всё вредно , исходите из того , что опасней . У меня мало сомнений в этом .

Das Wort ‚Herdenimmunität‘ haben wir gestrichen“, sagt RKI-Chef Wieler

А дальше по тексту 'мы должны добиться 90% иммунизации'. Вопрос с какой целью, какой ценой и каким способом? 6 месяцев, а дальше то что? Колоть пока от прививок люди загибаться не начнут?

Примите мои соболезнования. А почему не хотела прививаться? В Германии вроде среди 60+ около 85 % привито. Сколько лет было теще?

она в России жила . 62 года . После не удачной замены сустава плохо ходила . Из дома не выходила. С ней сиделка была круглосуточная . Я не знал , что она не привита . Вообще не ожидал такого . У меня ,у пациентки муж 80+ после онко непривитый , болел и выздоровел . Это вот , пара дней назад . Ни о деньгах , ни о лекарствах речь не шла . В коммунарке лежала . Там примерно 5 или 6 корпусов одноэтажных , как надувные госпитали огромные . Посылки , передачи через рентген принимают . Все есть , кормили хорошо . Но недолго .

Да, 62 еще совсем не старая. Когда умирают 80+, тут уж больше от сопутствующих заболеваний и возраста зависит.

У мужа на работе у коллеги тесть в Москве умер. Когда уже заболел, сделал шнельтест, присланный из Германии, тест показал позитив. Но он хорошо себя чувствовал, сказал, что буржуинские тесты все врут и на работу пошел. Через неделю примерно умер, тоже 60+ был.

не предсказуемо как то . И вот не ясно то ли пфлеге принесла , то ли мы с женой . Мы то привиты 2 вакцинами , но бывает покашливаем немного и раз в пару дней . 🤷‍♂️

обычная вода для полоскания рта за 70 копеек тоже прекрасно помогает

Важно не допустить перегрузки медицинской системы.

Этой цели можно было бы добиться постоянным просвещением населения, пропагандируя профилактику, гигиену, полоскания и промывания. Если б об этом говорили так же часто, как и о выкцине, приводили бы цифры и графики, то люди бы послушались и применяли все это и не заражались и не занимали бы места в интенсиве.

И денег бы сколько съэкономили. А в это время спокойно бы доработали вакцину, чтобы она действительно была безопасной.

Что по-вашему значит, довести прививку до ума?

Довести до ума - значит не Notzulassung, когда третья фаза испытаний еще не закончилась, а нормально,ткак положено закончить все стадии испытаний, свести риск побочек до минимума и лишь потом всех прививать

Вы думаете, разработчики вакцины глупее нас с вами?

Они не глупее, но у них другие цели, поскорее выпустить и заработать, а "потом хоть потоп".

Но тем не менее вакцина работает и защищает. Просто недостаточно полностью привитых.

По каким признакам вы видете, что работает?

Я вижу, что как раз не работает. Сравните ситуацию с больными сегодня и в прошлом году. В прошлом году непривитых было больше, а заболевших меньше. В этом году непривитых меньше, чем привитых и меньше, чем в прошлом году, а заболевших - просто рекорд.

Так что ваше объяснение, что "просто недостаточно полностью привитых" не работает. В прошлом году полностью привитых было еще меньше, чем сейчас, их почти совсем не было.

Где ваша логика?

В прошлом году на 19 ноября в нашем крайсе было:

419 инфицировано

12 госпитализировано

5 в интенсиве

В этом году на сегодня:

1706 инфицировано

53 госпитализировано

10 в интенсиве

Пропорционально заболевшим и госпитализированным улучшились показатели по интенсиву. в 2 раза по сравнению с прошлым годом. Хотя может просто научились лучше лечить и прививки и тут не при чем.

Но против заражения похоже прививки никак не действуют. Если уханьским и британским 1 больной заражал 2, а дельтой 1 заражает 5-6, то без прививки мы имели бы в 3 раза больше инфицированных, чем в прошлом году сучетом большей заразности дельты. Но цифры больше в 4 раза и это на фоне 67% привитого населения и еще 10% думаю переболело. То есть иммунных уже ближе к 80%.

а есть сведения о тех, кто в интенсиве? С какими заболеваниями, привитые или нет?

Мне лучше всего помогает от боли в горле полоскание водой с яблочным уксусом.

Нет, таких данных в сводках по нашему крайсу нет.

Есть данные, что вчера умерло 2 мужчин и 1 женщина. Все старше 80.

Довести до ума - значит не Notzulassung, когда третья фаза испытаний еще не закончилась, а нормально,ткак положено закончить все стадии испытаний, свести риск побочек до минимума и лишь потом всех прививать

Очевидно, вы знаете больше, чем авторы это статьи:

https://www.bundesgesundheitsministerium.de/fileadmin/Date...

Они не глупее, но у них другие цели, поскорее выпустить и заработать, а "потом хоть потоп".

А у вас какие цели?

По каким признакам вы видете, что работает?

Есть такая наука МАТЕМАТИКА. Есть статистика.

Эти науки оперируют циферками.

Эти циферки есть в открытотм доступе.

Источников этих циферок много и делая некие обобщения можно увидеть:

Вакцины работают и очень хорошо.

В прошлом году непривитых было больше, а заболевших меньше. В этом году непривитых меньше, чем привитых и меньше, чем в прошлом году, а заболевших - просто рекорд.

Сегодня при увеличении количества заболевших смертность гораздо ниже, чем до периода вакцинации.

Открываем неглупые глазки и видим - заболевших больше (дельта вот такая заноза-зооноза), а умерших меньше в пересчете на количество заболевших.))

p.s. Логика - мать городов русских (с))))

Но против заражения похоже прививки никак не действуют.

Отлично действуют, если учесть, что дельта гораздо заразнее, а заболевших меньше...))

В среднем по Германии в интенсиве 80% больных не с короной, а с другими болезнями.
Из 20% больных именно короной примерно 2/3 непривитых и 1/3 привитых; с тенденцией увеличения привитых

вот вот вот.. но это если бы у них цель была действительно защитить и помочь народу. а так все видно и понятно

Это данные только по пациентам с короной в интенсиве, конечно там есть и с другими диагнозами, но они в коронную сводку не попадают.

Самое слабое звено поумерало в прошлом году.

Учитывайте не только сопутствующие заболевания, но и демографические волны.

Дельта при всей своей заразности по- смертности не помолодела, а почти всё возрастрное поколение привито. и оно продолжает умирать.не смотря на прививки.

Но, естественно, по-вашей логике, виной этому только возраст и состояние здоровья :(

дельта гораздо заразнее, а заболевших меньше...))

ну где же меньше ????

Дельта заразнее в 3 раза.

Было 419. Стало 1706.

Если бы прививок не было, имели бы 419х3= 1257 заболевших.

А имеем 1706 и это на фоне прививок.