Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Цифры ползут вверх. Кто заражается: привитые или непривитые?

Стоик коренной житель18.11.21 10:55
Стоик
NEW 18.11.21 10:55 
в ответ vitminc 18.11.21 10:29, Последний раз изменено 18.11.21 10:57 (Стоик)
Обычно в процессе эволюции при отсутствии внешнего воздействия более опасные штаммы исчезают (гибнут с носителем).

Внешнее воздействие есть всегда, даже без участия человека: это и солнечная радиация и всевозможные электромагнитные излучения, изменение всевозможных погодных условий...

Да и сам человек, как среда для размножения вирусов, тоже изменчив со временем.))


Распространение получают более слабые (аттенуированные) версии. Если все время повышать воздействие, то появляются все более резистентные штаммы, способные обходить защиту.

Я в курсе этого. Но, тем не менее, некоторые прошлые эпидемии остановила именно вакцинация.

Сейчас вопрос стоит вообще о выживаемости человека как вида, не находите?

Тем более, что ученые прогнозируют появление новых вирусов, гораздо круче нынешнего, этот как бы репетиция...

Simple Nothing is f*cked18.11.21 10:59
Simple
NEW 18.11.21 10:59 
в ответ Стоик 18.11.21 10:55
Но, тем не менее, некоторые прошлые эпидемии остановила именно вакцинация.

Какие?

Тем более, что ученые прогнозируют появление новых вирусов, гораздо круче нынешнего, этот как бы репетиция...

Ну дык, в лаборатории можно создать что угодно.

irina:78 местный житель18.11.21 11:19
NEW 18.11.21 11:19 
в ответ Simple 18.11.21 10:59, Последний раз изменено 18.11.21 11:27 (irina:78)

Оспа, корь, полиомиелит , и т д. Победили их прививками

irina:78 местный житель18.11.21 11:26
NEW 18.11.21 11:26 
в ответ Simple 18.11.21 10:59

Людей просто слишком много на Земле . А в природе , если один вид слишком много размножается и живет очень тесно , появляются эти вирусы . Пошести эти . Так что и без лабораторий их хватает

Simple Nothing is f*cked18.11.21 11:27
Simple
NEW 18.11.21 11:27 
в ответ irina:78 18.11.21 11:19

Эти вирусы не мутируют как с19 или грипп.

Ameno2007 местный житель18.11.21 11:32
NEW 18.11.21 11:32 
в ответ Стоик 18.11.21 10:55, Последний раз изменено 18.11.21 11:44 (Ameno2007)
Тем более, что ученые прогнозируют появление новых вирусов, гораздо круче нынешнего, этот как бы репетиция...


Премьер-министр Израиля Нафтали Беннет (2-й слева) во время посещения Национального центра управления, подземного бункера в Иерусалиме.

https://www.wort.lu/de/international/israel-uebt-in-doomsd...


На эту же тему:

Премьер-министр Израиля Нафтали Беннет и его главные помошники посетили бункер ядерного командования в четверг, чтобы смоделировать вспышку вакцинорезистентного варианта COVID-19, к которому уязвимы дети, описывая такую возможность как «следующую войну».

https://www.reuters.com/world/middle-east/israeli-leaders-...


vitminc коренной житель18.11.21 11:36
vitminc
NEW 18.11.21 11:36 
в ответ Стоик 18.11.21 10:55, Последний раз изменено 18.11.21 11:37 (vitminc)
Я в курсе этого. Но, тем не менее, некоторые прошлые эпидемии остановила именно вакцинация.

Эпидемии? Вы забываете, что всегда ставили именно вакцины с аттенуированным вирусом, инактивированным вирусом, иммуногенным белком. Новое слово в науке в виде мРНК в масштабах мира - это именно ковид-вакцина. Причём если в остальных вакцинах присутствуют компоненты самого вируса, в последней только шип, с помощи которого вирус крепится к рецептору. Вот вирус и ищет пути обхода. Мутациям, кстати, уже двухбуквенные обозначения начали давать.


Deptokrat коренной житель18.11.21 11:55
Deptokrat
NEW 18.11.21 11:55 
в ответ Simple 18.11.21 10:59
Какие?


если такой вопрос задаешь, о чем тут тогда вообще говорить


это выглядит примерно так, если начать обьяснять человеку правила решения примеров с дробями, а он спрашивает, а почему вообще 2x2 будет 4

Simple Nothing is f*cked18.11.21 12:12
Simple
NEW 18.11.21 12:12 
в ответ Deptokrat 18.11.21 11:55, Последний раз изменено 18.11.21 12:13 (Simple)

Мне просто интересно, что Стоик имеет в виду. Может, я о каких-то пандемиях не знаю ещё...


Стоик коренной житель18.11.21 12:13
Стоик
NEW 18.11.21 12:13 
в ответ vitminc 18.11.21 11:36

Все когда-то было новым и что.

Вернемся к лучинам и лошадям?

И как будто разработчики новых вакцин не в курсе мутаций вируса...

Как дети, честное слово.

P Morozov местный житель18.11.21 12:22
P Morozov
NEW 18.11.21 12:22 
в ответ Simple 18.11.21 11:27
Эти вирусы не мутируют как с19 или грипп.

Это у весёлых ветеринаров не мутируют, а в науке мутируют ещё как.

Частота мутаций в вирусе полиомиелита относительно высока даже для РНК-вируса с коэффициентом синонимичного замещения 1,0 х 10−2 замещений/сайт/год и коэффициента не синонимичного замещения 3,0 х 10−4 замещений/сайт/год

НАТО в хату.
P Morozov местный житель18.11.21 12:23
P Morozov
NEW 18.11.21 12:23 
в ответ Deptokrat 18.11.21 11:55

Не совсем верное сравнение. У вес.ветеринаров таблицы умножения в принципе не существует.

НАТО в хату.
Van Doren патриот18.11.21 12:26
Van Doren
NEW 18.11.21 12:26 
в ответ vitminc 18.11.21 10:29
Обычно в процессе эволюции при отсутствии внешнего воздействия более опасные штаммы исчезают (гибнут с носителем)

Это не тот случай, ибо при ковиде умирают не от вируса, а от тромбов и гиперреакции иммунной системы недели через три-четыре после заражения. Распространить вирусы больной успевает точно так же...

Simple Nothing is f*cked18.11.21 12:31
Simple
NEW 18.11.21 12:31 
в ответ P Morozov 18.11.21 12:22, Последний раз изменено 18.11.21 12:32 (Simple)
у весёлых ветеринаров


Не надо мне тут с умным видом копипастить из интернетов, пан спортмэн ;) Читать лучше научитесь.

Van Doren патриот18.11.21 12:33
Van Doren
NEW 18.11.21 12:33 
в ответ irina:78 18.11.21 11:19
Оспа, корь, полиомиелит , и т д. Победили их прививками

С оспой справились карантинами и гигиеной. Эпидемия полио вообще была вызвана нейротоксинами и ненужными операциями. Для её "эрадикации" пришлось изменить критерии диагностики. Сам миелит, как и детский паралич никуда не делись. Но ввиду запрета совсем уж одиозных пестицидов они пошли на убыль в 1960-х. Сам вирус - условно-патогенный. Корь есть и поныне, но смертность от неё постепенно близилась к нулю и до начала вакцинации. Вообще она хорошо лечится витамином А и без прививок.

Simple Nothing is f*cked18.11.21 12:34
Simple
NEW 18.11.21 12:34 
в ответ P Morozov 18.11.21 12:23
У вес.ветеринаров



P Morozov местный житель18.11.21 12:34
P Morozov
NEW 18.11.21 12:34 
в ответ Van Doren 18.11.21 12:26

Что за чушь ты несёшь, какие тромбы?

Poor clinical outcome was associated with lower airway enrichment with an oral commensal (Mycoplasma salivarium). Increased SARS-CoV-2 abundance, low anti-SARS-CoV-2 antibody response and a distinct host transcriptome profile of the lower airways were most predictive of mortality.

https://www.nature.com/articles/s41564-021-00961-5

НАТО в хату.
P Morozov местный житель18.11.21 12:39
P Morozov
NEW 18.11.21 12:39 
в ответ Simple 18.11.21 12:34

Это твой ответ на доказательство того, что вирусы якобы не мутируют. Заметь, это не вопрос, это констатация факта.

Это нас всякий случай, если ты когда либо обвинишь кого либо в сливе с дискуссии.

НАТО в хату.
Simple Nothing is f*cked18.11.21 12:40
Simple
NEW 18.11.21 12:40 
в ответ P Morozov 18.11.21 12:39

"павлик", я вам еще раз серьезно говорю: передайте вашему создателю, чтобы научил вас читать и не домысливать за собеседника.

Simple Nothing is f*cked18.11.21 12:42
Simple
NEW 18.11.21 12:42 
в ответ P Morozov 18.11.21 12:34

Слышал звон, да не знает, где он (с)

Лишний раз доказывает, что профисианальные спортмэны с гуглопереводчиком ничего полезного в дискуссию привнести не могут.