Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Инвалидная коляска

1617  1 2 все
sergks50 завсегдатай02.05.22 12:01
02.05.22 12:01 

Какую помощь может получить пациент 80лет колясочник 3 град для выхода (выезда )на ней на свежий воздух или даже к врачу.? Пациент обслуживается пфлеге фирмой. Может кто то должен выписывать эту процедуру, то кто ее оплачивает, если град оплачивается грундзихерунгом. Проживает один и детей или других родственников нет.

#1 
ryba solotaja коренной житель02.05.22 12:15
ryba solotaja
NEW 02.05.22 12:15 
в ответ sergks50 02.05.22 12:01

если вы не можете достучаться получить ответы на эти вопросы от грундсихерунг, то попробуйте обратиться в Каритас и КО., может они вам помогут ....

ну хотя бы пошлют в нужном направлении

- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
#2 
Wladik55 старожил02.05.22 15:26
Wladik55
NEW 02.05.22 15:26 
в ответ sergks50 02.05.22 12:01

домашний врач выписывает рецепт ,идете в санитетерхаус ,там дедушку померят и выдадут рольштуль или новый или бу,за некоторые дополнения к примеру тормаза для кто катит на ручках доплата как и примеру укучшеная подушка на сидение

#3 
sergks50 завсегдатай02.05.22 16:10
NEW 02.05.22 16:10 
в ответ Wladik55 02.05.22 15:26

Коляска есть уже более полугода!!!! Но человек не может сам одеться полностью и докатиться до входной двери, где его будет ждать такси (такси шайн уже акцептирован в КК) Вот в чем вопрос? Врач ли выпишет назначение т.к. пфлегефирма не собирается это делать. От грундзихерунга пока нет ответа.

#4 
  lida1973 старожил02.05.22 20:16
lida1973
NEW 02.05.22 20:16 
в ответ sergks50 02.05.22 16:10, Последний раз изменено 02.05.22 20:18 (lida1973)

может вы напишете что нужно то? рампа? что бы его одели погуляли? и то и другое? по конкретнее

#5 
  lida1973 старожил02.05.22 20:24
lida1973
NEW 02.05.22 20:24 
в ответ sergks50 02.05.22 16:10

по идее это можно через бетройунгскрафт. грундзихерунг должна одобрить. или через град если есть ещё деньги. иначе проблемка.

#6 
mbs007 прохожий02.05.22 20:29
NEW 02.05.22 20:29 
в ответ sergks50 02.05.22 12:01

Посещение врача и прогулка на свежем воздухе это 2 разные вещи. Для осуществления посещения врача врач даёт Transportschein (его может забрать у врача Pflegedienst). Pflegedienst заказывает Krankentransport, отдаёт им Transportschein и к назначенному времени присылает своего работника к пациенту домой подготовить его для поездки и довезти его в кресле до машины. Поездка От врача домой - та же процедура. Все это оплачивает грузи. Выезд просто погулять в Leistung Pflegedienst не предусмотрен.

#7 
sergks50 завсегдатай02.05.22 20:37
NEW 02.05.22 20:37 
в ответ mbs007 02.05.22 20:29

Спасибо!!! Вы это хорошо разъяснили, но пфлеге фирма сказала, что это не прописано не в одном документе и посоветовала самим разбираться со СВОИМИ ХОТЕЛКАМИ. а это и поездка к врачу и поездка в санитетхауз для заказа стелек и подбора роллятора для дома. Вот все основное и узнал. Еще раз всем спасибо за ответы по существу и помощь.

#8 
ryba solotaja коренной житель02.05.22 22:36
ryba solotaja
NEW 02.05.22 22:36 
в ответ mbs007 02.05.22 20:29
к назначенному времени присылает своего работника к пациенту домой подготовить его для поездки и довезти его в кресле до машины. Поездка От врача домой - та же процедура. Все это оплачивает грузи.

есть ли какие-то границы по количеству поездок или часовой/минутной оплаты от грузи для фирмы ?

- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
#9 
ryba solotaja коренной житель03.05.22 12:38
ryba solotaja
NEW 03.05.22 12:38 
в ответ sergks50 02.05.22 20:37

ТС, напишите , чем у вас закончилась эта история, как решили проблему

мне надо на будущее знать, как решаются такие проблемы с получателями грузи

спасибоflower

- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
#10 
Altman коренной житель03.05.22 14:34
Altman
NEW 03.05.22 14:34 
в ответ ryba solotaja 03.05.22 12:38

русскоязычные пфлегефирмy всё это делают, по крайней мере в баварии.

#11 
ryba solotaja коренной житель03.05.22 14:59
ryba solotaja
NEW 03.05.22 14:59 
в ответ Altman 03.05.22 14:34

мне интересно вот это

есть ли какие-то границы по количеству поездок или часовой/минутной оплаты от грузи для фирмы ?

- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
#12 
mbs007 прохожий03.05.22 22:13
NEW 03.05.22 22:13 
в ответ ryba solotaja 02.05.22 22:36

Количество поездок определяется необходимостью. Transportschein на поездку выписывает врач, то есть врач и определяет, необходим приём пациента или нет. Стоимость перенимает КК. Сопровождение пациента работником пфлегефирмы производится по Leistung LK9 - сопровождение к врачу. Если у пациента такого Leistung нет ( по идее у колясочника должен быть), то его надо добыть. Стандартный путь: вызов комиссии из социала. Если колясочник живет один и не может сам собраться и добраться до машины, то сложно представить, что комиссия не согласится. По LK9 пфлегефирма обязана предоставить сопровождение. Затем фирма посылает счёт в грузи, который и оплачивается. Это очень упрощенное описание процесса

#13 
ryba solotaja коренной житель03.05.22 22:27
ryba solotaja
NEW 03.05.22 22:27 
в ответ mbs007 03.05.22 22:13

спасибо flower

- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
#14 
sergks50 завсегдатай04.05.22 11:01
NEW 04.05.22 11:01 
в ответ mbs007 03.05.22 22:13

Огромное спасибо!!! Теперь очередь за грундзихерунгом. Есть еще вопрос-какие фирмы или благотворительные организации помогают колясочникам и вывозят их погулять,так как такой услугой пользовался сосед моих родителейИ и он сам мне это объяснял. БЫЛО ЭТО ЛЕТ 15 ИЛИ БОЛЕЕ ТОМУ НАЗАД. Еще вопрос-как получить право парковаться на инвалидных местах, если привез колясочника? Я благодарен всем, кто вошел в тему и по существу дал ответы, но и другим, кого эта тема задела

#15 
sergks50 завсегдатай04.05.22 11:12
NEW 04.05.22 11:12 
в ответ ryba solotaja 03.05.22 12:38

Есть много проблем, которые возможно надо решать с адвокатом, КК и грундзихерунгом. Нужно время, которого у меня нет и врядли появиться. Семья дети и больные свекры, а он живет в другом месте за 150км в одну сторону. В рабочее время практически нет доступа по личным вопросам воспользоваться телефоном, а посетить эти учреждения не получается,т.к выходные в основном совпадают с выходными в этих местах. На многие эмайлы советуют сделать термин. Опекуна не хочет

#16 
ryba solotaja коренной житель04.05.22 14:34
ryba solotaja
NEW 04.05.22 14:34 
в ответ sergks50 04.05.22 11:12

с одной дамой гуляли раз в неделю люди от церкви

возможно каритас, диакония или еврейская община....


Опекуна не хочет

почему?

вы же не можете разорваться, он должен это понять....

- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
#17 
mbs007 прохожий04.05.22 15:20
NEW 04.05.22 15:20 
в ответ sergks50 04.05.22 11:01

Официально никакие фирмы не будут с ним гулять, такого ляйстунга в природе не существует. Остаются благотворительные организации, их услуги индивидуальны. По поводу парковки: вашего колясочника можно возить в обычной машине, то есть он в состоянии сесть в машину и вылезти из неё? Тогда можно запросить в городе специальную наклейку на стекло машины, при наличии соответствующих доков конечно. Если же он не может сесть в машину и вылезти из неё, то его возит специальный транспорт по транспортшайну, им наклейка не нужна. Кстати грузи выдаёт колясочникам специальные транспортшайны на посещение родных, мероприятий и тд, все, что не связано с врачами, штук 20 на каждые полгода. Но это будет только водитель с машиной, без сопровождения. Называется Fahrdienst für Menschen mit Behinderung. Она забирает от дома и доставляет назад к дому. На поездку туда и обратно - 2 талона. Спросите в грузи, обычно этими талонами занимается специальный человек, хотя от города наверно зависит. Талоны завязаны на конкретную транспортную фирму, у которой с грузи договор. Договариваться о каждой поездке Вы должны сами с фирмой.

#18 
olegbeg коренной житель04.05.22 16:24
olegbeg
NEW 04.05.22 16:24 
в ответ mbs007 04.05.22 15:20

Дык есть услуги пфлегефирм и по врачам, закупкам и по прогулкам, поищите получше. Проблема, что он их НЕ Хочет почему то?!

#19 
ryba solotaja коренной житель04.05.22 18:51
ryba solotaja
NEW 04.05.22 18:51 
в ответ olegbeg 04.05.22 16:24

я так поняла, что он их НЕ нехочет, а не может найти такую фирму, которая окажет эти услуги

знаю пожилых людей, которые сменили много фирм, ни одна не сработалась с ними

как у ТС - не знаю....

там скорее всего ещё и проблема с нем.языком

нужна рус.фирма

- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
#20 
  lida1973 старожил05.05.22 08:59
lida1973
NEW 05.05.22 08:59 
в ответ mbs007 03.05.22 22:13

начнём с того, что это не LK19 а LK 9 .количество поездок определяется бюджетом. через грундзихерунг может конечно и больше позволят. ещё есть ли на это персонал... дорогое удовольствие для пациета и пфлегединста. такие услуги делаются обычно через Entlastungsbetrag и Betreuungskräfte. На это тоже должно быть достаточно бюджета. через грундзихерунг может повезти и позволят больше чем есть бюджет. но на сколько я знаю, сначало генемигунг, потом лайстунг... многие уже обожглись..

у многих есть ещё заблуждение, что пфлегединст обязан предоставить машину.... не обязан...и в некоторых регионах может быит даже наказан за это... таксифирмы уже подавали в суд и выигрывали. в каталоге только сопровождение, никак не предоставление машины. я в курсе, что пфлегефирмы в большинстве это делают...но не обязанны...

и пациентам не дают никаких Leistungen, что значит добыть? пациент сам выбирает что ему нужно. по крайней мере амбулант, но его выбор ограничивается бюджетом его пфлегеграда и Entlastungsleistungen.

Есть возможность манипуляций в рамках закона, чтобы увеличить бюджет, но зти хитрости не всем известны.

И врач определяет нужность поездки, но не может пфлегединсту указать что им делаит или нет. Врач домашний ни работникам ни пфлегединсту напрямую не weisungsbefugt. Он выписывает Транспортшайн или ферорднунг..а итм кранкенкасса, грундзихерунг или пфлегединст сам решает будет он это делаит или нет...за плату...иначе он ничего не дложен

#21 
  lida1973 старожил05.05.22 09:02
lida1973
NEW 05.05.22 09:02 
в ответ sergks50 02.05.22 20:37

пфлегефирма теоретически права...

#22 
Altman коренной житель05.05.22 09:30
Altman
NEW 05.05.22 09:30 
в ответ lida1973 05.05.22 09:02

ещё врачи на дом ходят, если не нужны какие-то спецобследования с геретами.

#23 
  lida1973 старожил05.05.22 09:52
lida1973
NEW 05.05.22 09:52 
в ответ Altman 05.05.22 09:30

теоретически ходят..практически всё не так уж и просто...кто пробовал, знает. если живёте напротив праксиса проще конечно...

#24 
mbs007 прохожий07.05.22 23:47
NEW 07.05.22 23:47 
в ответ lida1973 05.05.22 08:59

Я и написала LK9, где вы прочли в моем тексте LK19? В во всем остальном мы с вами похоже живем на разных планетах. Из грузи приходит комиссия, которая оценивает состояние пациента и определяет список ляйстунгов, сам пациент ничего выбрать не может, но может рассказать комиссии о своих проблемах в надежде, что ему выделят необходимый ляйстунг. По крайней мере у нас это происходит именно так, я побывала как переводчик на минимум 100 таких комиссиях. Если у пациента есть LK9, то фирма обязана сопровождать его к врачу так часто, как ему это необходимо, что они и делают. Колясочников фирма возить не может, так как не имеет соответствующих машин, их возит Krankentransport, работник фирмы осуществляет лишь сопровождение в соответствии с LK9. Врач естественно ничего не может указать Pflegedienst, он выписывает Transportschein для пациента колясочника. Никакой Genehmigung для поездки после этого не требуется. А вот если у пациента нет LK9, то тогда фирма действительно не обязана его сопровождать. Мой опыт базируется исключительно на пациентах, получающих грузи. Безусловно для пациентов Pflegekassen есть свои ньюансы, с которыми я в деталях не знакома, но инициальный вопрос касался именно пациента грузи

#25 
Altman коренной житель08.05.22 06:37
Altman
NEW 08.05.22 06:37 
в ответ mbs007 07.05.22 23:47

странно, моя мама тоже на грузи, но никогда к ней представители грузи не приходили - только MDK.

#26 
1 2 все