русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Gesundheit

Цифры ползут вверх. Кто заражается: привитые или непривитые?

649595   41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 alle
  Max33333 коренной житель09.08.21 10:15
NEW 09.08.21 10:15 
in Antwort koder 09.08.21 10:09

Лекарствами занимаются, но это гораздо сложнее прививок (сравните количество более-менее эффективных прививок от различных вирусов и эффективных противовирусных лекарств)

  vladoborgo старожил09.08.21 10:18
NEW 09.08.21 10:18 
in Antwort koder 09.08.21 10:09
Прививки. Работают очень плохо.

Работают прекрасно. Всего 8000 привитых за полгода получили вирус. Для сравнения в день определяют вирус у 2 000 человек.

Всё остальное работает действительно не очень, но лучшего чем тесты и карантины никто ничего не предлагает.

Лекарства ищут, пока безрезультатно. Дихлофос, к сожалению, не оправдал ожиданий, но есть ещё штук 15 которые исследуют.

koder патриот09.08.21 10:21
koder
NEW 09.08.21 10:21 
in Antwort Max33333 09.08.21 10:15
Лекарствами занимаются, но


Просто я такой инфы не встречал. Кто и где?

faina4 местный житель09.08.21 10:27
09.08.21 10:27 
in Antwort koder 09.08.21 10:21

н.п.

Интересное размышление над вопросом:

"Вопрос такой: допустим, все эти непроверенные прививки непонятно от чего в самом деле в долгосрочном плане вредны; насколько велика вероятность выжить у тех, кто НЕ прививался и прививаться не планирует?"

https://sapojnik.livejournal.com/3562905.html

Ну и продолжение

https://sapojnik.livejournal.com/3586392.html?view=comment...

Das Leben ist kein Wunschkonzert, welches nur darauf wartet dir den roten Teppich auszurollen.
koder патриот09.08.21 10:33
koder
NEW 09.08.21 10:33 
in Antwort vladoborgo 09.08.21 10:18
Работают прекрасно. Всего 8000 привитых за полгода получили вирус. Для сравнения в день определяют вирус у 2 000 человек.

Вы сравниваете несравнимые вещи. В вирус определяют тестами только у непривитых. Что там у привитых непонятно. 8000 человек это за полгода. В начале этого полугодия привитых почти не было, те те, что и были, принадлежали к ризикогруппе и сидели в изоляции. К концу года привитых стало намного больше, но в связи с окончанием сезона эпидемия сошла на нет.

Таким образом за эти полгода мы имеем кучу данных взятых в абсолютно разных условиях. Делать выводы по этим данным нельзя.


Мои выводы пока базируются на израильских данных. Там больным считается(по данным с форума) чел минимум с одним симптомом. Пока выглядит так, что относительное количество больных в группе привитых и непривитых равно. А это плохo

  vladoborgo старожил09.08.21 10:39
NEW 09.08.21 10:39 
in Antwort koder 09.08.21 10:33

Человек живёт с вирусами и прочими микробами, их у нас по подсчётам до 2х кг. Если к этой компании прибавится безобидный для меня ковид, мне пох.

А вот среди 8000 выявленных, заболевших на самом деле ещё меньше. И это радует, прекрасная вакцина.

Frost2sun коренной житель09.08.21 10:39
Frost2sun
NEW 09.08.21 10:39 
in Antwort faina4 09.08.21 10:27

Очень интересно. Спасибо. Но тогда ситуацию патовая.

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
koder патриот09.08.21 10:40
koder
NEW 09.08.21 10:40 
in Antwort faina4 09.08.21 10:27
насколько велика вероятность выжить у тех, кто НЕ прививался и прививаться не планирует?"

Зависит от принадлежности к группе риска. У многих 100% (то есть вероятность выжить практически абсолютная). У подавляющего большинаства очень высокая, около 99%

В нормальных условия самые лютые высоколетальные штаммы выпиливали своего носителя быстрее, чем тот успевал их распространить

В случае s ковидом это не работает. Да, у многих вирусов действительно отмечено смягчение протекания заболевыния в новых мутациях. Вирусу выгодно распостранятся. Но не для ковида - вирус начинает распостранятся до появления симптомов и погибнет носитель или нет для штамма безразлично - уже готовы новые носители.

koder патриот09.08.21 10:43
koder
NEW 09.08.21 10:43 
in Antwort vladoborgo 09.08.21 10:39
Если к этой компании прибавится безобидный для меня ковид, мне пох.

До сколька лет собираетесь жить? В определенный момент(достижение определенной возрастной группы) смертность от ковида достигает 10%. Что для этой группы уже не сильно безобидно.

Frost2sun коренной житель09.08.21 10:47
Frost2sun
NEW 09.08.21 10:47 
in Antwort koder 09.08.21 10:40, Zuletzt geändert 09.08.21 10:48 (Frost2sun)

Для меня пока ясно одно - мы выжили и сформировались как вид благодаря эволюции.

Теперь мы лезем в эту эволюцию, лезем в ту сферу, в которой не понимаем ничего, или понимаем как пятилетка в высшей математике,. И пытаемся там что-то менять и регулировать.

Что делает эволюция с глупым? Выбраковывает.

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
faina4 местный житель09.08.21 10:51
NEW 09.08.21 10:51 
in Antwort koder 09.08.21 10:40
Но не для ковида - вирус начинает распостранятся до появления симптомов и погибнет носитель или нет для штамма безразлично - уже готовы новые носители.

Да, это так. Но тем не менее ковид мутирует. И если при уханьском варианте от начала симптомов до ухудшения состояния проходило от 7 до 10 дней, то в дельте уже на 3-4 день человек может быть в критическом состоянии. Поэтому, возможно, что при дальнейших агрессивных мутациях у вируса сократится период от заражения до первых симптомов, и период, когда инфицированный может заражать. Вообще не понятно, в каком направлении будет идти мутирование.

Das Leben ist kein Wunschkonzert, welches nur darauf wartet dir den roten Teppich auszurollen.
vitminc коренной житель09.08.21 11:00
vitminc
NEW 09.08.21 11:00 
in Antwort Max33333 09.08.21 09:55
Порочная практика. Бустеры каждые полгода-так себе идея-не лучше тестов и карантинов.

В том то все и дело.


Специально не писал раньше, до того как удостовериться. Сегодня получил результаты теста на антитела. Проходил в прошлый вторник плановый чек у терапевта и заодно сдал и этот анализ. Результат с учётом, того что переболела вся семья ещё в 2020-м с разной длительностью и тяжестью, плачевен. Через год уровень антител на спайк-протеин <0,4 U/ml.


Я переведу. Через год никакой постоянной защиты не осталось. Что там с т-клетками этот анализ ответа не даёт.

Надо ли прививаться? На этот вопрос пусть каждый ответит для себя сам в зависимости от принадлежности к группам риска и возраста. Но то, что прививаться придётся периодически и стадного иммунитета похоже не достичь, становится все более реальным.



ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Frost2sun коренной житель09.08.21 11:10
Frost2sun
NEW 09.08.21 11:10 
in Antwort vitminc 09.08.21 11:00

Почему на спайк сдавали, а не на нуклеарный?

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
vladimir.matveev знакомое лицо09.08.21 11:24
vladimir.matveev
NEW 09.08.21 11:24 
in Antwort Simple 09.08.21 09:21
Анализ израильских цифр
https://xaxam.livejournal.com/1463689.html


Simple, Там с этими табличками из интернета следующая проблема: даже если они говорят правду, они часто говорят не всю правду. Представим, например, что из 10 процентов совсем непривитых почти все переболевшие. Тогда, коеффициент 1.42 эффективности прививки показывает насколько прививка лучше защищает чем естестевенный иммунитет. Так как в группе пожилых переболевших в израиле меньше, чем в группе молодых, то это и обьясняет, почему кэффициент выше у совсем пожилых.


vitminc коренной житель09.08.21 11:26
vitminc
NEW 09.08.21 11:26 
in Antwort Frost2sun 09.08.21 11:10

Вообще-то попросил оба, но как всегда девочка отметила только один. :(


По большому счету для целей вакцинации роли играет роль именно реакция на спайк. Хотел лично убедится в том о чем замалчивают медиа.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
  Могилёв завсегдатай09.08.21 11:30
NEW 09.08.21 11:30 
in Antwort vladoborgo 09.08.21 10:18
Работают прекрасно. Всего 8000 привитых за полгода получили вирус. Для сравнения в день определяют вирус у 2 000 человек.


Привитых почти не тестируют, сколько из них реально получли вирус никто не знает . Соответственно как работает вакцина сказать нельзя

Van Doren коренной житель09.08.21 11:31
Van Doren
NEW 09.08.21 11:31 
in Antwort vladimir.matveev 09.08.21 11:24

Мы с таким же успехом можем предположить, что эти 10% - больные люди с медотводом...

MolMed местный житель09.08.21 11:33
MolMed
NEW 09.08.21 11:33 
in Antwort vitminc 09.08.21 11:26

Так то, что IgG со временем падают - разве это не ожидаемо? Тем более, если вы с вирусом не сталкиваетесь. А про клетки памяти - это дорогой анализ и его на потоке в Германии никто не делает.

koder патриот09.08.21 11:34
koder
NEW 09.08.21 11:34 
in Antwort Frost2sun 09.08.21 10:47
еперь мы лезем в эту эволюцию, лезем в ту сферу, в которой не понимаем ничего

Чот я не понял. Надо сжечь больницы и разогнать врачей? смущ

Van Doren коренной житель09.08.21 11:34
Van Doren
NEW 09.08.21 11:34 
in Antwort MolMed 09.08.21 11:33

ВОЗ переобувается на лету:

41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 alle