русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Gesundheit

Цифры ползут вверх. Кто заражается: привитые или непривитые?

649595   488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 alle
Kamelik гость10.12.21 15:41
Kamelik
NEW 10.12.21 15:41 
in Antwort vitminc 10.12.21 15:21

Кто ходит прививаться по утрам,

Тот поступает мудро.

Тарам! Тарам! Тарам! Тарам!

На то оно и утро!

На то оно и утро!

Ameno2007 местный житель10.12.21 15:43
NEW 10.12.21 15:43 
in Antwort Deptokrat 10.12.21 15:39, Zuletzt geändert 10.12.21 15:51 (Ameno2007)
а как вакцина поддерживает ослабленную систему, ну ка расскажи поподробнее как это работает

Beispielartikel:

https://www.deutschlandfunk.de/corona-auffrischungsimpfung...

Der Impfschutz einer Corona-Impfung lässt mit der Zeit etwas nach. Deshalb wird bereits seit Monaten über eine dritte Impfung diskutiert. Die dritte Dosis soll dem nachlassenden Immunschutz vorbeugen, denn durch den sogenannten Booster können sich deutlich mehr Antikörper gegen das Coronavirus bilden.

olegbeg коренной житель10.12.21 15:45
olegbeg
NEW 10.12.21 15:45 
in Antwort Ameno2007 10.12.21 15:26

Ииии..., насколько он смертелен непривитой африке?

Ameno2007 местный житель10.12.21 15:47
NEW 10.12.21 15:47 
in Antwort olegbeg 10.12.21 15:45

Sterbligkeit in SüdAfrika - см. график

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=38660620&Bo...

Deptokrat коренной житель10.12.21 15:53
Deptokrat
NEW 10.12.21 15:53 
in Antwort Ameno2007 10.12.21 15:43
Beispielartikel:


а где там про ослабленную систему?

vitminc коренной житель10.12.21 15:58
vitminc
NEW 10.12.21 15:58 
in Antwort Ameno2007 10.12.21 15:43, Zuletzt geändert 10.12.21 16:05 (vitminc)
Судя по утверждениям в прессе, бустеры усиливают защиту имунной системы вакцинированных от короны.

Боюсь все это пересказ все тех же тезисов из отчёта Пфайзера. Ссылку я уже давал в другой ветке.



A more robust protection may be achieved by a third dose as data from additional studies of the companies indicate that a booster with the current COVID-19 vaccine from Pfizer and BioNTech increases the antibody titers by 25-fold. According to the companies’ preliminary data, a third dose provides a similar level of neutralizing antibodies to Omicron as is observed after two doses against wild-type and other variants that emerged before Omicron. These antibody levels are associated with high efficacy against both the wild-type virus and these variants. A third dose also strongly increases CD8+ T cell levels against multiple spike protein epitopes, which are considered to correlate with the protection against severe disease.

Переведу также тезисно.


Более высокий уровень защиты может быть достигнут 3 дозой вакцины. Данные исследований (Пфайзера) указывают на то, что бустерная доза вакцины увеличивает титр антител в 25 раз. Далее про омикрон... (пропущено) Третья доза также значительно увеличивает уровни CD8+ Т-клеток против множественных вариантов шипа вируса, которые как считается ассоциированы с защитой против тяжёлых форм болезни.


Кто владеет английским на достаточном уровне, тот видит форму изложения. Там нет безусловных утверждений. Используются формы "по полученным данным компании", "которые вероятно" и т. п. Подобные формулировки довольно типичны для исследовательского материала и применяются в случаях, когда результаты должны быть подтверждены другими исследовательскими группами.



ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Ameno2007 местный житель10.12.21 16:04
NEW 10.12.21 16:04 
in Antwort Deptokrat 10.12.21 15:53, Zuletzt geändert 10.12.21 16:12 (Ameno2007)

а где там про ослабленную систему?

Вот Вам пример про "иммунитет просто", а не про "Immunschutz".


Dr. Fauci : And if you look at Israel, which has always been a month to a

month-and-a-half ahead of us in the dynamics of the outbreak, in their

vaccine response and in every other element of the outbreak. They are

seeing a waning of immunity, not only against infection, but against

hospitalizations and to some extent, death, which is starting to now

involve all age groups.


https://www.nytimes.com/2021/11/12/podcasts/the-daily/anth...


olegbeg коренной житель10.12.21 16:25
olegbeg
NEW 10.12.21 16:25 
in Antwort Ameno2007 10.12.21 15:47
Sterbligkeit in SüdAfrika - см. график


Глаза мне врут или смертность упала до нуля?!

Пух патриот10.12.21 18:07
Пух
NEW 10.12.21 18:07 
in Antwort Ameno2007 10.12.21 16:04
Вот Вам пример про "иммунитет просто", а не про "Immunschutz".

Ну если не выдергивать из контекста, то ясно, что речь идет именно об иммунитете созданным прививкой, а не ослаблении иммунной системы вообще.

“Ultimately, all pandemics burn themselves out,” he told us, adding: “So you have a choice. Do you want it to burn itself out and kill a lot more people and make a lot more people sick? Or do you want to do something about it to prevent further deaths and further illness?”

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Ameno2007 местный житель10.12.21 18:20
NEW 10.12.21 18:20 
in Antwort Пух 10.12.21 18:07, Zuletzt geändert 10.12.21 18:21 (Ameno2007)
Ну если не выдергивать из контекста, то ясно, что речь идет именно об иммунитете созданным прививкой, а не ослаблении иммунной системы вообще.

То есть Вы считаете, что иммунитет искусственно созданный вакциной от 1 конкретной болезни (в этом случае от короны) и общий (адаптивный) иммунитет одного и того же человекамогут существовать как-бы сами по себе "параллельно" и друг на друга не влиять?

Perekatypole старожил10.12.21 19:33
Perekatypole
NEW 10.12.21 19:33 
in Antwort vitminc 10.12.21 15:21
Закончится все через 1 - 2 года скандалом и извинениями с посыпанием головы пеплом.

А Вы оптимист!

Велик и могуч русский язык! И если на великом можно написать большой роман, то на могучем -- в двух-трех словах передать его содержание!
Банана местный житель10.12.21 19:43
NEW 10.12.21 19:43 
in Antwort озадаченная 07.12.21 12:08
„Freude am Impfen“ (BMW), „Wir lieben Impfen“ (Edeka),

Ох...ть шок


А слоган от Кауфланд "Impfen macht den Unterschied" вообще напоминает кое-что совсем нехорошее из прошлого.


Я жутко извиняюсь...только мне Lauterbach кого-то напоминает? Не могу от наваждения избавиться...или это просто популярный тип лица тут?

Еще усики осталось отрастить смущ

vitminc коренной житель10.12.21 20:04
vitminc
NEW 10.12.21 20:04 
in Antwort Perekatypole 10.12.21 19:33
А Вы оптимист!

:) реалист. Я же не про эпидемию говорю, а о переосмыслении принимаемых мер. Ясно же, что вакцинация теми вакцинами, что есть, не поможет. По сути мы за год прошли путь от "пусть, меня привьют первым" до "что, я должен прививаться каждые три месяца?". Причём цели также изменились. Если ранее на вакцинацию смотрели как на спасение, то сейчас в приоритете экономика. И это все на фоне растущего давления.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
MolMed старожил10.12.21 20:49
MolMed
NEW 10.12.21 20:49 
in Antwort vitminc 10.12.21 15:21
Сначала будут рекомендации прививаться после 3 месяцев первым бустером. Потом (через 3 месяца) Пфайзер отрапортует об успешной разработке вакцине от омикрона и будет настойчиво рекомендовать её в качестве необходимой меры, так как защищать она будет лучше, чем предыдущие версии вакцин. Будет 2 бустер. Не знаю, смогут ли протолкнуть всеобщую вакцинацию, но то что она не поможет - это точно


Здесь абсолютно согласен. Собственно, разработка варианта против Омикрона уже идёт ( "всего лишь" нужно поменять последовательность, кодирующую Spike протеин). Производство налажено. КИ будут сделаны со скоростью света :)


Появятся слабые голоса о необходимости смены парадигмы борьбы с вирусом. Закончится все через 1 - 2 года скандалом и извинениями с посыпанием головы пеплом.


Весьма оптимистично.

Пух патриот10.12.21 21:37
Пух
NEW 10.12.21 21:37 
in Antwort Ameno2007 10.12.21 18:20
То есть Вы считаете, что иммунитет искусственно созданный вакциной от 1 конкретной болезни (в этом случае от короны) и общий (адаптивный) иммунитет одного и того же человекамогут существовать как-бы сами по себе "параллельно" и друг на друга не влиять?

Я считаю. что иммунитет от вакцины это часть адаптивного иммунитета. Поэтому если имунитет от вакцины снижается, то снижается и общий иммунитет, но все равно остается выше, чем без прививки.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ariadna* местный житель10.12.21 21:55
NEW 10.12.21 21:55 
in Antwort Банана 10.12.21 19:43

неврастеник с челкой.

Perekatypole старожил10.12.21 22:29
Perekatypole
NEW 10.12.21 22:29 
in Antwort vitminc 10.12.21 20:04
А Вы оптимист!


Я же не про эпидемию говорю

Я тоже!


сейчас в приоритете экономика. И это все на фоне растущего давления

Вот-вот... хммм Не будут они посыпать голову пеплом. В лучшем случае на ходу переобуются, как всегда. За детей и молодежь особенно страшно. безум

Велик и могуч русский язык! И если на великом можно написать большой роман, то на могучем -- в двух-трех словах передать его содержание!
66666 коренной житель10.12.21 22:33
66666
NEW 10.12.21 22:33 
in Antwort Perekatypole 10.12.21 22:29

Без комментатриев.

galileogalilej свой человек11.12.21 09:30
NEW 11.12.21 09:30 
in Antwort olegbeg 10.12.21 16:25
Глаза мне врут или смертность упала до нуля?!

извиняюсь за много букв!


Драган про ковид

Пока у нас омикрон радостно записали в «живые вакцины» и связали

его с концом пандемии, в самой ЮАР эпидемия заканчиваться и не думает.

Напротив — там ситуация всё хуже. И ухудшается уже не только провинция

Гаутенг, которая первой столкнулась с омикроном.


Госпитализации в Гаутенге продолжают интенсивно расти:

за прошлую неделю рост в 2,4 раза, за две недели — в 6,4, за три недели

— в 14 раз. И это только промежуточные данные: информация о

госпитализациях поступает с задержкой, фактическое число

госпитализированных окажется выше ещё на 30-40%.

За два первых дня этой недели в Гаутенге госпитализировали уже 700 человек

(и это промежуточные данные, которые ещё сильно вырастут). За неделю

Гаутенг, вероятно, преодолеет отметку в 3000−3500 госпитализированных.

Быстро растут и тяжёлые пациенты.

Уже сейчас, по оперативным данным, в Гаутенге 179 человек в реанимации —

прирост за неделю почти в 3 раза. На ИВЛ — 58 человек, вдвое больше,

чем неделю назад. На кислороде — 280 человек (рост в 2,3 раза за полторы

недели). Хотя доля пациентов в реанимации и на ИВЛ по-прежнему ниже,

чем в прошлые волны, крайне тяжёлых пациентов становится больше — и их

прирост ускоряется.


• В целом по ЮАР число пациентов в ОРИТ выросло на 57% за последнюю неделю.

Свидетельства с мест нехорошие.

Рудо Матива, завотделением реанимации крупнейшего ковидного госпиталя

Йоханнесбурга, даёт регулярные интервью, которые в общем оптимистичном

запале часто остаются незамеченными. Так, в своём последнем интервью

Рудо рассказала,

что с приходом омикрона в больницы стало попадать больше детей со

средним и тяжёлым течением. И если раньше дети переносили ковид легко,

то теперь им всё чаще требуется кислород и поддерживающая терапия, а в

больнице они надолго задерживаются. Также Рудо отметила, что вскоре

больница не сможет принимать детей: «Это серьёзная проблема — наши

больницы не рассчитаны на такое количество детей. Мы не сможем всех

разместить, и нам необходимо срочно принимать меры». Подробнее о детских

госпитализациях и их тяжести рассказывает @coronamed, например, здесь.


В то же время, возрастная структура постепенно смещается. На выходных я писал,

что следом за детьми и молодыми будет расти число и доля

госпитализированных пожилых — так и происходит. Если три недели назад на

группу 0-19 приходилось 25% госпитализаций, то теперь — 16%. В свою

очередь, группа 60+ теперь занимает не 11%, а 20% от всех

госпитализаций. Группа 40-59 — уже 25%.

• Госпитализации ожидаемо

следуют за заболеваемостью. За прошлые две недели прирост

заболеваемости среди детей сильно замедлился (сильнее всего — среди

0-9), а среди пожилых и 40-59 — резко ускорился.

Если до этого основной прирост обеспечивал округ Тшване (именно с входящего в состав округа Университета Претории началась вспышка в середине ноября), то теперь рост идёт во всех округах. Особенно в Экурхулени, Йоханнесбурге и Седибенге, о которых я писал.



Про разворот смертности я уже писал:

за прошлую неделю Гаутенг показал +72% смертей за неделю (43 против

25). Уже за понедельник-среду в Гаутенге от ковида умер 31 человек от

ковида, по итогам недели ожидаю +80-110%.


Уже неделю назад на промежуточных данных было видно, что тренд разворачивается и в других провинциях.

Я прогнозировал по итогам недели рост госпитализаций ещё в пяти

провинциях: в Лимпопо (итог: x6,8 за неделю), в Мпумаланге (вышло x4,1

за неделю), в Квазулу-Натал (x4 за неделю), в Северо-Западной провинции

(×3,5), Фри-Стейт (x2,8 за неделю).


Сейчас растут все — в том числе отстающие провинции Восточный (×3), Западный (x1,7) и Северный Кейп (×1,7).

Доля положительных тестов также растёт по всей стране. В

Гаутенге — уже 35% (каждый третий тест положительный), в Лимпопо — 33%

(аналогично), в Мпумаланге и Северо-Западной провинции — 26-27% (каждый

четвёртый тест позитивный). По стране в целом доля позитивности — 25%,

ещё за неделю до этого было менее 10%. Это рекордный прирост за всю

эпидемию.


Очень быстрый, очень добрый омикрон. Боюсь только, нам он совсем не понравится.

  федя без башки старожил11.12.21 09:32
федя без башки
NEW 11.12.21 09:32 
in Antwort galileogalilej 11.12.21 09:30

ссылкой поделитесь)