Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Восстановление флоры кишечника посло долгого приема сильных антибиотиков.

4632  1 2 3 все
arbeitswillige коренной житель14.03.23 10:22
arbeitswillige
14.03.23 10:22 

посоветуйте пожалуйста. У врача конечно тоже спросим, но это будет не раньше среды , не ближайшей, а ещё через неделю. Если кровь будет в эту среду хорошая, то антибиотик можно перестать пить. Результат сообщают по телефону. Почитала в интернете нужны пребиотики и пробиотики. Пробиотиков можно как то и " подручными" средствами получить, типа Actimel, Jogurt, Kefir, а пребиотики? В интернете конечно много медикаментов предлагается, но недавно нужен был медикамент из другой области и в интернете назывался номер 1, почитала про него отзывы от людей на амазоне. Раскритиковали в пух и прах. Как то доверия поубавилось. Может кто то из опыта поделится?

#1 
appro патриот14.03.23 10:38
NEW 14.03.23 10:38 
в ответ arbeitswillige 14.03.23 10:22

Официальная медицина этим не занимается и кроме обычного й огурта больше

ничего не предлагает. Ещё может предложитъ пивные дрожжи, но это грибки

и наврят ли они микрофлору улучшат. Поэтому наврят ли Вам врач что-то

сможет делъное посоветоватъ.

из кисломолочных якобы лишъ кулътуры кефира проходили кислую среду желудка и оказалисъ самым лучшим пробиотиком по сравнению с й огуртом в одном из исследований. А так различные соления. Та же квашеная дома капуста.

В ДМ продаются магенрезистентные капсулы с бактериями. Можете начатъ с самых дешевых, где только 2 кулътуры- ацидофилъные и бревис.

Также продаётся хлебный квас и камбоджи (?). Корейской квашеной капусты у нас в продаже я не видел.

Хлебный квас очень кислый. Его лучше питъ сильно разбавленным.

#2 
egalegal патриот14.03.23 11:17
egalegal
NEW 14.03.23 11:17 
в ответ arbeitswillige 14.03.23 10:22

Квашеная капуста номер 1!👌

Ферментированный овсяный кисель.

-Сколько тебе, девочка? -До краев.
#3 
  Янежка прохожий14.03.23 11:22
NEW 14.03.23 11:22 
в ответ arbeitswillige 14.03.23 10:22
Every time коренной житель14.03.23 11:43
Every time
NEW 14.03.23 11:43 
в ответ arbeitswillige 14.03.23 10:22

Я принимала пробиотики параллельно с антибиотиком, через три часа после него. И не было у меня больших нарушений флоры.

#5 
  Янежка прохожий14.03.23 11:47
NEW 14.03.23 11:47 
в ответ Every time 14.03.23 11:43

Я тоже параллельно принимала ,мне так и в аптеке сказали.

#6 
деревня555 знакомое лицо15.03.23 19:45
NEW 15.03.23 19:45 
в ответ Every time 14.03.23 11:43

А есть в Германии "омепразол" или Омез торговое название? как называется?

#7 
*Ютана* коренной житель15.03.23 19:58
NEW 15.03.23 19:58 
в ответ деревня555 15.03.23 19:45

Пантапрозол 10, 20,40 ( кажется тоже есть, но не уверена)

#8 
Has a Gun коренной житель15.03.23 20:07
NEW 15.03.23 20:07 
в ответ arbeitswillige 14.03.23 10:22

Вот это хорошо восстанавливает, врач недавно выписывал. Я после ОП и антибиотиков принимала. Вкус только очень на любителя.

Тут
#9 
kolang коренной житель15.03.23 20:34
kolang
NEW 15.03.23 20:34 
в ответ arbeitswillige 14.03.23 10:22

Multi-Spezies-Biologicum mit 33 Bakterienstämmen aus sechs Baktierengattungen.

"Ніколи країна, яка має на гербі курку, не переможе країну, яка має на гербі вилку". Слава Україні! Жыве Беларусь!
#10 
appro патриот15.03.23 20:41
NEW 15.03.23 20:41 
в ответ деревня555 15.03.23 19:45
А есть в Германии "омепразол" или Омез торговое название? как называется?

какое отношение имеет Ваш вопрос к теме? Празолы не используются в качестве восстановления микрофлоры ни в официальной, ни в альтернативной медицинах.

#11 
деревня555 знакомое лицо15.03.23 21:14
NEW 15.03.23 21:14 
в ответ appro 15.03.23 20:41

какое отношение имеет Ваш вопрос к теме?

Самое что ни на есть практическое. В России всегда при приеме антибиотиков или НПВП врачи советуют параллельно принимать омепразол, как защитное средство для желудка.

#12 
appro патриот15.03.23 21:28
NEW 15.03.23 21:28 
в ответ деревня555 15.03.23 21:14, Последний раз изменено 15.03.23 21:31 (appro)

Всё равно к теме отношения не имеет. Начиная с 2015-го празолы стараются уже не назначатъ как конфеты из за побочных. Почитайте об их побочных сначала. А ранъше да, всем подряд как конфеты раздавали и сами врачи их как конфеты глоталi.

#13 
деревня555 знакомое лицо15.03.23 21:36
NEW 15.03.23 21:36 
в ответ appro 15.03.23 21:28

Не бывает никаких препаратов без побочных эффектов. Все определяется индивидуальной реакцией вашего организма.

#14 
appro патриот15.03.23 21:41
NEW 15.03.23 21:41 
в ответ деревня555 15.03.23 21:36, Последний раз изменено 15.03.23 21:42 (appro)

Вы о побочных прочитали, как Вам посоветовал? А тему ветки? Празолы наоборот могут нарушитъ флору, а вопрос был задан, как восстановит'.

#15 
appro патриот15.03.23 21:45
NEW 15.03.23 21:45 
в ответ деревня555 15.03.23 21:36

Magensäureblocker verändern Mikrobiom

Noch relativ unbekannt ist, dass auch Magensäureblocker– sogenannte Protonenpumpeninhibitoren – die Darmflora schädigen. Solche Säurehemmer werden oft bei Erkrankungen wie Magengeschwür, Zwölffingerdarmgeschwür, Zwerchfellbruch oder starkem Sodbrennen verschrieben, um die zurückfließende Magensäure in Schach zu halten. Neueste Forschungen zeigen, dass diese Magensäureblockernur über einen kurzen Zeitraum eingenommen werden sollten. Eine aktuelle niederländische Studie konnte nun belegen, dass Säureblocker die Darmflora erheblich verändern und damit anfällig machen z.B. für Infektionen mit krankmachenden Keimen. So hatten sich rund 20 Prozent der Darmflora bei Anwendern von Magensäureblockerverändert. Während einige Bakteriengruppen sich verringert hatten, waren andere Stämme gar nicht mehr vorhanden.

  • Veröffentlicht: 22.12.2021
  • Letzte Änderung: 22.09.2022
#16 
egalegal патриот16.03.23 09:34
egalegal
NEW 16.03.23 09:34 
в ответ Has a Gun 15.03.23 20:07

нормальный у них вкус, молочный

-Сколько тебе, девочка? -До краев.
#17 
cveeta12 постоялец16.03.23 11:21
NEW 16.03.23 11:21 
в ответ arbeitswillige 14.03.23 10:22

Очень советую вот эти, лучше ничего нет.

  • California Gold Nutrition LactoBif® 30 Probiotika
  • Enthält 8 aktive probiotische Stämme, darunter 5 Milchsäurebakterien und 3 Bifidobakterien
  • Mit 30 Milliarden KBE pro Kapsel
  • Unterstützt die Verdauungs- und Darmgesundheit*
  • Unterstützt die Gesundheit des Immunsystems*
  • Für Vegetarier geeignet
  • Für den einzelnen Gebrauch sind die Weichkapseln im Blister mit doppelter Folie versehen
  • Hergestellt ohne: Milchprodukte, Gluten, Gentechnik oder Soja
  • Hergestellt in einer von Dritten überprüften, zertifizierten cGMP-Anlage
  • 100% Gold-Garantie


https://de.iherb.com/pr/california-gold-nutrition-lactobif...

#18 
Nelly Isler завсегдатай17.03.23 01:31
Nelly Isler
NEW 17.03.23 01:31 
в ответ cveeta12 16.03.23 11:21

Мне они тоже нравятся, но 30 не зашли, живот вздувался и было очень некомфортно.

А вот 5 идут хорошо.

#19 
cveeta12 постоялец17.03.23 03:38
NEW 17.03.23 03:38 
в ответ Nelly Isler 17.03.23 01:31

Я тоже 5 Milliarden беру, но из сейчас нет. Эффект есть от них, это беспорно.

#20 
appro патриот17.03.23 08:05
NEW 17.03.23 08:05 
в ответ Nelly Isler 17.03.23 01:31

я раз ещё до эпидемии на амазоне тоже за количеством погнался. Нашёл лишъ до 20-ти. До 30-ти только сейчас на этой ветке в первый раз увидел. По началу вроде нормально переносил. А у одного родственника подействовали как сильное слабительное средство. Позже после перерыва и на меня тоже. Может качество их было просто плохое, т.к. не аптечные, но якобы американские? то ли не подошли? Теперъ толъко можно гадатъ. Думаю, что лучше с аптечных начинатъ, если до 20-30-ти или с ДМ самые дешевые с 2 или которые подороже побольше имеюt.

#21 
egalegal патриот17.03.23 09:23
egalegal
NEW 17.03.23 09:23 
в ответ Nelly Isler 17.03.23 01:31, Последний раз изменено 17.03.23 09:25 (egalegal)
но 30 не зашли, живот вздувался и было очень некомфортно.
А вот 5 идут хорошо.

Поэтому пробиотики нужно покупать в порошке, чтобы регулировать кол-во в приём.

Так делаю я. Начинать нужно всегда с 1/2 дозы, что написано в инструкции, чтобы не было никаких вздутий и диарей. А потом увеличивать до той, что стоит в инструкции.


Например эти.

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=40006836&Bo...

-Сколько тебе, девочка? -До краев.
#22 
egalegal патриот17.03.23 09:26
egalegal
NEW 17.03.23 09:26 
в ответ appro 17.03.23 08:05

Дело не подошли, неподошли, а в дозе.

-Сколько тебе, девочка? -До краев.
#23 
appro патриот17.03.23 09:30
NEW 17.03.23 09:30 
в ответ egalegal 17.03.23 09:23

В порошке, конечно, приниматъ мне лично лучше всего, т.к. не люблю капсулы глотать, особенно болъшие. Но имеется теоретическi риск, что те бактерии могут повредитъся желудочной кислотой. Поэтому рекламщики делают упор аж на 2-ые капсулы, в которых якобы уже все они 100% проскочат кислую среду желудка и попадут в кишечник.

#24 
Nelly Isler завсегдатай18.03.23 02:14
Nelly Isler
NEW 18.03.23 02:14 
в ответ egalegal 17.03.23 09:23

В дозе 5 мрд отлично. И результат есть, так что я пока останусь с ними.

Из ДМ брала раньше, но маловато там…



#25 
Georg07 постоялец19.03.23 22:36
Georg07
NEW 19.03.23 22:36 
в ответ arbeitswillige 14.03.23 10:22

мне врач сказал, что флору отлично восстанавливает кефир и ряженка.

мне помогло.

#26 
lololo.tststs свой человек19.03.23 22:47
lololo.tststs
NEW 19.03.23 22:47 
в ответ arbeitswillige 14.03.23 10:22

По совету немецкого врача ( уже писала здесь неоднократно)

Флоса балансе

https://www.shop-apotheke.com/arzneimittel/3739409/flosa-b...

#27 
lololo.tststs свой человек19.03.23 22:48
lololo.tststs
NEW 19.03.23 22:48 
в ответ деревня555 15.03.23 19:45

Есть. И что удивительно, называется Омепразол.

Сюрпрайс, сюрпрайс...

#28 
Yersinia коренной житель20.03.23 07:16
Yersinia
NEW 20.03.23 07:16 
в ответ lololo.tststs 19.03.23 22:47

С таким же успехом можно просто правильно питаться…..если не будет хорошего питания, то ерунда это - выпить пару пакетиков баластных веществ…..😂😂…

"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#29 
деревня555 знакомое лицо20.03.23 10:44
NEW 20.03.23 10:44 
в ответ lololo.tststs 19.03.23 22:48

Сюрпрайс, сюрпрайс...

вот именно. Именно он самый, когда в трех аптеках не нашлось. И там тоже пошла бадяга, что для восстановления микрофлоры нужно вот это и еще вон то.

Аптекарша встала в тупик, когда я ей сообщила, что микрофлора меня абсолютно не волнует. Моя цель - нормальная работа ЖКТ, а с микробами или без оных - дело десятое. Потому хочу купить то, что мне привычно помогает после азитромицина.

#30 
lololo.tststs свой человек20.03.23 13:51
lololo.tststs
NEW 20.03.23 13:51 
в ответ деревня555 15.03.23 21:14, Последний раз изменено 20.03.23 14:02 (lololo.tststs)

Никогда о таком не слышала. Какой врач вам лично подобное советовал?

Омез (Индия) или Омепразол выписывают как самостоятельное лекарство для желудка или 12-ти перстной кишки.


Мне мой любимый терапевт из поликлиники на Бауманской выписывала так:

- Цифран или амексиатин (антибиотик)

- Нистатин (тоже антибиотики, чтобы исключить "рост" грибов на фоне приема антибиотиков), иначе потом от молочницы не замучаешься избавляться. Здесь, в Германии, нистатин отказались выписать, вот я потом нахлебалась...

- Хилак форте 40 капель до еды 3 раза в день.


Единственное, когда здесь выписывали Омепразол, когда УЖЕ начались проблемы с ЖКТ после приема дешевки ибупрофена

Всё описывала уже:

https://foren.germany.ru/health/m/32295685.html

https://foren.germany.ru/health/m/32295730.html


#31 
lololo.tststs свой человек20.03.23 13:59
lololo.tststs
NEW 20.03.23 13:59 
в ответ Yersinia 20.03.23 07:16

Вы реально считаете себя умнее и образованнее врача?

#32 
lololo.tststs свой человек20.03.23 14:00
lololo.tststs
NEW 20.03.23 14:00 
в ответ arbeitswillige 14.03.23 10:22

ДЛЯ ТС:


я всё описала здесь

https://foren.germany.ru/health/f/30693216.html#Post306932...

#33 
lololo.tststs свой человек20.03.23 14:06
lololo.tststs
NEW 20.03.23 14:06 
в ответ деревня555 20.03.23 10:44

НЕ ВЕРЮ. Я принимаю его ежедневно. 40 мг дозировка. После приезда сюда на ПМЖ просто принесла упаковку еще российского омепразола, показала врачу и сказала свой диагноз.

Врач без проблем выписал мне рецепт. Как принимала, так и принимаю его.


ОмепраЦол 20,40,100 есть везде.

https://www.shop-apotheke.com/arzneimittel/4778593/omepraz...


Но это лекарство по рецепту. Вам врач его прописал к приему? Если да, то почему не выписал рецепт на него?

Или вы не в Германии?

#34 
Yersinia коренной житель20.03.23 14:57
Yersinia
NEW 20.03.23 14:57 
в ответ lololo.tststs 20.03.23 13:59

По вашему один врач не может быть умнее другого врача или знать существенно больше….однако….лучше бы прислушались…Вам продают пустышку с пищевыми волокнами. Лучше купите на эти деньги полноценную еду с пищевыми волокнами, а не колбасу из микс марта и будет вам счастье 😀….

"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#35 
  Янежка прохожий20.03.23 14:57
NEW 20.03.23 14:57 
в ответ lololo.tststs 20.03.23 14:06

двадцатка без рецепта.

#36 
Yersinia коренной житель20.03.23 15:01
Yersinia
NEW 20.03.23 15:01 
в ответ lololo.tststs 20.03.23 14:06

Зачем вы его принимаете, каков диагноз? Может сказаться сильно позднее его прием…ибо нарушение микробиома в кишечнике из-за понижения кислотности желудка может привести к развитию различных хронических заболезаний, даже деменции и паркинсона….пишут в последнее время….

"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#37 
egalegal патриот20.03.23 17:22
egalegal
NEW 20.03.23 17:22 
в ответ Yersinia 20.03.23 14:57

👍😎

-Сколько тебе, девочка? -До краев.
#38 
Yersinia коренной житель20.03.23 17:49
Yersinia
NEW 20.03.23 17:49 
в ответ egalegal 20.03.23 17:22

А как делать этот овсяный кисель? Можно рецептик?

"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#39 
Georg07 постоялец20.03.23 20:26
Georg07
NEW 20.03.23 20:26 
в ответ Yersinia 20.03.23 17:49

дай угадаю - варить овсянку, пока не превратится в кашу! :-)

#40 
Georg07 постоялец20.03.23 20:28
Georg07
NEW 20.03.23 20:28 
в ответ appro 17.03.23 08:05

есть такие маленькие бутылочки вроде японские с пробиотиком, их когда то нахваливали,

у меня от парочки всего как запёрло, ажно чуть глаза не повылазили, а обычный кефир и люблю

и эффект прекрасный!up

#41 
egalegal патриот20.03.23 22:52
egalegal
NEW 20.03.23 22:52 
в ответ Yersinia 20.03.23 17:49, Последний раз изменено 20.03.23 23:02 (egalegal)
egalegal патриот20.03.23 22:56
egalegal
NEW 20.03.23 22:56 
в ответ Georg07 20.03.23 20:26

Смешно)

Сразу видно, что вы незнакомы с традиционной русской кухней.

-Сколько тебе, девочка? -До краев.
#43 
Yersinia коренной житель20.03.23 23:19
Yersinia
NEW 20.03.23 23:19 
в ответ egalegal 20.03.23 22:56

Интересно. Я тоже не знала о таком….Там везде термическая обработка получается?
Старая книга с рецептом интересная….старые рецепты нельзя терять, а нужно собирать, готовить и видоизменять….все новое - это хорошо забытое старое ))) может когда-то начнется хайп на овсяный кисель с разными вкусами ))

"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#44 
Van Doren патриот20.03.23 23:30
Van Doren
NEW 20.03.23 23:30 
в ответ arbeitswillige 14.03.23 10:22
Пробиотиков можно как то и " подручными" средствами получить, типа Actimel, Jogurt, Kefir, а пребиотики?

А что пребиотики? Это же корм для нашей микрофлоры кишечника, и этого корма желательно им давать граммов 40-50 в день как минимум. Пара граммов от добавок ничего не изменят. Состав бактерий кстати тоже постоянно меняется в зависимости от питания. Допустим если перейти с питания богатого животными продуктами, на растительное питание, то состав бактерий недели за 4 изменится радикально. Пробиотики тут разве что затравкой могут послужить, если каких-то штаммов бактерий вообще не было, или их убило антибиотиком. Поэтому, мне кажется неправильным принимать все штаммы подряд. Надо, наверно, смотреть, какие продукты человек плохо переваривает, и принимать те штаммы, которые охотно этот продукт доедают.

#45 
egalegal патриот20.03.23 23:41
egalegal
NEW 20.03.23 23:41 
в ответ Yersinia 20.03.23 23:19
Там везде термическая обработка получается?

На водяной бане я делаю, кисель густеет, но не варится.

может когда-то начнется хайп на овсяный кисель с разными вкусами ))

Уже. В современной гастрономии активно используется база, и идут добавки.

Я делала с ромашкой и сливками и лимоном.


Вкус ферментированного овсянки на любителя, мне нравится.

-Сколько тебе, девочка? -До краев.
#46 
Lena45 знакомое лицо21.03.23 10:22
Lena45
NEW 21.03.23 10:22 
в ответ egalegal 20.03.23 22:52

Давно хотела попробовать такой Кисель сделать. Почитала рецепты и появились вопросы по приготовлению. Вы сколько масла и семян добавляете и когда? Сразу с водой для закисления наверно щепотку? И Кисель готов сразу как загустеет? Или постоять должен на бане?



Я мыслю значит существую, а вот обратное не факт
#47 
egalegal патриот21.03.23 21:56
egalegal
NEW 21.03.23 21:56 
в ответ Lena45 21.03.23 10:22

Да, готов, как загустеет, вы сразу поймёте.

Ничего не добавляю, кроме соли.

Мы же про здоровье, а не кулинарию.

А так, если десерт, то можете добавлять, что ходите ( сазар, мёд, масло, семена, орнхи).

-Сколько тебе, девочка? -До краев.
#48 
Lena45 знакомое лицо21.03.23 23:12
Lena45
NEW 21.03.23 23:12 
в ответ egalegal 21.03.23 21:56

Поняла, только соль👍спасибо

Я мыслю значит существую, а вот обратное не факт
#49 
appro патриот06.04.23 23:24
NEW 06.04.23 23:24 
в ответ arbeitswillige 14.03.23 10:22, Последний раз изменено 07.04.23 00:59 (appro)

вот тест пробиотиков нашёл. Эти тесты м.б. "купленными" и им нельзя вслепую доверятъ, конечно. Но то, что он напечатан в журнале "штерн" внушает доверия. https://www.stern.de/vergleich/probiotikum/#produktbox-con...

А вот в "Вельт", "Бильде" или Комьютербильде почти тот же скопированный тест, но немного видоизменён. Например, https://www.bild.de/vergleich/probiotika-test/

#50 
Nelly Isler постоялец07.04.23 00:10
Nelly Isler
NEW 07.04.23 00:10 
в ответ lololo.tststs 20.03.23 14:06

Нистатин это антимикотик, на минуточку.

#51 
Nelly Isler постоялец07.04.23 00:12
Nelly Isler
NEW 07.04.23 00:12 
в ответ Nelly Isler 07.04.23 00:10

У меня пробиотики от California Gold, очень довольна.

#52 
appro патриот07.04.23 02:01
NEW 07.04.23 02:01 
в ответ appro 06.04.23 23:24

Sauermilchprodukte aus dem Kühlregal wie Joghurt, Kefir, Ayran, Lassi oder Dickmilch, aber auch milchsauer vergorene Bohnen, Möhren oder Sauerkraut haben einen günstigen Einfluss auf die Darmflora und damit möglicherweise auch auf das Immunsystem.

Zu einer darmfreundlichen Ernährung gehört allerdings noch mehr: eine ballaststoffreiche Kost mit viel Gemüse, Obst, Vollkornprodukten und Hülsenfrüchten und ausreichend Trinken.

Wichtig ist außerdem, sich regelmäßig zu bewegen, am Besten im Freien, nach Möglichkeit Bus und Auto öfter mal stehen lassen und die Treppe statt des Fahrstuhls zu benutzen. https://www.verbraucherzentrale.de/wissen/lebensmittel/ken...

Demnach stieg der Umsatz von Probiotika, deren Ziel der Verdauungstrakt ist, innerhalb der vergangenen 5 Jahre um durchschnittlich 15 % auf zuletzt 152 Millionen Euro im Jahr 2018. Den größten Umsatz konnte das Institut Allergosan mit 3 verschiedenen Omni-Biotic-Produkten erzielen (siehe Tabelle). Den zweiten und dritten Platz belegen die Firmen Ardeypharm und Symbiopharm. https://www.aerzteblatt.de/archiv/209335/Probiotika-Nicht-...

#53 
1 2 3 все