Thyreoperoxidase AAK
Всем привет
Сегодня получила на руки анализ крови сделанный еще в феврале, в эндокринологическом центре. Дальше у нас была беседа по телефону с эндокринологом по поводу результатов и она мне сказала, что у меня все ок, только занижен витамин Д. Сегодня я проходила мимо клиники, зашла забрать результаты анализа, так как почтой они мне так и не пришли. Но получив анализ я вижу, что у меня вот тот самый Thyreoperoxidase AAK повышен. Норма до 60, у меня 69. Открыла гугл посмотреть что это, может что то незначительное. Прочитав что это я бы не сказала, что этот показатель неважен.
Но врач об этом умолчала по телефону. Разве повышение этого показателя не имеет значения? Свободный Т3, свободный Т4 в норме, в пределах средних значений.
ТСХ - 3.2 несмотря на то, что я принимаю л тироксин 25. Только почему то ТСХ растет, вместо того что бы опускаться. Может показатель Thyreoperoxidase AAK завышаться от приема Л тироксина? Эндокринолог знает, что я принимаю Л тироксин.
Уровень кальция в норме, сахар инсулин в норме, это странно, сахар у меня всегда в норме, но инсулин нет. Удивительно даже показатель HOMA индекс в норме, чего у меня не бывает, у меня ИР и HOMA Index у меня всегда повышен. А тут впервые за долгие годы в норме, триглицериды, которые повышены бывают, оказались даже на низкой границе нормы. Это конечно красиво, но я эти показатели сдаю регулярно и они никогда не бывают такими. У меня сложилось ощущение, что это не мой анализ вообще. Или прием л тироксина нормализовал у меня ИР? 🤷♀️
И да, насколько этот показатель важен при планировании беременности?
Увы, термин к эндокринологу возможен только через несколько месяцев, но я задаюсь вопросом, а стоит ли мне продолжать наблюдаться в этом центре, если врач совершенно не обратила внимание на этот показатель?
Der Thyreoperoxidase-Antikörper (TPO-Ak) ist bei fünf Prozent der gesunden Bevölkerung positiv! Ein positiver Befund ist somit kein Beweis für das Vorliegen einer autoimmunen Schilddrüsenkrankheit. Daneben können auch mikrosomale Antikörper (MAK) bestimmt werden; diese sind jedoch weniger spezifisch. http://www.gesundheits-lexikon.com/Labormedizin-Labordiagn...
Ещё селен важен для железы. Также нетрадиционная медицина считает, что фтор и в т.ч. содержащийся в чае может подавлятъ её функцию, а также растителъные масла кроме оливкового и авокадо.
Очень редко празолы, если их принимаете.
Сорри, я просто на самом деле не разбираюсь в вопросе.
Daneben können auch mikrosomale Antikörper (MAK) bestimmt werden
У меня в анализах показатель называется Thyreoperoxidase AAK (MAK)
Der Thyreoperoxidase-Antikörper (TPO-Ak) ist bei fünf Prozent der gesunden Bevölkerung positiv! Ein positiver Befund ist somit kein Beweis für das Vorliegen einer autoimmunen Schilddrüsenkrankheit.
Вопрос, я в этих 5 процентах или все таки в 95 кому все таки не так повезло? Я просто не понимаю почему врач об этом не сказала, ведь анализ на антитела я сама запросила и как раз этот показатель и был основной целью теста. И тут я с ней созваниваюсь и она мне говорит, что с щитовидкой и вообще со всеми показателями кроме витамина Д ок. Ну как же ок если показатель завышен?
Есть какая то еще диагностика, что бы проверить так есть у меня аутоимунное заболевание щитовидки или я в списке тех самых 5 процентах счастливчиков?
Понимаете, я несколько лет у нее наблюдаюсь и изначально искала причину почему я начала сначала отекать, опухать а потом и поправляться. Несколько лет она гоняет меня по анализам и ни разу не проверила на антитела. Про антитела я вообще узнала тут на форуме и попросила ее проверить. Не скажи я ей это сама, она наверное вообще то бы не пошевелилась их проверить. И вот я открываю гугл и читаю
https://myclinicriga.lv/ru/znannia/stattia/hashimoto-repro...
и среди симптомов
- сонливость, усталость, - мое
- нарушения памяти и концентрации, - мое
- увеличение веса, - еще как мое
- суставные и мышечные боли, - мое
- задержка воды в организме, отек, - отеки и давно
Ну если она видит, что у меня многие из симптомов наблюдаются ну значит имеет место быть какое то нарушение, нет? не с потолка же это все. А она мне несколько лет втирает, что у меня с щитовидкой все ок. И даже сейчас имея на руках анализ она опять мне это втирает. Я бы согласилась, что может у меня все хорошо если бы не было вышуказанной симптоматики, но она же есть и уже несколько лет. Как можно продолжать отрицать? Поэтому я уже начинаю сомневаться в ее компетенции.
Плюс, с того момента как я сначала начала опухать и отекать и потом поправляться у меня каждый год, когда наступает теплое время года как сейчас, начинается одна и та же фигня. У меня опухают кисти рук, полностью вся кисть. Я не могу сгибать пальцы. Помогает только холод. Я вынуждена в течение дня искать где то холодную воду, не просто прохладную, а именно холодную и опускать туда руки на несколько минут и тогда отек спадает и я могу нормально двигаться пальцами или сгибать их.
Такая же проблема с опуханием ног. Я прихожу домой, набираю ванночку холодной воды и опускаю туда ноги и тогда становится легче. Но врач и на это не обращает внимание. А такого у меня раньше не было.
Ни у кого из знакомых такого нет. У мужа тоже нет. Он один раз увидел как у меня кисти опухают, обалдел.
если Вы у себя подозреваете Хашимото, то лечение всё равно симптоматическое. Его можно разве что "задавить" витамином Д как и многие другие аутоиммунные. Ну и селен идёт в связке к нему. В начальной стадии Хашимото проявляется как правило в виде Гипертиреоза, поэтому дополнительный приём й ода противопоказан и тормозят выработку гормонов. После отмирания определённых клеток щитовидки, он начинает переходить в стадию гипотиреоза. Но у Вас гормоны сейчас в норме, если Вы к беременности не готовитесь.
Если сомневаетесъ или эндокринологу не доверяете, то можете перепровериться в нуклеармедицин с направлением от домашнего.
- сонливость, усталость, - мое
- нарушения памяти и концентрации, - мое
- увеличение веса, - еще как мое
Значит причина пониженного метаболизма возможно в гипоксии. Это Лора при лаборатории сна и пульмонолога надо посетить.
Также если у Вас, допустим, Хашимото, то часто при нём непереносимостъ глютена.
суставные и мышечные боли, - мое
Это к ревматологу надо. Естъ серонегативный ревматоидный артрит.
Allerdings werden bei 10-20% der Patienten mit Hashimoto-Thyreoiditis keine Antikörper gebildet bzw. befinden sich anfänglich keine erhöhten Antikörper im Blut. Dann kann die Diagnose nur durch eine Ultraschalluntersuchung gestellt werden. https://www.hashimoto-thyreoiditis.de/diagnose/schilddrues...
Вопервых хочу Вам посоветовать не слушать шарлатана исцеляющих всех и от всего (в том числе и от аутоиммунных заболеваний) одним только витамином D и его коллегу не разбирающегося в медицине но который везде всем советует как лечиться и от чего, слушайте Van Doren (то что он советует при аутоиммунных заболеваниях, инсулинорезистентности всё совпадает с советами хороших врачей).
Во вторых, цифры у Вас слегка завышены, стоит пересдать через какое-то время.
Если Вы не против то можете мне прислать Ваши анализы и я могу сказать на что стоит обратить ещё внимание. Антитела не лечат, даже если они будут сильно завышены. Лечить нужно то что даёт сбой. Для начала нужно выявить недостатки витаминов(да, витамин D очень важен в достаточно высоком количестве, но не только),
микроэлементов и их устранить. Щитовидке для работы нужен селен, железо(проверять нужно ферритин) , йод(тутнужно знать можно ли Вам его принимать и если да то сколько) и тирозин если чего-то из этого не достаточно то щитовидка будет плохо работать, многим помогает снизить дозировку лтироксина пополнив все недостатки витаминов и микроэлементов.
Приём лтироксина не может вызвать антитела, тсх у Вас достаточно высокий и если обратить внимание на Ваши симптомы то у Вас симптомы гопитериоза (усталость, боли в мышцах итд), попробуйте поднять дозировку при помощи домашнего врача, снижайте тсх и наблюдайте когда Ваши симптомы/жалобы будут уходить или улучшаться. Мне хорошо когда тсх ниже двойки, ближе к единице.
Щитовидка очень важна при планировании, во время беременности тсх будут контролировать регулярно и подгонять
дозировку.
тема это достаточно объёмная.
В Инстаграм есть dr.thomaspeter и hashimoto_community там многие ответы на Ваши вопросы.
У dr.thomaspeter ещё и советы по планированию беременности, инсулинорезистентность итд есть, так же можно задавать вопросы на которые он ответит.
Можете почитать книгу Vanessa Blumhagen про хашимото, у неё самой хашимото.
Она простым и доступным языком объясняет что такое хашимото, описывает свои симптомы(Вы там и свои найдёте и некоторые из них Вы удивитесь, что из за щитовидки) и рекомендации.
ещё книгу dr.simonekoch (в Инстаграм она тоже есть, но она там много рекламирует витамины если Вас это не смущает можете и там посмотреть информацию). У неё тоже хашимото и она понятно объяснят что с чем взаимодействует и как можно улучшить своё
состояние.
будут вопросы задавайте.
состояние своё можно улучшить только это долгая и не обязательно лёгкая работа. Вы готовы изменить свой образ жизни?
Никогдане бывает лишним мнение второго врача. Я когда узнала о заболевании наблюдалась у нуклеармедицинер и мне не нравилось то как он меня вёл, ему неинтересны были никакие анализы кроме тсх, т3 и т4, а так же узи. Пошла к эндокринологу и там проверяют всё и на сахар и остеопороз итд всегда выслушивает мои жалобы и дают советы. Я нашла врача которому доверяю, советую и Вам искать того кому Вы не безразличны, это может оказаться домашний врач, эндокринолог или нуклеармедицинер.
Главное не сдаваться.
Если пополнить все недостатки витаминов, микроэлементов, антивоспалительное питание, достаточный сон, спорт, мало стресса то можно антитела снизить до 0(но не избавиться от аутоиммунного заболевания) и снизить дозировку лтироксина(это возможно если щитовидка ещё не разрушена). Но это долгая работа.
Лтироксин выписали не потомучто увидели проблему в щитовидке, а потомучто у автора неполучается забеременеть. А так ей бы сказали что тсх ещё в границах нормы и отправили домой без лтироксина.
Антитела повышены совсем немного, может и не оно, тем более по УЗИ вы говорили на хашимото не похоже. Но вдруг в начальной стадии. У меня 10 лет назад ТСХ был высокий, потом сам по себе в норме, то опять высокий. И УЗИ ничего особенного тогда не показало. Теперь уже на тироксине (75-88, ищем правильную дозу), и эти антитела 160, другой вид антител больше 500, и на УЗИ типичная картина хаши, как эту болезнь нежно называют на немецком форуме по щитовидке.
На антитела тоже пришлось самой просить проверить у домашнего. А то просто выписали тироксин, а УЗИ последний раз 10 лет назад делали. Больше года уже принимала тироксин, спрашиваю, может УЗИ сделать и антитела проверить? А то причина даже неизвестна. Врач удивилась, что ещё не сделали, врачей там несколько, все с разным подходом. Но карта же у неё на экране. Короче говоря, сложно всё с щитовидкой и врачами. Но этот совсем рядом, анализы не нужно уговаривать сделать, и терминов ждать не надо, живая очередь.
А вам бы найти врача, который не только на анализы смотрит, но и на симптомы (мне именно это сказали, у всех индивидуальная граница, на которую нужно ориентироваться). И который знает, что для беременности лучше слегка в гиперфункцию загнать чем рисковать гипо.
При хашимото кстати часто не хватает витамина Д, так что принимать может придётся больше для поднятия уровня.
https://www.aerztezeitung.de/Medizin/Schon-gering-erhoehtes-TSH-beeinflusst-das-Gewicht-388964.html
Интересная статья про тсх и вес.
у Вас сон нарушен и м.б. синдром ночного апноэ. https://foren.germany.ru/health/f/40097631.html?Cat=&page=...
Также мне нужно как то бороться с проблемами со сном. Это моя проблема на протяжении многих лет, еще до Германии. Что с этим делать я уже не знаю.Мне не помогает например мелотонин, какие то добавки еще покупала для сна. У меня нет проблемы с засыпанием. У меня проблема, что сон не держится долго. Я засыпаю вечерами отлично, но максимум два часа и я просыпаюсь, потом час два не сплю, и снова засыпаю. Из за этого я днем также, могу на ровном месте вырубиться на час и снова проснуться.
Die häufigen Atempausen in der Nacht führen zu Schwankungen der Sauerstoffkonzentration im Blut, zu Stoffwechselstörungen und zur Belastung des Herz-Kreislauf-Systems. Mit rechtzeitiger Behandlung können schwere gesundheitliche Probleme verhindert werden.
Mögliche Folgen von Schlafapnoe sind:
- Unfälle durch Einschlafen am Steuer
- Bluthochdruck
- Herzkrankheiten
- Schlaganfall
- Диабетес https://www.lungenliga.ch/de/krankheiten-ihre-folgen/schla...
это старая уже статъся от 2006-го. Предистория была такова: было проведено одно исследование, которое якобы показало, что при ТТГ выше 2-2.5 увеличивается риск острых сердечно-сосудистых заболеваний и появился термин и понятие "латентный" гипoтиреоз. Эндокринологи и лаборатории поделилисъ на 2 лагеря. Одни "передовые" признавали это, другие- нет.
Я сам раз попробовал Л-тироксин в дозе 12.5 принятъ при ТТГ выше 2-х и когда появиласъ боль в области сердца, то понял, что он мне не нужен и проблема вовсе не в щитовидной. И ведущий эндокринолог выступал недавно с лекцией и говорил, что нередки случаи, что женщины злоупотребляют им, используя его в качестве допинга и/или средства для похудения.
Большое спасибо за очень подробный ответ. Все что Вы посоветовали скажу врачу проверить.
витамин D очень важен в достаточно высоком количестве,
На тех анализах, что у меня написано: мангел ниже 50, zielwert 75. У меня 32. Я так понимаю, что мне поднимать и поднимать еще витамин Д.
Щитовидке для работы нужен селен, железо(проверять нужно ферритин) , йод(тутнужно знать можно ли Вам его принимать и если да то сколько) и тирозин если чего-то из этого не достаточно то щитовидка будет плохо работать, многим помогает снизить дозировку лтироксина пополнив все недостатки витаминов и микроэлементов.
Ферритин мне проверяли с год назад или может года два назад, лишь один раз. Он был в норме.
Селен и тирозин как то можно проверить? Ни про селен ни тем более про тирозин мне эндокринолог не говорила.
Эндокринлог щитовидку у меня игнорирует полностью. Хоть гормоны и проверяет регулярно. Но еще ни разу они не занялась моей щитовидкой и как причину плохого самочувствия и набора веса ее не рассматривает вовсе.
Приём лтироксина не может вызвать антитела, тсх у Вас достаточно высокий и если обратить внимание на Ваши симптомы то у Вас симптомы гопитериоза (усталость, боли в мышцах итд), попробуйте поднять дозировку при помощи домашнего врача, снижайте тсх и наблюдайте когда Ваши симптомы/жалобы будут уходить или улучшаться
Все верно, мне тоже самое недавно предложил ХА и он тоже не понимает почему гинеколог не желает поднимать мне дозировку Л тироксина. Он говорит, что 3.2 это много и на фоне приема Л тироксина тем более много, значит дозировки 25 недостаточно. Он выписал рецепт на 50, но правда сказал, что все же надо переговорить с гинекологом о поднятии дозировки
Вы готовы изменить свой образ жизни?
Очень хочу и смогу, если смогу решить проблему со сном.
Эта проблема не дает мне нормальной жизни. Видите, на часах три часа ночи, у меня ни в одном глазу, я проснулась пару часов назад. Я за день намоталась, с ног валилась, пришла домой, заснула. Но спала лишь часа полтора и все. И вот так постоянно. Ни сильная усталось, ни физическая ни умственная нагрузка, ничего не дает полноценного сна.
Засыпаю отлично, но мой сон всегда так: час - два сна ... 4-5 часов бодрствования и так далее.
Причем моему организму абсолютно наплевать день это или ночь. А потом когда мне днем надо заняться делами я валюсь просто с ног. Приходится буквально силой поднимать себя и заниматься делами.
Я много раз спрашивала врачей в чем дело, то всякие таблетки прописывали, то еще что. Они никак не поймут, что у меня нет проблемы с засыпанием. Все эти таблетки и средства помогают заснуть, но не продержать сон 8 часов.
Поэтому мне что бы что то изменить в жизни и как минимум снова начать работать нужно что то делать со сном. Я как начинаю работать, это пытка. Я ушла с работы именно потому, что каждый день после работы болело и ломило все тело, каждый день была температура 37-37.2. Я конечно не врач, но я очень подозреваю, что это из за хронического недоастатка сна. Возможно и другие проблемы со здоровьем начинаются оттуда же
Вам в первый раз сделали это обследование? Или вы просто не брали результат на руки?
Да, первый раз и ито по моей просьбе. Спасибо форуму, тут подсказали. Так бы вообще не знала бы, что есть такая вещь как антитела
Я сделала анализ аж в феврале. Но потом говорила с врачом по телефону и она заверила меня, что все ок, кроме витамина Д. Сказала, что мне вышлют анализы почтой (так обычно и бывало раньше), но анализы не пришли. Но я и не парилась, думала, что все ок, врач же сказала. А тут просто была возле той клиники и подумала зайти забрать анализы. И увидела вот это.