Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Интерстициальный цистит

2445  1 2 все
Luchsy посетитель30.03.22 21:45
Luchsy
30.03.22 21:45 

Здравствуйте, мне сегодня поставили вышеуказанный диагноз((.

Насколько я поняла, болезнь редкая и сложноизлечимая.

Есть на форуме те, кто излечился, или хотя бы добился устойчивой ремиссии? Чем лечились?

Очень надеюсь также на ответы докторов-урологов по этой теме.

#1 
egalegal патриот31.03.22 01:03
egalegal
NEW 31.03.22 01:03 
в ответ Luchsy 30.03.22 21:45

Как быстро вы получили это заключение/диагноз? После каких обследований?

Учитывались ли гинекологические заболевания/паталогии, операции?

У нефролога были?

Питание?


Я бы перепроверила. Диагноз может быть ошибочным.

-Сколько тебе, девочка? -До краев.
#2 
Luchsy посетитель31.03.22 01:20
Luchsy
NEW 31.03.22 01:20 
в ответ egalegal 31.03.22 01:03

Диагноз поставили после Blasenspiegelung. Шейка мочевого рыхлая, воспаленная, по стенками тоже что-то (я не поняла, что именно). Боль после процедуры дикая при мочеиспускании, чуть не кричала. К ночи немного полегче стало.

Инфекции не обнаружено.

Гинекология: кесарево (вертикально) по самому низу матки 20 лет назад (больше рожать нельзя было с такой операцией). Стоит мирена (горм.спираль). Миома, которая, благодаря мирене, не росла в течение 7 лет, выросла за несколько месяцев с 2 до 4 см.

Уролог рассказал про 2 возможных варианта лечения: эстрогеновые свечи (что, по его мнению, пока рановато по возрасту) и инсталляции препаратом с гиалуроном.

Сказал, что больше вариантов нет...

#3 
Luchsy посетитель31.03.22 01:24
Luchsy
NEW 31.03.22 01:24 
в ответ Luchsy 31.03.22 01:20, Последний раз изменено 31.03.22 01:25 (Luchsy)

Про питание забыла ответить: у меня удалён желчный пузырь. Жареное, жирное не ем, острое-кислое тоже, на это моментально мочевой реагирует. Сахар в напитки, газировки - тоже не мое)).Витамины принимаю. Пью много жидкости.

#4 
egalegal патриот31.03.22 12:07
egalegal
NEW 31.03.22 12:07 
в ответ Luchsy 31.03.22 01:24
Пью много жидкости.

Много это сколько? Очень опасная штука, с эти не шутят.

Врач знает, сколько вы пьёте жидкости? Нефролг обследовал?


А с гинекологом вы свои симптомы обсуждали?

Такие диагнозы ставят, исключая причины прежде всего в гинекологии ( учитывая паталогию и в том числе гормональные спирали).

Эстрогеновые свечи? Интересно....

Любые признаки цистита нужно комплексно искать причину (про нефролога не забыть).


Возраст и спираль- прежде всего начать с этого.

Я не знаю, как давно у вас симтмомы цистита ( после спирали, до, или только сейчас?).


Кофе пьёте? Зеленый чай?


Узкий специалист, в данном случае уролог смотрит только патологию со своей стороны.

Ремиссия- это исключение патологии по гинекологии прежде всего и изменение образа жизни ( в том числе и гигиену секса).


Проанализируйте течение симптомов.



-Сколько тебе, девочка? -До краев.
#5 
Luchsy посетитель31.03.22 14:00
Luchsy
NEW 31.03.22 14:00 
в ответ egalegal 31.03.22 12:07

Спасибо большое за Ваш ответ!🌹

С гинекологом обсуждала эту проблему до похода к урологу, т.е. до постановки диагноза. Мирена стоит по показаниям, много лет сдерживала рост миомы и спасает от до жути тяжёлых критических дней (рубцовая ткань, кальцинаты, неправильно, низко расположенный шов...)

Жидкость точно в объёмах не измеряла, примерно 2,5 литра, плюс-минус поллитра, в зависимости от обстоятельств, например, в день фитнеса - больше, при обострении цистита тоже больше. Кофе пью максимально чашку в день, в основном некрепкий черный чай, зеленый не часто, ромашку регулярно.

Кроме вчерашнего обследования было ещё УЗИ, которое не показало никаких патологий.

Проблемы уже много лет, но не на таком уровне. Ещё с молодости, чуть простыну - больно в туалет ходить. Один раз было сильное воспаление, антибиотики кололи.

Часто обострения после п.а. Гигиена на высшем уровне, выше уже некуда... У меня всегда на этом пунктик был. Единственное, не всегда могу сразу "после" помочиться, как будто пережато все, приходится долго сидеть...

Много лет помогали Cantharis Globuli, при первых же симптомах принимала, как мне посоветовала одна фармацевт, по 10-12 шт.каждый час в течение первого дня, потом 4-5 раз, потом 4...

Осенью были бактерии, пропила 2 антибиотика, после этого было все чисто, но симптоматика осталась. За эти полгода пропила практически все безрецептурные медикаменты. В феврале снова вдруг бактерии. Тот же антибиотик. Снова все чисто после него. И на фоне этого сильные боли и жжение.

Попала, наконец, к урологу, остальное вы знаете.


Я могу попасть к нефрологу без направления? У кого его брать, у уролога? Что он будет исключать?


Зачем менять образ жизни, если считаешь его нормальным?)))

#6 
egalegal патриот31.03.22 14:37
egalegal
NEW 31.03.22 14:37 
в ответ Luchsy 31.03.22 14:00

2,5 литра каждый день с такимии проблемами? Плюс супы, чаи и т.д.?

Про кол-во жидкости в ВАШЕМ случае- это точно нефролог.

У каждого свои нормы питья.

Фитнес с гинекологическими паталогиями- это тоже я надеюсь осознаете риски? Мочеполовая система не любит дополнительные нагрузки, если там что то не в норме.

Физической активности достаточно, раз.

Я конечно не знаю, что там у вас за фитнес, но я вас предупредила.


Образ жизни менят, и есть менять то, что идет вам вовред ( чрезмерные физнагрузки, обильное ежедневное питьё не по показаниям и т.д.)


Я могу попасть к нефрологу без направления?

Позвоните, попробуйте записаться, они сами скажут. Я ходила без напроавления.


Плохо, что пописать "после"не получается.

У меня раньше по молодости были постоянные проблемы с циститом, но антибиотики я никогда не пила- это сомнительное лечение, а главное порой бесполезное. В Германии тем более редко их назначают врачи, только если анализ мочи плохой.


Я вам советую подойти к проблеме комплексно. То, что вы исключили еду, которая провоцирует воспаление, а именно много пить после острой и жареной еды- это однозначно правильно.

Кофе я лично исключила вообще, имхо.


Ромашка- супер👍

-Сколько тебе, девочка? -До краев.
#7 
Luchsy посетитель31.03.22 15:04
Luchsy
NEW 31.03.22 15:04 
в ответ egalegal 31.03.22 14:37

Я антибиотики пила только тогда, когда бактерии были.

~2,5 литра - это вода плюс чаи (без сахара, молока и т.п.)

Про гинекологию - я живу с такими патологиями много лет. Плюс у меня Bandscheibenvorfall, проблемы с плечом и локтем. И если я регулярно не хожу на фитнес, соответственно, не поддерживаю тонус мышц, то все очень быстро начинает достаточно быстро болеть. Естественно, штангу я там не поднимаю))

...а именно много пить после острой и жареной еды- это однозначно правильно.

Я писала, что не ем жареное и острое))


Спасибо большое!🌺

#8 
egalegal патриот31.03.22 20:19
egalegal
NEW 31.03.22 20:19 
в ответ Luchsy 31.03.22 15:04

Вашему ортопеду и физиотерапевту лучше конечно знать, какие именно упражнения вам нужны.

У вас не только мышцы в тонусе, но и матка и органы мочеполовой системы.

При хронической форме цистита и гинекологических проблем- спортом заниматься нужно осторожно, имхо. После консультации специалистов.

А вы одно типо лечите, а низ провоцируете на боли и воспаление.

Я не знаю, что у вас за фитнес. Вам виднее.


Про 2,5-3 литра с чаем- тоже отдельная тема с циститом.

Я только обратила внимание на очевидное. Ни в коем случае не навязываю своё мнение)

Про гигиену- я имела ввиду только мочеиспускание после полового акта. Ничего более не нужно уж точно.


Желаю вам приятной ремиссии🌷

-Сколько тебе, девочка? -До краев.
#9 
Luchsy посетитель31.03.22 20:30
Luchsy
NEW 31.03.22 20:30 
в ответ egalegal 31.03.22 20:19

Спасибо!🙂

#10 
Darina777 коренной житель31.03.22 21:16
NEW 31.03.22 21:16 
в ответ egalegal 31.03.22 20:19
Про 2,5-3 литра с чаем- тоже отдельная тема с циститом.

Можете пояснить почему? Мне уролог сказал для профилактики цистит а пить 2-2,5 л жидкости в день.

Глупо думать про лень негативно и надменно о ней отзываться: лень умеет мечтать так активно, что мечты начинают сбываться. (I. Guberman)
#11 
Arina100 постоялец01.04.22 19:07
NEW 01.04.22 19:07 
в ответ Luchsy 31.03.22 14:00

при воспалении, температура повышалась и как часто было?, бактерии, сами образуют пленку и прячутся в стенке мочевого, поэтому трудно избавиться, пью АЦЦ, пишут он растворяет пленку и маннозу.

#12 
Luchsy посетитель01.04.22 20:19
Luchsy
NEW 01.04.22 20:19 
в ответ Arina100 01.04.22 19:07, Последний раз изменено 01.04.22 20:20 (Luchsy)

Температуры не было, боли и жжение перманентно в течение полугода, то лучше, то хуже. После антибиотиков не проходили симптомы, хотя, по анализом, бактерий уже не было.

Про плёнку мой врач мне не говорил, сказал, что внутренняя оболочка разрушена, слизистая повреждена, лечится плохо, можно попробовать инсталляции препаратом с гиалулоном, но не факт, что поможет.

#13 
egalegal патриот02.04.22 00:47
egalegal
NEW 02.04.22 00:47 
в ответ Darina777 31.03.22 21:16

Обьясню.

Когда вам врач говорит пить 2,5 литра воды в день или 1кг красного мяса кушать или 1,3 кг овощей- то стоит проверить это мнение как минимум у других врачей.

Проблема Германии, что вы слепо ведётесь на заключение узких специалистов, которые вообще не учитывают ваши индивидуальные особенности организма/хронику и т.д.

И немецкие врачи не имеют привычку думать дальше своей специальности, т.е. лечат впши симптомы.

Вывод: очевиден. Или?


Только после контроля почек например....

Много выпил- пописал, вышли злые бактерии, да! Верно.

Профилактика- писать и вымывать то, чего нет? Интересно...

-Сколько тебе, девочка? -До краев.
#14 
Darina777 коренной житель02.04.22 09:16
NEW 02.04.22 09:16 
в ответ egalegal 02.04.22 00:47

Я так поняла, чтобы у бактерий не было и шанса закрепиться. Везде пишут, что надо 2 л пить жидкости. А так да, врачам пофиг, для профилактики мало что предлагают.

Глупо думать про лень негативно и надменно о ней отзываться: лень умеет мечтать так активно, что мечты начинают сбываться. (I. Guberman)
#15 
egalegal патриот02.04.22 11:31
egalegal
NEW 02.04.22 11:31 
в ответ Darina777 02.04.22 09:16
Везде пишут, что надо 2 л пить жидкости

Ключевое слово везде😉

Требуйте доказательств у этих "везде".

Любую информацию проверяете с вашими лечащими врачами, учитывая ваш организм.

Ну и всегда можно просто обратится к новомодным специалистам Integrative Medizin и прочекапить и сделать выводы, что вам действительно нужно. Так сказать сложить пазл из заключения врачей, вашу инфо из тырнета и интегративных медиков.


В доказательство мракобесия о воде ( в прочем, как и о витаминах) даю ссылку на статью моего эндокринолога, которого все диванные и инстаграмные эксперты ЗОЖ не любят, за то, что он со всеми спорит, мешая зарабатывать деньги на информации, которую вешают вам на уши)


https://www.instagram.com/p/CZ6VBfiAF-F/?utm_medium=copy_l...


Мой немецкий нефролог в своё время порекомендовал пить не меньше 1 литра в день. Но речь не шла ни о 2, не о темболее 3-х литрак, как у некоторых.


Да, есть понятие, когда заболел с температурой пить сного жидкости. Здесь речь идет о 3-5 дней.


Как то обсуждали здесь на форуме нормы жидкости, закончилось конечно срачем

как и все темы про витамин Д)))


Забудьте слово " везде" и "все". Есть ВЫ. Ваше здоровье только в ваших руках. Слава богу есть возможность обратиться к любому специалисту, у которого как минимум есть медицинское образование.

-Сколько тебе, девочка? -До краев.
#16 
Tatiana_travel знакомое лицо03.04.22 02:14
Tatiana_travel
NEW 03.04.22 02:14 
в ответ Luchsy 31.03.22 14:00

Вы не написали про свой возраст, может анализ на гармоны, при не хватке слизистая сохнет....

#17 
Luchsy посетитель03.04.22 10:08
Luchsy
NEW 03.04.22 10:08 
в ответ Tatiana_travel 03.04.22 02:14

47, сдала кровь на гормоны - все в норме...

#18 
Luchsy посетитель03.04.22 10:14
Luchsy
NEW 03.04.22 10:14 
в ответ egalegal 02.04.22 11:31, Последний раз изменено 03.04.22 10:16 (Luchsy)

Если я не пью на ночь, и ночью, если встаю, то утром потом, как правило, достаточно больно идти в туалет....

Про интегративную медицину даже не слышала....

#19 
egalegal патриот03.04.22 23:43
egalegal
NEW 03.04.22 23:43 
в ответ Luchsy 03.04.22 10:14

У вас очевидна проблема из-за гинекологии.

Решайте сами, что делать с миреной и всем остальным. Гинеколог должен найти решение, вполне возможно даже и оперативного характера.

За много лет вы заработали хроническую форму цистита.

Непростой случай/выбор.

Поэтому я сказала, что только уролог ничего не решит.


Желаю удачи!

-Сколько тебе, девочка? -До краев.
#20 
Luchsy посетитель04.04.22 15:31
Luchsy
NEW 04.04.22 15:31 
в ответ egalegal 03.04.22 23:43

Спасибо за советы!🌺

#21 
Arina100 постоялец04.04.22 16:58
NEW 04.04.22 16:58 
в ответ Luchsy 04.04.22 15:31

Как часто вы ходите в туалет и ночью, у меня, когда обострение бегаю каждый час, понемножку, в этом проблема интерстициального цистита, воспаленная оболочка, не держит и маленькое кол-во мочи раздражает, даже без инфекции, а с инфекцией вообще, диагноз поставили по узи, от Blasenspiegelung отказалась, до этого была похожая диагностка, на другой орган, еле перенесла, надо снять воспаление с оболочки и привести ее в порядок, у меня вообще нет никаких болей, только темп. повышается при обострении. Инсталяциию с гилуарионом, будете делать, если легко перенесли Blasenspiegelung, почему не попробовать, может быть вам и поможет?

#22 
Boni коренной житель04.04.22 21:02
Boni
NEW 04.04.22 21:02 
в ответ Luchsy 01.04.22 20:19

Можно я вам расскажу свою историю, у меня так было месяца 3 , лет пять назад что только непропила и непроверила ничего непомогало , в итоге выяснилось что это от ингвера я начала регулярно чай с ним пить и добавлять в чай, такая реакция была на это растение лечебное.

#23 
egalegal патриот04.04.22 22:53
egalegal
NEW 04.04.22 22:53 
в ответ Boni 04.04.22 21:02

😄

Во всём нужна мера)

Главное разнообразное питание и таких проблем, как у вас не будет.

Не нужно что то постоянно принимать, в качестве БАД.

Я уж молчу про аллергичнскую реакцию или посадить почки например)

-Сколько тебе, девочка? -До краев.
#24 
Arina100 постоялец05.04.22 19:11
NEW 05.04.22 19:11 
в ответ egalegal 04.04.22 22:53

или посадить почки например

как определить, где почитать, что сажает почки, большая проблема, с лекарствами вроде понятно, пишут, если выводятся почками, значит вредно, но почти все лекарства выводятся почками, замкнутый круг.

#25 
egalegal патриот05.04.22 19:21
egalegal
NEW 05.04.22 19:21 
в ответ Arina100 05.04.22 19:11

Меньше читайте.

Задайте вопрос вашим врачам.

Я сегодня у гастроинтеролога эту тему питья подняла.

Ответ был очевиден.

Послушала советы, сделала выводы. Не верить профессору в Шарите, не вижу смысла.


Остальные могут вливать в себя по 3 литра каждый день, читая в интернете и на форуме знатоков.

И главное всё одно и тоже, что не тема, то все специалисты. Я пью и вы пейте. Я ем и вы ешьте. Пипец.

У каждого своя клиническая картина.


Про клюкву тоже смешно. Проще пить воду. Разницы ноль.

-Сколько тебе, девочка? -До краев.
#26 
barka14 патриот05.04.22 21:39
NEW 05.04.22 21:39 
в ответ egalegal 05.04.22 19:21

скажите пожалуйста про воду, что вам профессор сказал?

а то у меня с мужем до скандалов иногда доходит что я пью мало жидкости.

Здесь да , врачи как один - пейте больше, все урологи, домашние и тп.

Не верь, не бойся, не просиПриди, возьми и унеси
#27 
Tatiana_travel знакомое лицо05.04.22 23:25
Tatiana_travel
NEW 05.04.22 23:25 
в ответ barka14 05.04.22 21:39, Последний раз изменено 05.04.22 23:31 (Tatiana_travel)

Наверное есть клиники , специалисты, надо второе мнение, и причем серьёзно, по Вашему описание это не просто цистит , желаю вам найти хорошего специалиста.

наверняка есть форум по циститу, там послушать куда « бежать».

#28 
egalegal патриот06.04.22 01:40
egalegal
NEW 06.04.22 01:40 
в ответ barka14 05.04.22 21:39

Во-первых нет никаких стандартов по кол-ву в день. Пьём по жажде.

Во-вторых нет правил, что лучше , во время еды или после или до. Все зависит от цели.

Есть люди с лишним весом и им нужно похудеть, поэтому им рекомендуется пить во время еды. Человек быстро насыщается и еда благодаря выпитой жидкости во время еды быстрее выводится.

Если человек теряет вес и нужно набрать вес, то не пить во время еды.

Миф, то что лучше для здоровья во время или после- вопос сугубо индивидуален. Нужно просто прислушиваться к организму.

Кол-во жидкости напрямую зависит от того, что вы съели за этот день, т.е. организм сразу даст знать, т.е. появится жажда.


Вывод. Организм сам знает сколько и когда вам нужно пить.

Если вы пьёте мало и неправильно питаетесь, то результат будет налицо и вы это заметите.


Поэтому, когда врач говори пить больше, значит есть цель- вывести токсины, помочь организму справиться с бактериальной инфекцией или похудеть, для тех, кто ромтоянно хомячит.


Учитывая, что работа ЖКТ у каждого из нас индивидуальна и воспринимает съеденны5 продукты пр своему- отсюда и питьё. По состоянию, здоровью и целей.


Поэтому утверждать, что пить ежедневно 2 литра или 3- просто безграмотно и глупо.

Летом, учитываем потерю влаги-потеем, зимой наоборот.

Учитывать все факторы.


В 26ом комментарии я дала ссылку на моего эндокринолога, которому я тоже доверяю.

Тоже была тема воды.


И вообще, меньше думать и читать мусор. Нужно жить в своё удовольствие, а не бояться того, что не то съел или мало выпил.

-Сколько тебе, девочка? -До краев.
#29 
Luchsy посетитель07.04.22 19:08
Luchsy
NEW 07.04.22 19:08 
в ответ Tatiana_travel 05.04.22 23:25
по Вашему описание это не просто цистит

Если бы это был просто цистит, я бы не заводила тему. Тема ведь называется "Интерстициальный цистит"

#30 
Luchsy посетитель07.04.22 19:10
Luchsy
NEW 07.04.22 19:10 
в ответ egalegal 05.04.22 19:21
Не верить профессору в Шарите, не вижу смысла


К сожалению, не каждый может попасть к профессору Шарите...

#31 
Luchsy посетитель07.04.22 19:14
Luchsy
NEW 07.04.22 19:14 
в ответ egalegal 06.04.22 01:40
меньше думать и читать мусор. Нужно жить в своё удовольствие,

Меньше думать???

Интересное предложение...

Жить в свое удовольствие?

А как же Ваша рекомендация в одном из первых постов, что нужно вести правильный образ жизни? Как это все увязывается?))

#32 
egalegal патриот07.04.22 19:30
egalegal
NEW 07.04.22 19:30 
в ответ Luchsy 07.04.22 19:14, Последний раз изменено 07.04.22 19:31 (egalegal)
меньше думать и читать мусор. Нужно жить в своё удовольствие,

Этот ответ был не вам адресован.

Вам лично я советы дала.

Мало того посоветовала выздоровления.

Не стоит придираться к словам, которые к вам лично не относятся.


Кстати, про профессора....

Многие больные люди летают в другие страны за вторым мнением.

Вы тоже можете обратиться в любую урологическую клинику( можно и Шарите), там и гинекологи есть.

Я хоть и не врач, но уверена, что проблема ваша в гинекологии( патология +гормонотерапия).

-Сколько тебе, девочка? -До краев.
#33 
Luchsy посетитель07.04.22 19:32
Luchsy
NEW 07.04.22 19:32 
в ответ egalegal 03.04.22 23:43, Последний раз изменено 12.04.22 08:03 (Luchsy)
Решайте сами, что делать с миреной и всем остальным. Гинеколог должен найти решение, вполне возможно даже и оперативного характера

Можно спросить, вы уролог или гинеколог?

Я вчера снова была у гинеколога. Знаю ее много лет и полностью ей доверяю.

С гормонами у меня все идеально. Ничего оперативно удалять не надо. Про урологию - сказала, что Instillamed, за который я уже 250 евро заплатила, в принципе не было смысла покупать, пятью инсталляциями это не вылечить....

Сказала, что было в Германии было очень хорошее лекарство от интерстициального цистита, сильно дорогое, но КК его оплачивали. Теперь этого лекарства в Германии нет.

Все печально...

#34 
1 2 все