спасибо, почитаю про Pnds

Вы написали в другой ветке, что осмотр врача ничего не выявил, верно?

А какий именно осмотр? С эндоскопом?

Тест на аллергию делали у него?

Вы были один раз с этой проблемой у врача?

да была впервые, только 1 раз. Основная жалоба - постоянно закладывает уши. Я думала, может черные пробки. Врач провел полное обследование, я приват застрахована, поэтому проверил все. Стоило 458 евро, ничего не нашел.

Прилагаю фото медикаментов, которые выписал и фото обследований, которые провел

Сказал пропить медикаменты, если не поможет, то тесты на аллергию сделает.

Я пропила, но не помогло.

Тесты не делала.

Сейчас увидела, что беседа со мной длилась 12 мин, но он меня почти и не слушал, у него была как бы своя программа, что со мной сделать и что сказать.

Если он ничего не нашел, то список медикаментов просто впечатляющий.👎

Вы просто так взяли и пропили?

Не повторяйте моих ошибок и ищите врача, который принимает только приватных пациентов и будет вами заниматься не 10 минут, а уделит время и будет искать причину.

Первое, что он должен был сделать, проверить на аллергию( стандарный и кровь).

Если стекает слизь прстоянно, вызывает кашель, то это следствие воспаления. Но про кашель вы не писали.

СТ тоже лучше сделать.

По счету....

Фактор 3,5 врач должен обосновать страховке, иначе не заплатят( так сказал мой муж). У меня так было с одним врачом.

Обычно для приватником максимально фактор 2,3.

Вы точно приват застрахованы или сами просто счёт оплачивали, как приватперсон?

Проблема с ушами, если нет пробок может быть невролгия, но я не сталкивалась сама с этим. Попробуйте курс иглоукалывания от закладывания ушей (оплачивает приват страховка).

Стекание слизи -это моя основная проблема, но это происходит только, когда аккут воспалены пазухи. Т.к. у меня хронический риносинусит. Аллергии у меня нет.

Если вы приват застрахованы, то идите сказу в клинику к отделение NHO, только там получите сразу грамотное обследование по всем симптомам( включая тест на запахи, тест на дыхание и т.д.).

Я лично в праксисы больше не ни ногой.

И фильтруйте пожалуйста прописанные медикаменты. Пожалейте себя🙏

Ринопронт оооочень вредный препарат и опасный. Он очень хорошо снимает сильную головную боль при гайморите, да. Зачем вам он эту хрень прописал, просто загадка.

Опять же, если есть воспаление по причине паталогии или простуды, то отдаёт в уши. Всё взимосвязано. Я даже не обращаю на это внимание.

Сходите за другим мнение и отпишитесь, если не сложно🌷

спасибо за ваш ответ.

Я пошла к профессору, думала он опытный и отнесется внимательно. Иногда мне кажется, что быть приватным пациентом - это не Vorteil, а наоборот. Врач старается втюхать самой дорогое и ненужное обследование, чтобы амортизировать свое дорогое оборудование.

Кашля у меня нет совсем, аллергии тоже никогда не было, а мне уже 50+. Главная моя жалоба была на то, что постоянно закладывает уши. Началось это внезапно, до этого никогда не было ( ну кроме как в самолете иногда). И это закладывание ушей продолжается до сих пор, летом будет год. Ну и еще заметила, что часто течет из носа просто так. Раньше такого не было. Стекание слизи по носоглотка было и раньше, повторяется периодически, но мамо проходит.

В настоящий момент самое неприятное: закладывание ушей, слизь из носа и частые позывы на зевание. Болей нет никаких, физически чувствую себя хорошо. Куда с этим идти, не знаю. Была у домашнего врача, он послал на мрт головы. Там все нормально.

Вот может мне как вам надо сделать 3Д обследование?

Иногда мне кажется, что быть приватным пациентом - это не Vorteil, а наоборот.

Несогласна. Я очень довольна. Особенно сейчас, в коронное время.

Найти хорошего отолоринголога -это непростая задача, особенно, когда нет диагноза.

Я вам посоветовала напрямую в NHO отделение при больнице. Я обошла кучу праксисов и только после визита в клинику поняла, что теряла зря время с врачами, которые на потоке в праксисах. Они вообще ничего не хотят и не могут. Тоже самое и с вами. Результат счёт одного аизитп на 500€ и куча лекарств бесполезных, без клинической картины, фрех! 👎

аллергии тоже никогда не было, а мне уже 50+.

И у меня тоже. Но, как говорят врачи, любая аллергия приходит неожиданно, даже если вас это никогда не беспокоило. Поэтому советую пройти тесты и исключить это.

Все болячки начинают сыпаться с +40. Токсины набираются в организме, в том числе и аллергены и с годами потом бумс и...

3Д не знаю, нужно ли....лучше дождаться новой консультации ( лучше сразу идите к шефу NHO) они там очень опытные, работают в паре с ассистентами, как правило тоже профессоры. Про зубы вопрос мне задали, я сказала, что исключено, т.к. сделала 3Д, как здесь советовали. Но у меня ситуация была критическая, нос не дышал и полипы и т.д.

Зададите сразу вопоос про PNDS...

Главное, чтобы врач вас спокойно выслушал.

Да, они на нас зарабатывают, но мне никто еще ни разу не сделал бесполезные обследования, даже наоборот.

Посмотрела мой первый счёт от NHO врача, когда я год назад пришла впервые к лору за всю мою сознательную жизнь, как и вы и тоже 470€, тоже проверил всё и это нормально. Вы новый пациент, он обязан провеоить всё.

Надеюсь, была вам полезна, как и другие девочки в ветке, которые столкнулись с похожими проблемами. Очень вас понимаю...

Я очень долго мучилась с этими горе врачами, девочки здесь мне очень помогли, очень всем благодарна, кто делится советом.

Удачи!🌷

Если что, спрашиваете, может кто то из авторов ветки вам тоже посоветует что....

Знаю, что такие проблемы очень осложняют ежедневный быт.

спасибо. Идея пойти в больницу хорошая. Проинформируюсь

А я была в больнице у HNO. Вчера.

Можно было не ходить. Врач поржал на до мной, сказал, что все мои анализы фигня, стафилокок у всех в носу, что от него так быть не может, что для антибиотика повода он не видит. И вообще он мне не верит, что у меня в носу чешется, скорее всего снаружи, я просто не правильно ощущаю, видимо. А то что я постоянно чихаю, это нормально, в носу же корочки образуются, от них чихают. У меня, правда, корочек нет, но это не важно. И лицо не может становится красным с сыпью от носа. Это надо к дермотологу, сказал. Однако, почему при намазывании антибиотика в нос сыпь уходит, не обяснил.

Вот и весь мой поход. Рыдала, так обидно. Ходишь по врачам, ищешь помощи, а тебе не верят, веселяться, всё мол вы придумываете. Ладно бы сказал, мол в моей практике не было такого, не встречалось. Я посмотрю, придите ещё раз, может я чем то смогу помочь. Так задолбалось.

стафилокок у всех в носу, что от него так быть не может, что для антибиотика повода он не видит.

+1. Абсолютно с ним согласна.

Все эти мазки из носа-бесполезное занятие.

Всё равно антибиотик не поможет.

Сама прошла через это, получила опыт и слушала мнение врачей. Правы.

Рыдала, так обидно.

Понимаю. Я тоже рыдала.

Вы поймите, что врачи все разные и много из них безразличны к вашим проблемам. Поэтому мы сами себе должны помочь. Да.

Для этого я открыла ветку, пройдя весь этот путь.

Есть нормальные врачи, есть, поверте- ищите!

Многие меня не слушают, получайте свой опыт, потом измените своё мнение.

Все бояться гормонального спрея, а антибиотиков нет.

Ладно бы сказал, мол в моей практике не было такого, не встречалось.

Они не признаются.

Моя врач из РФ-честно призналась и сказала, что последний шанс -пробиотики. Но это экспериментальная программа.

Ваш дерматит-это не только может быть причина химических ожогов и токсинов, но и от сиресса, который вы испытываете.

Я вам искренне советую, постарайтесь не нервничать, делайте шаг за шагом.

Сходите к дерматологу, сравните мнения. Идите к двум разным.

Да, это борьба за ваше здоровье и ваше моральное состояние.

Вы справитесь! 🌷

Иногда лучше выкинуть всё и просто промывать нос, восстановить слизистую, убрать корки увлажняющими средствами, лучше натуральными.

Вы сами будете по состоянию понимать, что вам лучше.

Маски не носите по возможности и больше на свежем воздухе гулять.

Начните с чистого листа.

Стафилокок- условно патогенная флора, которая очень устойчива к антибиотикам.

Поэтому бесполезно и местную терапию и принимать внутрь.

Вы убили миклофлору, иммунитет ваш на нуле, анемия.

Прививка усложнила ситуацию, организм не справляется. Помогите ему.

Я вам дала советы 13.02.

-Промывание физраствором 2 раза в день ( можно чередовать с кортикостероидами, т.е. добавлять в физраствор)

-Пробиотики в любой форме( таблетки, порошки, суспензии или ферментированные продукты!)

-восполнить дефициты железа ( капельница)

-в нос ничего не брызгать, пока не восстановится слизистая

-увлажнение (если будут корки)

Снять быстро воспаление-гормональная терапия.

Антибактериальную вы уже прошли без эффективности, увы. Забудьте антибиотики.

Дерматолог скорее пропишет гормональную мазь, золотой стандарт всех кожников.

Поэтому нужно отремонтировать имунную и всё восстановится.

В личку я вам дала 2 недели назад контакт для второго мнения, воспользуйтесь им. Это поможет вам принять решение и выбрать терапию, подходящую вам.

Не реветь!🍓

н.п.

Предлагаю высказать свои мнения ( возможно опыт) по новой терапии препаратом(Dupixent®) моноклональные антитела.

Учитывая хроническую форму и рецедивы( полипы) после операций на NNH люди мучаются бесконечно ( нарушено дыхание, отсутвие обоняние и т.д.).

Вывод- оперативное вмешательство бесполезно при хронических форм синуситов. Единственно исключение- искривление перегородки ( хотя тоже временный эффект).

Те, кто много лет борется с недугом или как я, 2 года, задумываемся о альтернативах ОП.

Не каждый способен укреплять имунную систему, т.к. имеет хронические заболевания и организм просто ослаблен постоянно.

Какой выход для отчаявшихся пациентов?

Учитывая дискуссию в паралельной ветке "Biologika", решила поднять тему с препаратом Dupixent®, который допущен на терапию при ХРС.

Что кто думает по этому поводу?

https://www.pharmazeutische-zeitung.de/zulassungserweiteru...

https://www.pharmazeutische-zeitung.de/dupilumab-und-die-k...

Один из актуальных отзывов прилагаю...

Claudia sagte am 09.02.2022:
Ich hatte im Mai 2021 eine OP mit komplett Sanierung der NNH und eine Nasenscheidewandbegradigung aufgrund einer jahrelangen Rhinosinusitis mit Polypen.
Geruchssinn war komplett weg, Nasenatmung katastrophal bis gar nicht möglich, dauernde Erschöpfungszustände. Da zwei Monate nach der OP bereits erste Polypen wieder auftauchten und sofort entfernt wurden, empfahl mir mein HNO Dupixent, begleitend dazu eine Nasenspülung mit Kortison. Anfang September 2021 startet ich mit der Therapie, alles zwei Wochen eine Spritze. Der Geruchssinn kam nach ca. zwei Monaten zurück und ich fühlte mich von Monat zu Monat besser. Anfangs, ca. die ersten drei Monate, hatte ich immer zwei Tage vor dem nächsten Termin einen Abfall und spürte, dass der Körper Hilfe benötigt. Nebenwirkungen habe ich bisher keine. Einmal im Monat kontrolliert der HNO und zwischenzeitlich spritze ich mich selbst, nach der ersten Überwindung ganz leicht. Heute war ich zur Kontrolle und es schaut so gut aus, dass der Abstand jetzt auf drei Wochen erhöht wird und wenn es gut läuft eventuell noch größeren Abstand zwischen den Spritzen. Bin so dankbar für dieses wunderbare Produkt, es hat mir meine Lebensqualität zurückgegeben.

Как избежать ОП у кого полипы?

Нужно просто промывать нос и высморкать их😄😎

Не благодарите.

Поднимаю ветку)

Наконец-то попала к врачу, итак, результаты ct неутешительные. Воспаление, полипы, всё как всегда (фото прилагаю).

Врач сказал, раз оперативный метод не помог, надо искать консервативное решение проблемы.

Дал мне тест, 3 дня тестировать кислотность организма. От результата будут зависеть дальнейшие действия. Как я поняла если кислотность повышена ничего особо не поможет, сначала надо будет её понижать, потом действовать дальше.

От себя хочу добавить, что всё это время я регулярно 2-3 раза в день поласкаю нос и дышу отлично, лучше чем когда либо, даже вернулось обоняние, чего я вообще уже никогда не ожидала. Но как я понимаю, на основании ct, это временное явление...

Один раз решила сделать эксперимент и не прополаскала на ночь - следующий день был кошмаром, всё сразу стало как до операции. Промывала каждые пару часов, опять восстановилось. Больше не эксперементирую)

Прикреплённые файлы

В идеале хорошо иметъ кроме очистителя воздуха ещё офисные растения. Сансевъера или щучий хвост- самая неприхотливая. Её хорошо посадитъ в доволъно большой горшок. Поливатъ её часто не надо. А землю можно кокосовую купитъ в брикете в некоторых филиалах россмана. Там же и удобрения. Поливать её фильтрованой водой из бриты. Сначала не будет с год толком расти, а потом рванёт в рост и будет воздух увлажнятъ и очищатъ от формалъдегида и др. легко-летучих веществ, которые очиститителъ воздуха не очищает.

Спасибо, что поделились результатами🌷, хотя их уже и так по вашему рассказу диагноз знала.

Он посмотрел, сказал, что думал полипы снова появились, но их нет,

Вы врача выбрали, и ему доверяете. Хотя мне непонятно почему он полипы при осмотре эндоскопом не увидел? А они на самом деле конечно же есть.

Врач сказал, раз оперативный метод не помог, надо искать консервативное решение проблемы

Сейчас буду нападать на вашего врача...

Станный такой, он сам прекрасно знает, что рецидив неизбежен, на то он и врач.

Это называется Eigenbluttherapie. Это мол единственное, что может вылечить хроническое воспаление.

Насколько я поняла, вы решили с ним этот метод. Или он передумал?

А что с кислотностью- это что то новое...

В любом случае, напишите о ваших успехах с этим недугом.

Только промывать физраствором- вас это не спасёт. Тем более по 2-3 раза в день (это только если у вас гнойные выделения!).

Имейте ввиду. И скажите врачу, что вы по 3 раза в день промываете уже больше месяца.

Что он на это скажет🤔

Я выбрала Назонекс. После курса в 3 месяца иду на приём в апреле. Посмотрим, что с полипами и что скажет врач.

Еще, если вы читали выше мои посты, то из нового ставят прививку. Это только тогда, когда ничего не помогает, ни гормональные спреи ни операции.

Жду продолжения вашей истории.

Сама с таким же диагнозом с 2020.

И кстати, на будующее... в большинстве случаев, проблема переходит на лёгкие и человек с таким диагнозом зарабатывает астму. Я это тоже с врачом обсудила. Он согласен. Так и есть в большинстве случаев.

Выбрали врача и ваш путь- только вперёд!

Удачи!

Хотя мне непонятно почему он полипы при осмотре эндоскопом не увидел?

Вчера увидел полип, на прошлых осмотрах внимательно смотрел, в надежде увидеть (тоже был уверен, что есть), но не увидел (ну может тогда и не было пока).

он сам прекрасно знает, что рецидив неизбежен, на то он и врач.

Я правда не врач, но только в кругу моих ближайших знакомых можно насчитать человек 5 с прооперированным носом и вот уже лет 10 никаких проблем.
У меня вообще-то тоже первоначальная проблема - очень сильное искривление перегородки с детства, из-за чего со временем начались все эти проблемы. Думаю сделай я операцию лет 10-15 назад тоже ничего этого сейчас не было бы.

Насколько я поняла, вы решили с ним этот метод. Или он передумал?А что с кислотностью- это что то новое...

Про метод речи сейчас не шло. Сказал проверить закисление организма и прийти, в зависимости от результата будет видно, что делать...
Ну про кислотно-щелочной баланс общеизвестно, он отвечает за правильное функционирование клеток организма и если нарушен, то любые болезни могут начать развиваться. Про это просто мало кто задумывается.

Только промывать физраствором- вас это не спасёт. Тем более по 2-3 раза в день (это только если у вас гнойные выделения!).Имейте ввиду. И скажите врачу, что вы по 3 раза в день промываете уже больше месяца.Что он на это скажет🤔

Я отдаю себе в этом отчёт, поэтому и хожу к врачу.
У меня кстати вообще никаких выделений нет, промываю - чистая вода льётся, но тем не менее без тоже не получается.
Конечно я ему сказала, что так часто промываю, ну говорит это конечно не выход, но раз помогает... хотя бы увлажняйте обязательно между промываниями. Слизистая носа кстати всегда очень сухая, все врачи это видят и говорят, но с сухой мне лучше дышится...

И кстати, на будующее... в большинстве случаев, проблема переходит на лёгкие и человек с таким диагнозом зарабатывает астму. Я это тоже с врачом обсудила. Он согласен. Так и есть в большинстве случаев.

Да это и логично. Но что делать? Моей проблеме больше 20-и лет и сейчас я пока дышу лучше, чем когда-либо.
Пусть лечит как знает, куда мне торопиться? Все другие врачи только отмахиваются: либо антибиотик без какого-либо диагноза наобум, либо таблетки от аллергии, не проверив есть ли у меня вообще аллергии, либо капайте-капайте кортизон, как долго? да хоть пожизненно, даже в нос не заглянув.
Выбирать-то особо не из кого.

Жду продолжения вашей истории.

Вот на следующей неделе постараюсь попасть к нему - напишу.

но только в кругу моих ближайших знакомых можно насчитать человек 5 с прооперированным носом и вот уже лет 10 никаких проблем.

Вы на других не смотрите. Не стоит путать хроников и обычных людей.

Мой свёкр меня от операции отговаривал, сказал что всё вернется ( сам прошел операцию по искревлении перегородки).

Друг из РФ специально летал в Мюнхен делал тоже операцию несколько лет назад, тоже нос в итогенплохо дышит. Постоянно ходит на лазер в итоге.

Есть единственная подруга, которой лазерную ОП делали и забыла на несколько лет проблему. А почему? Потомо му что не перешло в хроничнскую форму.

У каждого свои симптомы, особенности организма.

Да, лечить нужно в комплексе ( золотой стандарт тибетской медицины, которая берет корни от древнекитайской). Но и здесь они не в силах помочь всем, увы. Нужно оперативное вмешательство и современная медицина. Если человек глотал таблетки с 18 лет, вел нездоровый образ жизни, заработав хронические заболевания или удалил какие то органы, то большинство их них без поддержания постоянной терапии определенных препаратов невозможно, для вас это не должно быть секретом, да?

Вы в свои 42 хотите сказать, что абсолютно здоровы?

Порой поздно начинать, т.к. многолетние таксины не выводятся, а организм, как наркоман.

Я лично, первые 2 месяца спокойно дышу и рада этому. Считаю, что травами я свою жизнь не смогу продлить на сороковнике, мне нужно жить сейчас. Оградить себя от всего не получиться. Контролировать каждую клетку и искать, где механизм сломался- это не работать, постоянно вариться и анализировать все, что сьел и сделал, прислушиваться к каждому симптому- это невроз на всю оставшуюся мне не нужен. Постоянные врачи и обследования- эти тесты, другие, эти травы нет, попробуем это.

Есть проверенные методы и они работают.

Итог:

Любая терапия, операционная или консервантивная работает не на всех, всё индивидуально.

Я прислушиваюсь к своему организму и остерегаться остеопороза ( которым настигнет всех в определенном возрасте) от гормонального назального спрея по моему глупо. Кто то недавно написал, что гормональный спрей зло и капец костям. Капец костям наступит всё равно и без спрея))

Вот на следующей неделе постараюсь попасть к нему - напишу.

Конечно пишите, а лучше сразу о резульатах.🌷

Врач ваш прав, высушите всю слизистую промываниями пр 3 раза в день, если вам промывать нечего. Тоже самое мне сказала врач из РФ. Слизистая должна быть увлажненена, это важно для нормальной работы. Сухость- это тоже паталогия. Зачем вам усложнять? Пока врач подбирает вам терапию, можно всегда использовать те средства, к которым нет привыкания, например гормональный спрей.😉

Ну вот и я от врача.

Результаты тестирования кислотно-щелочного баланса 6.3, при том, что нормально всё, что от 7.2 и выше, т.е. кислотность выше нормы. Сказал купить Basosyx Hepa, принимать 4-6 недель, через две недели приёма снова сделать тест и показать ему. До тех пор, пока этот баланс не будет в порядке бесполезно что-либо лечить.

Ну я со своей стороны тоже посмотрю, как помочь процессу питанием.

это не из официальной медицины. Но интересно, подействует ли.

Хотела ещё добавить про пользу и вред операций, с телефона неудобно цитировать, поэтому так.

В моём случае операция была неизбежна и я не жалею, т.к. мне просто ничего не помогало и дышать я просто не могла вообще, никак.

У моего племянника (18 лет) сейчас так же. Искривление перегородки, поэтому забит нос, затруднено дыхание, но нет ни полипов ни хронического воспаления. Я со своим горьким опытом знаю, что это самое время сделать операцию на перегородку и забыть о проблеме навсегда. Но он конечно не делает, как и я в своё время. Операция же - страшно. Дышит ведь нос худо-бедно...

Через 20 лет будет и хроническое воспаление и полипы, и там уже ничего не поможет толком...

Ну и про токсины пару слов.

Конечно никто из нас ни в каком возрасте не может утверждать, что совершенно здоров, т.к. нет здоровых, есть недообследованные.

Но 40 лет - это не 80. Разницы между 20 и 40 по здоровью и самочувствию я лично не замечаю, лекарства никогда не принимала, вредных привычек не имела, питалась всегда по возможности здорово, спортом тоже до короны всегда занималась. Единственная проблема - нос, но и сама же запустила...

Но вообще-то это всё не важно, проблема уже есть, альтернативы особо нет т.к. врачи только отмахиваются. Я уже рада, что этот хоть пытается что-то сделать.