38 
in Antwort vok 20.12.23 15:37

да много чего там написано , breslow 2mm, по Кларк 4. Митотическая активность до трех митозов на 1мм(квадратный). Удалено в переделах здоровых тканей и опухолевого роста не обнаружено..дословно вот :

Фрагмент кожи с узловым ростом опухоли из крупных меланоцитов, формирующих ацинарные структуры, разнообразные по размеру и форме. Клетки с умеренно выраженным полиморфизмом, обильной цитоплазмой, в части клеток просматривается гранулярный пигмент в цитоплазме. Митотическая активность до 3 митозов в 1 мм2. достоверной лимфоваскулярной и периневральной инвазии не обнаружено. Образование с изъязвлением, наибольшая толщина по Breslow. 2 мм, по Klark IV уровень Интра - и перитуморальная лимфоидная инфильтрация умеренно выражена. По пиниям резекции опухолевого роста нет..

#21 
PfälzischeFrau прохожий20.12.23 18:44
PfälzischeFrau
NEW 20.12.23 18:44 
in Antwort titaniknaplavu 20.12.23 12:59

добрый вечер, до отъезда мама пенсию не получала , антраг был в процессе обработки, она получала какие-то деньги от социал амта, но перед отъездом пошла и всем сообщила, что уезжает , на неопределенный срок , поэтому её везде с учета поснимали , как я поняла . Сейчас вроде как пенсию начислили и теперь мед страховка должна оплачиваться от пенсионного. В России она тоже получает пенсию , здесь она об этом сообщила, рос. пенсию ей высчитали. И соответственно лечится в России по омс, бесплатно (почти) .

#22 
PfälzischeFrau прохожий20.12.23 18:46
PfälzischeFrau
NEW 20.12.23 18:46 
in Antwort Кроля 20.12.23 15:28

очень обнадеживает ваша история ..

#23 
PfälzischeFrau прохожий20.12.23 18:47
PfälzischeFrau
NEW 20.12.23 18:47 
in Antwort Fru Bu 20.12.23 15:29

я надеюсь, что у нас тоже так все обойдется .

#24 
PfälzischeFrau прохожий20.12.23 18:51
PfälzischeFrau
NEW 20.12.23 18:51 
in Antwort appro 20.12.23 18:16

возможно, но мама ехала домой вообще не за лечением , но вот так все сложилось 🥺🥺🥺

#25 
PfälzischeFrau прохожий20.12.23 18:52
PfälzischeFrau
NEW 20.12.23 18:52 
in Antwort SkifZombi 19.12.23 23:30

привет, мама действительно очень очень мнительная , но денег пока никто не требует )

#26 
_pavel74_ местный житель20.12.23 19:30
NEW 20.12.23 19:30 
in Antwort PfälzischeFrau 20.12.23 18:33
Breslow 2мм...Митотическая активность до трех митозов на 1мм

Это уже не начальная стадия. Необходимо обсуждать лечение с профильным специалистом.

#27 
vok коренной житель20.12.23 20:11
NEW 20.12.23 20:11 
in Antwort PfälzischeFrau 20.12.23 18:44
лечится в России по омс

Стало быть, у нее есть российское гражданство? Или иностранцев по ОМС тоже лечат? В общем, совет остается - если можно сделать операцию в Москве и быстро, то сделать. Если еще что-то предлагают сделать сразу, и деньги есть, то сделать. Стадия не начальная. Письменное подтверждение о том что она застрахована в ОМС обязательно взять, гистограммы (стекла) по возможности взять. Приехать в Германию, пойти к домашнему врачу, выяснять отношения с кранкенкассой. Если она конечно в принципе собирается возвращаться в Германию.

#28 
PfälzischeFrau прохожий20.12.23 20:40
PfälzischeFrau
NEW 20.12.23 20:40 
in Antwort vok 20.12.23 20:11

да российское гражданство у нее тоже есть . А какую роль играет эта справка омс ?А вот стекла я думаю она вряд ли сможет забрать .

#29 
vok коренной житель20.12.23 20:53
NEW 20.12.23 20:53 
in Antwort PfälzischeFrau 20.12.23 20:40
А какую роль играет эта справка омс ?

Кранкенкаса спросит, была ли она застрахована в государственной медицинской системе за границей. Если не была - может отказать.

#30 
PfälzischeFrau прохожий20.12.23 21:23
PfälzischeFrau
NEW 20.12.23 21:23 
in Antwort vok 20.12.23 20:53

Понятно, спасибо.

#31 
appro патриот20.12.23 22:20
NEW 20.12.23 22:20 
in Antwort vok 20.12.23 20:53

на сколько я знаю, если переезжать жить заграницу, то надо было заключить договор со своей больничной кассой для экспата. Т.к. она это не сделала, то придётся оплатить взносы за все время. Но это ещё по божески. В Израиле с этим ещё строже. Вернувшийся экспат с год может обратиться за медпомощью лишь спустя год,, при этом выплачивая взносы. Мед. Услуги лишь в неотложном случае

#32 
PfälzischeFrau прохожий20.12.23 22:32
PfälzischeFrau
NEW 20.12.23 22:32 
in Antwort appro 20.12.23 22:20

не уверена, что это так , так как она уже уезжала в Россию так же ,на год и точно так же , снялась везде с учета , по возвращению ничего не платила в кк и никто ничего не просил оплачивать.

#33 
egalegal патриот21.12.23 00:45
egalegal
NEW 21.12.23 00:45 
in Antwort PfälzischeFrau 20.12.23 22:32
моя мама гражданка германии

Непонятно, какие советы ожитаете, если изначально фиг знаешь что пишут(

Выясняется, что и российское есть.

Что в голове у людей, непонятно🤦‍♀️

-Сколько тебе, девочка? -До краев.
#34 
egalegal патриот21.12.23 00:48
egalegal
NEW 21.12.23 00:48 
in Antwort vok 20.12.23 17:33

там похоже ни в Москве ни в Германии перспективы ноль.

В Москве и по ОМС и по ПМС медицинское обслуживание лучше чем в Германии! Факт.

-Сколько тебе, девочка? -До краев.
#35 
PfälzischeFrau прохожий21.12.23 01:04
PfälzischeFrau
NEW 21.12.23 01:04 
in Antwort egalegal 21.12.23 00:45

я имела ввиду, что немецкое гражданство есть для того, чтобы получить лечение в Германии, а наличие российского для меня это ,как само собой разумеющиеся . Не правильно выразилась .

#36 
appro патриот21.12.23 18:40
NEW 21.12.23 18:40 
in Antwort PfälzischeFrau 21.12.23 01:04

это в Великобритании гос. мед.страхование как в РФ и такое прокатывает. Здесь же имеют право за все месяцы потребовать уплату взносов. Раньше были "жирные" года и вполне могли на это закрыть глаза, а сейчас могут и потребовать их оплатить.

#37 
vok коренной житель22.12.23 11:20
NEW 22.12.23 11:20 
in Antwort appro 21.12.23 18:40

Если человек жил за границей, об этом заранее сообщил кранкенкассе, из Германии выписался, за границей был застрахован в местной государственной системе, то взносы за время отсутствия платить задним числом не должен. Разве не так?

#38 
appro патриот22.12.23 14:41
NEW 22.12.23 14:41 
in Antwort vok 22.12.23 11:20

а почему другие должны за кого то свои взносы платить, чтобы в случае чего кто то нахаляву на них потом лечился? Это как бы все платят в общий котёл и в случае чего из него оплачивают лечение. Поэтому есть спец договора для экспатов.

Как уже писал, это в Великобритании и в РФ гос. мед. страхование. У нас- нет.

Возможно она имеет семейную здесь страховку. Может с неё снимают взнос как с экспата? Это надо спрашивать её КК.

#39 
appro патриот22.12.23 16:27
NEW 22.12.23 16:27 
in Antwort vok 22.12.23 11:20

здесь точно написано. Больничная касса решает. Вроде весьма либерально. https://www.krankenkassen.de/incoming/leben/rueckkehr/

#40 
LissyWien старожил24.12.23 20:23
LissyWien
NEW 24.12.23 20:23 
in Antwort appro 22.12.23 16:27

н.п.

А как вообще проверяют родинки? Я, например, спину или шею сзади проверить не могу. Мне делать термин у дерматолога , раздеваться и он меня должен с лупой всю изучить ? Не, ну правда интересно стало 🤔

Глаза у меня добрые, но рубашка смирительная...
#41 
katyonok коренной житель24.12.23 21:10
katyonok
NEW 24.12.23 21:10 
in Antwort LissyWien 24.12.23 20:23

именно так. Ещё и за лупу отдельно платить, 15 евро, кажется.

#42 
George B. местный житель25.12.23 09:52
George B.
NEW 25.12.23 09:52 
in Antwort katyonok 24.12.23 21:10, Zuletzt geändert 25.12.23 09:57 (George B.)

48-50 евро

При этом хороший дерматолог действительно осмотрит все тело детально. Хорошего ещё поискать нужно. Особенно это важно тем у кого проблемная кожа

#43 
PfälzischeFrau прохожий25.12.23 16:11
PfälzischeFrau
NEW 25.12.23 16:11 
in Antwort LissyWien 24.12.23 20:23

да, если у вас светлая кожа , много родинок , то стоит раз в год проверяться .

#44 
appro патриот25.12.23 16:53
NEW 25.12.23 16:53 
in Antwort LissyWien 24.12.23 20:23, Zuletzt geändert 25.12.23 16:54 (appro)

Больничная касса оплачивает профилактическую проверку кожи дерматологом с опеделённого возраста и с определённой частотой. Посмотрите на странице Вашей больчиной кассы.

#45 
appro патриот25.12.23 17:02
LissyWien старожил26.12.23 12:08
LissyWien
NEW 26.12.23 12:08 
in Antwort katyonok 24.12.23 21:10

вы шутите???

Глаза у меня добрые, но рубашка смирительная...
#47 
LissyWien старожил26.12.23 12:11
LissyWien
NEW 26.12.23 12:11 
in Antwort LissyWien 26.12.23 12:08

ок, вижу не шутите... ну надо же, в жизни бы не подумала, что это так происходит. Надо тоже термин сделать. Родинок куча, и никогда в голову такое не приходило. Кожа склонна к смуглости. Летом загораю очень быстро.

Я думала, к дерматологу только с конкретной жалобой, а вот , чтобы прийти и догола раздеться- первый раз слышу

Глаза у меня добрые, но рубашка смирительная...
#48 
риана патриот26.12.23 13:40
NEW 26.12.23 13:40 
in Antwort LissyWien 24.12.23 20:23, Zuletzt geändert 26.12.23 13:48 (риана)

раз в 2 года (кажется, с 36 лет) здесь предлагается хауткребсфорзорге. Да, человек полностью раздевается, ложится на кушетку, а врач осматривает внимательно всё тело. КК оплачивает (ни за какую лупу никогда ничего не платила, ну может какие нововведения)

#49 
риана патриот26.12.23 13:46
NEW 26.12.23 13:46 
in Antwort LissyWien 26.12.23 12:11

странно, что вы никогда о таком не слышала. По-моему везде в праксисах висят плакаты о хауткребсфорзорге.

Ну и ст0ит посмотреть в интернете, какие проф.обследования в каком возрасте рекомендуют и оплачивают ККсы.

#50 
просто мама свой человек26.12.23 18:35
NEW 26.12.23 18:35 
in Antwort риана 26.12.23 13:40

Тоже ничего не платила,осмотр был полностью,включая ступни,в этом году удаляла просто родинку по желанию,вот это было уже платно,лазером

#51 
_pavel74_ местный житель28.12.23 18:40
NEW 28.12.23 18:40 
in Antwort LissyWien 26.12.23 12:11, Zuletzt geändert 28.12.23 18:41 (_pavel74_)
Я думала, к дерматологу только с конкретной жалобой, а вот , чтобы прийти и догола раздеться- первый раз слышу

В случае с меланомой, когда уже конкретная жалоба, то может быть уже поздно.

Можете ознакомится с интаграммом специалиста https://www.instagram.com/sinelnikov_igor/

#52 
1 2 3 alle