Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Невекцынированые и омикрон

165652   15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 все
gau коренной житель31.12.21 12:40
gau
NEW 31.12.21 12:40 
в ответ charm_ 31.12.21 12:34

А шо, павлики ещё не высказались? Методичка из-за праздников запаздывает? Или как раз время подступает им слиться и новых клонов наплодить?

charm_ знакомое лицо31.12.21 12:46
charm_
NEW 31.12.21 12:46 
в ответ gau 31.12.21 12:40, Последний раз изменено 31.12.21 12:49 (charm_)

Мне подозревается, что привитые и бустернутые уже начинают минимум подсознательно чувствовать себя verarscht, но признавать в открытую непросто, и поэтому они начинают громко и агрессивно бросаться на непривитых. Ну, типа, защитная реакция психики.

ЗнаюКак завсегдатай31.12.21 12:59
NEW 31.12.21 12:59 
в ответ muskle 31.12.21 11:43
Не надо все так хаять.

В аптеках экспресс тесты есть. А массово заставлять делать тест, чтобы иметь возможность работать, вроде не заставляют. Нет говно правил.

Кроме того по назначению врача тесты бесплатны.

Нагреться на тестах, сделав их на бумажке - разве что сразу пустить их в продажу. Ну это надо в большом количестве, чтоб тюрьму окупить.

  muskle свой человек31.12.21 13:00
NEW 31.12.21 13:00 
в ответ gau 31.12.21 12:40

оплачиваемые пропагандоны на праздники отдыхают, нафик им тут в своё свободное время появляться.

  muskle свой человек31.12.21 13:04
NEW 31.12.21 13:04 
в ответ ЗнаюКак 31.12.21 12:59

при чём здесь хаять, это информация изнутри, а не с первого канала или от росстата.

ЗнаюКак завсегдатай31.12.21 13:08
NEW 31.12.21 13:08 
в ответ muskle 31.12.21 13:04

Изнутри информация что в России на экспресс тестах наживаются?

  muskle свой человек31.12.21 13:10
NEW 31.12.21 13:10 
в ответ ЗнаюКак 31.12.21 13:08

уже празднуешь?

ЗнаюКак завсегдатай31.12.21 13:20
NEW 31.12.21 13:20 
в ответ charm_ 31.12.21 12:34
И для чего прививаться? Может защитники лозунгов и призывов к массовой, поголовной и обязательной вакцинации мне пояснят?

По данным экспертов из Имперского колледжа Лондона, иммунитет к COVID-19 у переболевших при «дельте» мог в течение полугода защитить от повторного заражения в 85% случаев. При распространении «омикрона» показатель упал до 19%

Если вытащить заражаемость омикроном привитых из отчета то это будет (4020/6788) 59%. Степень защиты, если ее можно так назвать, у привитых, сопоставима с защитой переболевших. Такая же хреновая, даже хуже.

Поэтому остается что? - правильно, не заражаться, беречься. И это дает куда больший результат.

Shutkama патриот31.12.21 13:52
Shutkama
NEW 31.12.21 13:52 
в ответ muskle 31.12.21 11:43

Когда мы ездили в Москву и дважды ходили делать тест, то у тест-центров толпы были приличные. Но там тестируют за деньги, поэтому народ без особой необходимости не ходит на тесты. Быстрые тесты в аптеках продают, но летом он стоил как-то слишком дорого. ПЦР-тест дешевле можно было сделать.

Jacques_Paganel местный житель31.12.21 14:18
Jacques_Paganel
NEW 31.12.21 14:18 
в ответ charm_ 31.12.21 12:34

Нет. Разумного и рационального объяснения этому быть не может. Эмоциональное в духе сенсуализма - вполне. Оно называется верой, слепой фанатичной верой в чудо, хождение по воде и вознесение Пророка на своем коне в Эль-Кудсе.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
soarian коренной житель31.12.21 14:52
soarian
NEW 31.12.21 14:52 
в ответ Perfectissimus 31.12.21 11:38, Последний раз изменено 31.12.21 15:00 (soarian)
Ну значит мои знакомые просто не в курсе.

Я так поняла, что люди смысла не видят покупать тесты и теститься, поскольку в России всё не так страшно презентуется как здесь. Моя мама (76) заболела короной, думала что ОРЗ и продолжала обычную жизнь и упорно не понимала, зачем я прошу купить тесты и протестироваться, всё же хорошо, да и где купить тесты - нет такого у нас ивсё! Только когда пропал вкус и запах, родители испугались и вызвали скорую и маму протестировали несколькими тестами.

Родители убедились по моему настоянию, что на всякий случай тесты можно купить везде, но далее тестироваться никто всё равно не собирается...

Тёмные аллеи
  Perfectissimus постоялец31.12.21 16:12
NEW 31.12.21 16:12 
в ответ ЗнаюКак 31.12.21 13:20, Последний раз изменено 31.12.21 16:14 (Perfectissimus)
будет (4020/6788)

Ты опять неправильно понимаешь отчеты РКИ

У них есть информация, что привитых 4020 и что непривитых 186.

Остальные случаи это "статус неизвестен".

Поэтому более правильно:

4020/4206=0.956 (95,6%).

И это очень похоже на датские данные по омикрону.


ЗнаюКак завсегдатай31.12.21 18:01
NEW 31.12.21 18:01 
в ответ Perfectissimus 31.12.21 16:12

Поэтому более правильно:

4020/4206=0.956 (95,6%).

И это очень похоже на датские данные по омикрону.

Это похоже на подгонку. Потому что привитых 72%, а из твоих "расчетов" почти 100%. Их что спецом заражали?


Я прикинул процент привитых по данным РКИ (на которые вообще сложно опираться, потому что данные выборочные) чтобы показать насколько привитые защищены перед Омикроном.

Я все правильно подсчитал. Разделил число случаев заражений омикроном среди привитых, на общее число заражений омикроном. Получилась цифра 59%, чуть меньшая процента вакцинации (действующую защиту имеют 72.3%), что логично. Если бы защита была равно нулю, то следовало бы ожидать 72.3%. Американцы посчитали защиту Пфайзера от Омикрона равной 23%.


Насчет непривитых по данным РКИ вообще рано делать выводы.

Вывод сделали Британцы, где зафиксировано больше 200тыс заражений омикроном. (не зафиксированных случаев должно быть больше - 800-900тыс. Половина от 1.8млн заразившихся с 15 декабря).

Их статистический вывод - 19% это та защита, которую имеют непривитые против омикрона в результате того что они переболели.

В итоге защита и привитых и непривитых одинаково хреновая. Чем я и поделился.

Поэтому мой вывод - не заражаться, не нарушать, не кучковаться, т.е. делать то что и надо было с самого начала делать и привитым и не привитым.

  Perfectissimus постоялец31.12.21 18:22
NEW 31.12.21 18:22 
в ответ ЗнаюКак 31.12.21 18:01

Нет никакой подгонки.

Читай репорт и ничего не выдумывай. Там черным по белому написано 186 непривитых и 4020 привитых


Ты сделал абсолютно безграмотную вещь -всех, о прививочном статусе кого нет никаких данных, посчитал как непривитых.

gau коренной житель31.12.21 18:39
gau
NEW 31.12.21 18:39 
в ответ Perfectissimus 31.12.21 18:22
Ты сделал абсолютно безграмотную вещь -всех, о прививочном статусе кого нет никаких данных, посчитал как непривитых.

И Зёдер так делает, и Ченчер.

Вот и местный тролль приобщается таким образом к "великим"


ЗнаюКак завсегдатай31.12.21 18:56
NEW 31.12.21 18:56 
в ответ Perfectissimus 31.12.21 18:22

При чем здесь непривитые? Они меня вообще не интересуют.

Речь о проценте привитых среди всех случаев с данными, без данных, заразившихся из вне, уколовшихся один раз, молодых, старых, в общем всех. Именно это я и подсчитал.

--------------

И вообще, как только Омикрон станет доминирующим вообще ничего нельзя будет подсчитать.

Потому что до двух третей будут болеть молча, никому ничего не сообщая. И чем дальше тем больше будет таких набираться.

  Perfectissimus постоялец31.12.21 19:08
NEW 31.12.21 19:08 
в ответ ЗнаюКак 31.12.21 18:56, Последний раз изменено 31.12.21 19:11 (Perfectissimus)
При чем здесь непривитые? Они меня вообще не интересуют.

Ты в школе хоть учился?!


Из отчета РКИ известно, что заразились 186 непривитых и 4020 привитых.

О статусе остальных 2582 неизвестно ничего. Среди них есть и привитые и непривитые.


Поэтому, чтобы делить на 6788 надо к 4020 известных привитых добавить всех привитых из этих 2582 человек статус которых неизвестен.

Если ты этого не сделал-то ты безграмотен и совершенно не понимаешь, что считаешь.

---------


С другой стороны, можно предположить, что среди людей с неизвестным статусом распределение такое же, как и среди людей с известным статусом (что довольно логично). Тогда эти 2582 с неизвестным статусом вообще мож6о откинуть и рассматривать только 4206 случаев с известным прививочным статусом.

Получаем доля привитых среди зараженных омикроном:

4020/4206=95.7%

gau коренной житель31.12.21 19:20
gau
NEW 31.12.21 19:20 
в ответ Perfectissimus 31.12.21 19:08

а как вообще возникают эти 2582 человека с "неизвестным статусом"? Они есть, их посчитали, формуляры заполнили, а о том привиты ли они и сколько раз спросить забыли?

  Perfectissimus постоялец31.12.21 19:27
NEW 31.12.21 19:27 
в ответ gau 31.12.21 19:20

Ну так РКИ же не сам опрашивает, а получает данные от местных гезундхайтсамтов. А те в свою очередь от больниц, терапевтов и тестцентров. Не стоит особо удивлятся, что качество данных невысокое в результате

ЗнаюКак завсегдатай31.12.21 19:29
NEW 31.12.21 19:29 
в ответ Perfectissimus 31.12.21 19:08

Ваши уши меня не слышат.

Кто является привитым? - тот у кого НЕ ИСТЕК срок действия защиты от прививок.

Вот именно этих самых и принимают во внимание. Для этих "избранных" определяется процент среди общего числа, частично привитых, давно привитых, непривитых.

Если я буду высчитывать что-то другое то это что-то другое и буду иметь в виду.

Меня интересовали эти "чудо привитые". И то что даже для них процент хреноват.

А фальсифицировать не надо.


Что касается непривитых то я вообще не думаю, что в отношении них когда либо появятся достоверная информация на основе статистики.

Сначала были все непривитые, сейчас только 30 %. Сначала был один штамм, теперь другой.

Я лично не думаю что прививка хуже чем переболеть короной.

Но я также и не думаю что прививка панацея от эпидемии. В этом уже весь мир убедился.

Прививка - она для тех, кому светит либо смерть в результате болезни, либо для тех кто не хочет получить побочек от короны.

Кроме того прививки они разные. И по крайней мере Пфайзер он же БионТек продукт немецкой науки полностью обосрался во всем мире.