Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Вопрос по позвоночнику

3925  1 2 3 все
Сапожок местный житель29.08.23 16:48
29.08.23 16:48 

Год назад случился баншайбефорфаль. Даже два. Улучшения есть, но слабые. Надоело до слез.

Утром не могу встать ровно. Более-менее начинаю двигаться после часа гимнастики и растяжки.

В диагнозе остеохондроз и фассетенсиндром.

Я так понимаю, что позвонки лежат уже друг на друге. Значит нормализации не предвидится...

Что-то я где-то слышала про введение геля в межпозвоночное пространство под рентгеном.

Как эта процедура называется?

Стоит ли ее у ортопеда просить? Сил моих больше нет скрюченной ходить.

#1 
Olesya_1 патриот29.08.23 17:47
Olesya_1
NEW 29.08.23 17:47 
в ответ Сапожок 29.08.23 16:48

А вы уже проинформировались, будет ли деисвительно лучше после ?

У моеи коллеги разрушаются позвонки, но она категорически не хочет эту операцию

Сеичас поехала в санатории, скоро вернется, интересно, станет лучше или нет. Я сомневаюсь, но она убеждена

Другая знакомая, с грыжами, тоже не хочет

Вам врач сам не предлагал ?

Обычно любят предлагать подобное

Называется -Versteifung ,ну или ищите по ключевым словам

А еще делают замену позвонкам, искуственными.

Но это большая операция


#2 
titaniknaplavu свой человек29.08.23 21:18
titaniknaplavu
NEW 29.08.23 21:18 
в ответ Сапожок 29.08.23 16:48

Die Periradikuläre Therapie (PRT) ?

#3 
titaniknaplavu свой человек29.08.23 21:23
titaniknaplavu
NEW 29.08.23 21:23 
в ответ Сапожок 29.08.23 16:48

Versteifung

это это


а то что я написала, это это


а вы что желаете?



#4 
Сапожок местный житель29.08.23 21:32
NEW 29.08.23 21:32 
в ответ titaniknaplavu 29.08.23 21:23

Спасибо за ответы. Я и сама не знаю, что мне делать. Поэтому и прошу совета.

Хочу, чтобы можно было выпрямленной ходить. Без боли. Надеялась, что со временем грыжи уйдут и нервные окончания сдавливаться не будут.

Но я так поняла, что при фассеточном синдроме это не реально уже.

Так что же можно сделать?

#5 
appro патриот29.08.23 21:44
NEW 29.08.23 21:44 
в ответ Сапожок 29.08.23 16:48

эластичностъ тканей Вы можете поддержатъ или улучшитъ приёмом гиалуроновой кислоты, конъюгированным коллагеном и кремниевой кислотой. Ну и вит. Д хотя бы в дозе 1000-2000 м.е., немного магния, там 200 мг., животные продукты, содержащие вит. А, т.к. у некоторых редко имеется генетический дефект превращения каротиноидов в вит. А.

Конъюгированный коллаген выходит оченъ дорогим. По моим подсчётам ок. 50 евро в месяц. Дешевле и полезнее будет Вам бульён из костей курицы или ещё лучше говядины варитъ.

А кремниевой кислоты очень много в минералке "драйзер". Хватит поллитра в день и она не дорогая. Заодно содержащийся в ней кальций не создаст одностороннего "перекоса" с принимаемым магнием. (Изолированный кальций приниматъ в виде мела вредно).

Спросите у физиотерапевтов, полезна ли Вам инфракрасная сауна.

Когда эластичностъ улучшится, то и нейрохирургические манипуляции будут успешнее.

#6 
titaniknaplavu свой человек29.08.23 21:54
titaniknaplavu
NEW 29.08.23 21:54 
в ответ Сапожок 29.08.23 21:32
при фассеточном синдроме

Морбус Бааструб вам поставили диагноз?

Да боли эти жуткие, считаются очень болезненными.

Что советует врач?

носите специальный корсет?

пейте витамин Д ежедневно

ТЕНС-лечение токоm

Надеялась, что со временем грыжи уйдут и нервные окончания сдавливаться не будут


это уже не только нервные окончания сдавливаются,а сами фасцетные позвонки трутся друг об друга.


лечат комбинацией прегабалина с амитриптилином.

Вам бы теперь к шмерц.врачу.

#7 
titaniknaplavu свой человек29.08.23 22:02
titaniknaplavu
NEW 29.08.23 22:02 
в ответ Сапожок 29.08.23 21:32

если у вас износился диск между позвонками, вот и случается этот синдром Бааструпа. Выделено красным. Их может быть подряд несколько.

#8 
titaniknaplavu свой человек29.08.23 22:05
titaniknaplavu
NEW 29.08.23 22:05 
в ответ Сапожок 29.08.23 21:32
Я и сама не знаю, что мне делать. Поэтому и прошу совета.

только у врача советоваться, ортопед свой и нейрохирург.


#9 
Сапожок местный житель30.08.23 11:22
NEW 30.08.23 11:22 
в ответ titaniknaplavu 29.08.23 21:54

Спасибо. Вы так все профессионально объяснили.heart

Морбус Бааструб такого в бефунде нет.

Корсет ношу только когда хожу или стою.

Инфильтрацию получала в прошлом году 4 раза. Я тогда совсем ходить не могла.

Витамин Д принимаю ежедневно.

Физиотерапию проходила 2 раза по 12 сеансов. Дома занимаюсь ежедневно.

Иглоукалывания 10 сеансов. Массаж тоже.

Не знаю, важно ли это. Имеется гемангиома. Обезболивающие не могу принимать из-за проблем с желудком.


Врач сказал, что если легче не станет, то тогда OP. Какая, я тогда не расспрашивала.

OP конечно не хочется. Kто ее знает, как все пойдет.


Вам бы теперь к шмерц.врачу.


Я никогда и не слышала, что существует такая специализация. смущ

Нужно направление от ортопеда?

#10 
titaniknaplavu свой человек30.08.23 11:34
titaniknaplavu
NEW 30.08.23 11:34 
в ответ Сапожок 30.08.23 11:22

уже есть. Поищите ,есть ли в вашем городе, крайсе такая клиника или праксис,а потом возьмете направление у ортопеда. Еще сущеатвуют кроме ортопедических шмерцреаклиники , ну а если и это не поможет, тогда и решите, что делать.

#11 
titaniknaplavu свой человек30.08.23 12:13
titaniknaplavu
NEW 30.08.23 12:13 
в ответ Сапожок 30.08.23 11:22
Не знаю, важно ли это. Имеется гемангиома.

все важно , я правильно поняла , гемангиома у позвоночника?если да, то все равно об операции нужно будет думать конкретно.Зависит от ее размеров, роста и места. Боли же будут усиливаться .

Обезболивающие не могу принимать из-за проблем с желудком.

по этой причине и назначают опиаты. Они щадят все органы В смысле не так вредны, как ибупрофен.

#12 
adik_torsion коренной житель31.08.23 07:58
adik_torsion
NEW 31.08.23 07:58 
в ответ titaniknaplavu 30.08.23 12:13

Вы вообще понимаете, что Вы пишете??? опиаты не вредны... ЭТО НАРКОТИК!!!!! он вреднее всего вместе взятого...

http://www.afed.ucoz.ru
#13 
Wladik55 коренной житель31.08.23 11:06
Wladik55
NEW 31.08.23 11:06 
в ответ adik_torsion 31.08.23 07:58
ЭТО НАРКОТИК!!!!! он вреднее всего вместе взятого...

вы наверное не имели такие боли ,когда о вредности думаешь в последнею очередь ,лижбы сейчас легче стало и не выпрыгнуть в окно, а там видно будет.Как и у автора не принимаю так как желудок берегу значит не такие сильные боли

#14 
titaniknaplavu свой человек31.08.23 11:17
titaniknaplavu
NEW 31.08.23 11:17 
в ответ adik_torsion 31.08.23 07:58
Вы вообще понимаете, что Вы пишете???

в отличии от вас, да понимаю, очень даже понимаю, что я пишу.


ну а про вред вам уже ответили.


проверьте, какие медикаменты назначают от СТЕПЕНИ ТЯЖЕСТИ болей.

если ибупрофен помогает, никто вам не начнет прописывать трамадол, тилидин, прегабалин и т.д. ТАК понятно?

#15 
appro патриот31.08.23 11:23
NEW 31.08.23 11:23 
в ответ adik_torsion 31.08.23 07:58
за такие здесь антинаучные лжеутерждения следует банить.
#16 
appro патриот31.08.23 11:28
NEW 31.08.23 11:28 
в ответ titaniknaplavu 31.08.23 11:17

при длительном применении как в случае ТС тот же "безобидный" ибупрофен в отличие от наркотического может повыситъ риск почечной недостаточности, повреждение печени и при высоких дозировках риск инфаркта и инсульта.

Поэтому за антинаучные лжевысказывания следует просто банитъ, т.к. он этим может нанести вред пациентки.

#17 
titaniknaplavu свой человек31.08.23 11:44
titaniknaplavu
NEW 31.08.23 11:44 
в ответ appro 31.08.23 11:28

ёб этом я и написала в топике Н 12, но товарищу не понятно это.


он же простой читатель тут, не врач, ну не понимает человек что-то или просто не знает. а слово наркотики пугает человека непосвященного очень сильно. НО я за него рада, он НЕ ЗНАЕТ , что такое сильные боли ., такие как написала ТС и Владик.


Бан, это не способ человека воспитать. Я вообще против банов, не 37 год.

#18 
legende2018 патриот22.10.23 17:43
legende2018
NEW 22.10.23 17:43 
в ответ Сапожок 29.08.23 16:48

послушайте советы Бубновского.

Операция очень опасна.


В Германии есть шмерцтерапевты,к ним возьмите направление у домашнего врача.


Есть также амбулаторные и стационарные шмерцклиники.

Посмотрите в вашем регионе хорошие клиники и срочно лечитесь.


По поводу опиатэ.

Когда человек их принимает он не может ориентироваться и контролировать свои движения чтобы не нанести вред самому себе.

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
#19 
Nikki-Kitty патриот22.10.23 19:39
Nikki-Kitty
NEW 22.10.23 19:39 
в ответ legende2018 22.10.23 17:43
Когда человек их принимает он не может ориентироваться и контролировать свои движения чтобы не нанести вред самому себе.

Я неделю была на опиатах и что то ничего себе не нанесла.

Во-первых прописывают дозу аккуратно, во-вторых не дают долго принимать, иначе привыкание начнется

#20 
Fru Bu коренной житель22.10.23 21:01
Fru Bu
NEW 22.10.23 21:01 
в ответ titaniknaplavu 29.08.23 21:23

Моя знакомая сидела в инвалидном кресле с четырьмя грыжами в позвоночникe. Она полностью зависела от мужа. Когда ей предложили ферштайфунг, она без раздумий согласилась и не пожалела. Да, она не может наклоняться, но она ходит своими ногами.

Sorry boy, i'm in love with someone else...
#21 
Marusja_2010 Забанен до 14/5/24 15:32 патриот22.10.23 21:10
Marusja_2010
NEW 22.10.23 21:10 
в ответ legende2018 22.10.23 17:43
Есть также амбулаторные и стационарные шмерцклиники.

Фигня на постном масле. Только денги с КК сбить. Несмотря на атццскую процедуру, мне оно не помогло даже на секунду.


огда человек их принимает он не может ориентироваться и контролировать свои движения чтобы не нанести вред самому себе.

Когда уже ничего не помагает, то это спасение. Мне после кесарева только на них и держали пару дней. Ты хоть можешь заснуть потом.

Если уже перейти на опиаты то по моему лучше уже ОП сделать.

#22 
Dizzy Miss Lizzy коренной житель22.10.23 21:28
Dizzy Miss Lizzy
NEW 22.10.23 21:28 
в ответ Marusja_2010 22.10.23 21:10
Мне после кесарева только на них и держали пару дней. Ты хоть можешь заснуть потом.

Ого! Это в Германии? а когда это было?

Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
#23 
legende2018 патриот23.10.23 00:55
legende2018
NEW 23.10.23 00:55 
в ответ Fru Bu 22.10.23 21:01

операции показаны в случае парезов конечностей и недержания

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
#24 
legende2018 патриот23.10.23 00:58
legende2018
NEW 23.10.23 00:58 
в ответ Marusja_2010 22.10.23 21:10
после кесарева только на них и держали пару дней. Ты хоть можешь заснуть потом.


Это боли временные,боли в позвоночнике постоянные и пить опиатэ или делать оп тоже решает врач и Сам пациент.

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
#25 
olegbeg коренной житель24.10.23 09:47
olegbeg
NEW 24.10.23 09:47 
в ответ Marusja_2010 22.10.23 21:10
Есть также амбулаторные и стационарные шмерцклиники.
Фигня на постном масле. Только денги с КК сбить. Несмотря на атццскую процедуру, мне оно не помогло даже на секунду.


Мой ортопед регулярно предлагает 10 дневный курс, знакомая ездила - пародия на реаклинику с лошадиными дозами обезбаливающих и каких то спец.лекарств, главный минус - запрет выхода с территории! Про процедуры ничего особого не рассказывали- обычные к.гимнастика и физиотерапии.


#26 
Сапожок местный житель24.10.23 18:00
NEW 24.10.23 18:00 
в ответ olegbeg 24.10.23 09:47

Заикнулась я своему ортопеду про шмерцклиник..Он сказал,что в моем случае в успех их мероприятий он не верит от слова "вообще",

что в вартелисте я буду стоять несколько месяцев,,, и отправил меня к нейрохирургу.

Нейрохирург в свою очередь направил на MRT LWS и Röntgen. Потом будет что-то предлагать.


#27 
Olesya_1 патриот24.10.23 18:08
Olesya_1
NEW 24.10.23 18:08 
в ответ Сапожок 24.10.23 18:00

Непонятно почему ортопед не мог вас направить на те же самые исследования

#28 
Сапожок местный житель24.10.23 18:11
NEW 24.10.23 18:11 
в ответ titaniknaplavu 29.08.23 21:18
Die Periradikuläre Therapie (PRT) ?

Мне бы, конечно, очень хотелось бы обойтись этим. Спасибо, что написали, как это называется.flower
Когда нейрохирург рассмитривал прошлогоднее MRT, то сказал, что это похоже на будущее OP. хммм

На MRT уже записалась.

Если не выловлю термин пораньше, то к середине ноября опять буду здесь советоваться.

#29 
Сапожок местный житель24.10.23 18:20
NEW 24.10.23 18:20 
в ответ Olesya_1 24.10.23 18:08

В команде работают.спок Дают всем заработать.Что же тут непонятного.

Меня это и смущает сильно.

На сложной операции заработать можно больше.

Зачем менее оплачиваемые лечения проводить?

А нам, пациентам, что делать? Меня прямо в ступор вводят слова: "Вы сами должгы принять решение..."

А я MRT расшифровывать не умею...хммм

#30 
legende2018 патриот24.10.23 18:22
legende2018
NEW 24.10.23 18:22 
в ответ Сапожок 24.10.23 18:11

Bei der periradikulären Therapie wird in einem bildgebenden Verfahren - meist unter CT- der exakte Punkt der schmerzproduzierenden Stelle festegestellt und dort millimetergenau durch die Einspritzung von unterschiedlichen Medikamten die Beseitigung oder zumindest Linderung der Schmerzzustände erzielt. Vorgesehen ist dann immer die Einspritzung eines Medikaments zur örtlichen Betäubung und/ oder eines entzündungshemmenden Mittels. Die Auswahl kommt auf die Grunderkrankung der Wirbelsäule an. Das Verfahren kann an einem Punkt der Wirbelsäule oder auch gleichzeitig an mehreren Punkten vorgenommen werden. Meistens ist der Behandlungsbereich im Gebiet der Lendenwirbelsäuleund zwar zwischen dem dritten und fünften Lendenwirbel.


Это не операция,а укол.

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
#31 
Olesya_1 патриот24.10.23 19:26
Olesya_1
NEW 24.10.23 19:26 
в ответ Сапожок 24.10.23 18:20

То, что не дать пациенту выздороветь-это нормально здесь

А потом херакс, операция, или сам помрет

Вам мрт не надо расшифровывать, хватит диагноза , коо´торыи поставил врач

Ну и лечение легко гуглится, если сам не разбираешься

Пы сы mрт тоже можно в вашем случае понять,достаточно посмотреть картинки мрт

#32 
ktt постоялец24.10.23 21:23
NEW 24.10.23 21:23 
в ответ olegbeg 24.10.23 09:47

я работаю в клинике с таким отделением. Люди приезжают к нам только с сильными хроническими болями, когда уже годами сидят на опиатах, когда операции не помогли. Приезжают на 15 дней, лечение в основном с упором на медикаменты на основе kanabis, плюс физиотерапия, тренинг, психотерапия итд. Многие реагируют позитивно, начинают лучше ходить, боль снижается. Многим ставят Antrag на этот медикамент для дальнейшего применения. Ещё делают nerven verödung, вживляют под кожу nerven pumpe...конечно не всем помогает, но больше 50 процентов довольны, особенно те, которые сами активно участвуют в процессе.

#33 
Wladik55 коренной житель25.10.23 15:37
Wladik55
NEW 25.10.23 15:37 
в ответ legende2018 22.10.23 17:43
Когда человек их принимает он не может ориентироваться и контролировать свои движения чтобы не нанести вред самому себе.

миф тех кто сам не принимал опиаты

при болях нет эйфории как у наркоманов ,этим как раз и проверяют есть боль или нет

#34 
olegbeg коренной житель25.10.23 18:43
olegbeg
NEW 25.10.23 18:43 
в ответ Сапожок 24.10.23 18:20
В команде работают.спок Дают всем заработать.Что же тут непонятного.


Это точно, иногда до абсурда доходит - ортопед дает с подозрением на грыжу направление на мрт и к нейрохирургу, читаю диагноз мрт - грыжи нет, но без посещения нейрохирурга ортопед не принял!безум

#35 
kadr_st постоялец25.10.23 20:42
NEW 25.10.23 20:42 
в ответ Сапожок 29.08.23 21:32

У меня тоже такая ситуация...Хожу буквой "зю"(( Постоянные боли, не поймешь отчего. Сделала КТ, Fassettenarthrose und LSG Artrose обе стороны. Тоже читала про уколы под рентгеном, но пока не была у ортопеда, термин в ноябре. Так как боли постоянные, то ничего не могу делать по дому, умыться и то проблема... Положена ли пфлегеград при этих заболеваниях? Вы не оформляли? Может кто то знает, возможно ли получить пфлегеград?

#36 
Wladik55 коренной житель25.10.23 21:39
Wladik55
NEW 25.10.23 21:39 
в ответ kadr_st 25.10.23 20:42
Тоже читала про уколы под рентгеном,

мне лично не помогли эти уколы от слова совсем даже на пару дней

#37 
Wladik55 коренной житель25.10.23 21:47
Wladik55
NEW 25.10.23 21:47 
в ответ Сапожок 29.08.23 16:48

Почитайте по поводу вживления

Rückenmarkstimulation (spinal cord stimulation, SCS

я себе поставил после 3 операций и 22 шурупов

#38 
Boni коренной житель26.10.23 07:38
Boni
NEW 26.10.23 07:38 
в ответ kadr_st 25.10.23 20:42

Мне уколы тоже не помогли совсем, моей коллеги на работе тоже не помогли.

#39 
arbeitswillige коренной житель26.10.23 08:47
arbeitswillige
NEW 26.10.23 08:47 
в ответ kadr_st 25.10.23 20:42, Последний раз изменено 26.10.23 13:41 (arbeitswillige)

Удаляю, это усталость от боли. Уже не знаю ЧТО сделать. Кто то пробовал Wobenzym? Должен хорошо снимать воспалительные синдромы. Хочу попробовать

#40 
olegbeg коренной житель26.10.23 09:30
olegbeg
NEW 26.10.23 09:30 
в ответ kadr_st 25.10.23 20:42
возможно ли получить пфлегеград?

Ставьте антраг, а там как пойдет. От 2 град какие то деньги дадут. Но думаю сначала на инвалидность подавать, а по ней пфлеге.

#41 
kadr_st постоялец26.10.23 14:59
NEW 26.10.23 14:59 
в ответ olegbeg 26.10.23 09:30

У меня инвалидность давно, 60%%. И спина болит давно, просто сейчас постоянные боли. Комплекс уколов с кортизоном уже делали, аккупунктур тоже. По моему, стало еще хуже после этих уколов... Посмотрю, что скажет теперь врач. Пенсия маленькая, до минимума доплачивают.Было бы неплохо, хоть путц Фрау нанять.

#42 
olivenkern старожил31.10.23 12:23
NEW 31.10.23 12:23 
в ответ kadr_st 26.10.23 14:59

н.п. неужели я редкое исключение? Лет 10 назад как пережила первый БШФ, несколько лет болей, гимнастики, Ибу горстями, стельки. Спасли в итоге уколы (ПРТ). Было 3 сеанса. После них боль ушла на 4 года. Сейчас (6 лет спустя) появляется, но изредка и не так интенсивно, но всяком случае даже больничный не берu.

А вот больше месяца назад случился новый БШФ на другой стороне: ни сидеть, ни ходить не могла, в ноге постоянная судорога с чередой ватного ощущения. 4 недели уже как на больничном. ОП не предлагали, так как не затронута мочевая система. Первые 6 недель принимала таблетки, сейчас от них отказалась, так как боль стала утихать и не отдает больше в ишимию. Если предложать еще раз уколы-пойду не раздумывая

#43 
1 2 3 все