Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Astrazeneca

62964   30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 все
El misterio` патриот26.03.21 23:01
El misterio`
NEW 26.03.21 23:01 
в ответ bradipina 26.03.21 22:49
документы вам дали, и не один раз, но вы не умеете читать

Это не документы были, а статьи, вводящие в заблуждения. Громкие заголовки, но по сути пустышки.


ответьте наконеc на один единственный вопрос - какая из известных на сегодня вирусных инфекций отвечает вашим "критериям"?

У меня нет никаких критериев. Есть постулаты Коха, вот они и должны быть соблюдены в исследованиях по выделению вируса.

Другие вирусы мы не разбираем, поскольку от них никто не требует вакцинации.

Если уж вопрос вакцинации от Ковида встаёт так решительно, то должны быть и гарантии, что вирус существует, выделен и изучен.

Таких гарантий нет.

bradipina коренной житель26.03.21 23:02
26.03.21 23:02 
в ответ El misterio` 26.03.21 22:53

при чем тут заражение вирусами, в вакцине нет никаких вирусов...


повторяю вопрос: какой вирус по вашему мнению доказанно существует?

вирус ВИЧ есть? его по вашим критериям никто не выделял. намеренно никого не заражал. бессимптомных носителей полно.

а гепатита А Б Ц? а ласса?

а палочка коха есть? ее носители 90% здоровы. и намеренно ей тоже никто не заражал, чтоб проверить ваши 6-7-8.


или вы считаете инфекции в принципе не существуют, и лечить и предотвращать их не нужно, только потому, что вы сами ничем не болеете?

  Катринка старожил26.03.21 23:03
Катринка
NEW 26.03.21 23:03 
в ответ El misterio` 26.03.21 22:53
Да запросто: вакцина от Ковид19. И добровольцы кто бесплатно, кто за пончик выстраиваются в очередь. Самый крутой эксперимент в мире. Новая технология вакцин, которой раньше никогда не было. Все желающие добровольно идут на эксперимент.

в данном случае я полностью Вас поддерживаю! Как же людям мозг засорили, что они этого не понимают или боятся понять

Лепра гость26.03.21 23:04
NEW 26.03.21 23:04 
в ответ El misterio` 26.03.21 22:53
Да запросто: вакцина от Ковид19.

ага, и чип от Билла в придачу 😂

В курсе вообще, что внутри вакцины и как это действует? Хотя чего ожидать от необразованного троля.

bradipina коренной житель26.03.21 23:05
NEW 26.03.21 23:05 
в ответ El misterio` 26.03.21 23:01, Последний раз изменено 26.03.21 23:10 (bradipina)
Другие вирусы мы не разбираем, поскольку от них никто не требует вакцинации.

требует вакцинации

от кори например

без прививки от кори не пустят ни в сад, ни в школу

от мед. работников от гепатита требует

но по вашим критериям - которые именно что пустышка, так как ни один вирус им не соответствует - вируса кори и гепатита нет

и вообще никаких нет


постулаты коха в такой форме НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ

а в той, в какой применяются, они были успешно применены


Koch's postulates fulfilled for SARS virus

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7095368/


есть картина болезни, есть возбудитель, исследованый вдоль и попереk


документы вам приносили, и фотографии, и ген, но вы настолько антинаучны, что вы не способны прочитать научный текст

ну вот совсем простой пример, осилите?

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.03.02.972935v...


специально для вас

https://voxukraine.org/ru/nepravda-sushhestvovanie-novogo-...

Чёрный Ангел патриот26.03.21 23:06
Чёрный Ангел
NEW 26.03.21 23:06 
в ответ El misterio` 26.03.21 23:01

я прямо вами восхищяюсь

не все могут такие простыни писать хаха, только думаю многие вас просто пролистывают

  Катринка старожил26.03.21 23:07
Катринка
NEW 26.03.21 23:07 
в ответ Лепра 26.03.21 23:04

Дама, а Вы лично в курсе, как она действует??

Может запросто смертельно подействовать!
Муж мой, например сегодня улетел на похороны отца, которого вакцинировали две недели назад.

Давайте, вперёд на прививки!

El misterio` патриот26.03.21 23:09
El misterio`
NEW 26.03.21 23:09 
в ответ Лепра 26.03.21 23:00

Читать надо внимательно и не выдергивать слова из контекста.

Нет методов диагностирования данного вируса.


А вирус выделяется вполне определенным путём, который давным-давно описал Кох.

И поскольку вирус не выделен, естественно, что путей его диагностирования нет.

Теперь понятно.

Не стоит спешить с выводами, экологичнее сначала задать вопрос, чтобы убедиться, а правильно ли вы поняли.

Лепра гость26.03.21 23:10
NEW 26.03.21 23:10 
в ответ Катринка 26.03.21 23:03
в данном случае я полностью Вас поддерживаю!

ага, вакцина с вирусом, иголки при прививки с микрочипом 5G, и свекла, которую вы для селедки под шубой в русском магазине покупаете - радиоактивная,

Лепра гость26.03.21 23:13
NEW 26.03.21 23:13 
в ответ Катринка 26.03.21 23:07

Представьте, в курсе.

И представьте, уже привита, и представьте уже уровень антител.

Соболезнования о утрате, но где доказательства, что это связано с прививкой ? Где официальный документ ?

bradipina коренной житель26.03.21 23:14
NEW 26.03.21 23:14 
в ответ El misterio` 26.03.21 23:09
  Катринка старожил26.03.21 23:14
Катринка
NEW 26.03.21 23:14 
в ответ Лепра 26.03.21 23:10

Какое убожество.

Лепра гость26.03.21 23:18
NEW 26.03.21 23:18 
в ответ Катринка 26.03.21 23:14

Ваши голословные утверждения - это убожество и распространения паники. Бездоказательно.
Любой летальный исход сначала списывали на вирус, теперь на прививку. Бредятина полная.

El misterio` патриот26.03.21 23:19
El misterio`
NEW 26.03.21 23:19 
в ответ bradipina 26.03.21 23:02

Ещё раз повторяю, у меня нет никаких критериев. Есть постулаты, описанные Кохом для выделения микроорганизмов. Так вот нет исследований (выделения) вируса sars-cov2 на основании постулатов Коха. Если нет полномасштабного понимания свойств, характеристик, специфических проявлений данного вируса, то как его можно диагностировать у больного?

И как этого больного лечить, если вирус предположительный?

Нет четкого понимания какой вирус, нет четкого лечения. Поэтому и "лечат" людей не от того, поэтому и такая смертность.

Хоть что-то поняли? Или ещё раз повторить?

Van Doren коренной житель26.03.21 23:23
Van Doren
NEW 26.03.21 23:23 
в ответ El misterio` 26.03.21 22:53
Да запросто: вакцина от Ковид19

Господи, какая дичь... Вы один протеин вируса (или даже сабюнит его протеина, или только один-два пептида из него) не в состоянии отличить от целого вируса? Ппц... Забавно, что правильного ответа вы не знаете. Риновирусы применяются экспериментально. Потому что от них не умирают, и последствий инфекции никаких нет. А что-либо более серьёзное применять экспериментально ни одна комиссия по этике не разрешит. Впрочем, вы вряд ли знаете, что такое комиссия по этике, доктор Менгеле.

  Катринка старожил26.03.21 23:25
Катринка
NEW 26.03.21 23:25 
в ответ Лепра 26.03.21 23:18

Не обнадеживайте себя, не поможет.

El misterio` патриот26.03.21 23:27
El misterio`
NEW 26.03.21 23:27 
в ответ bradipina 26.03.21 23:05, Последний раз изменено 26.03.21 23:43 (El misterio`)

Требуют, согласна, и другие всякие разные прививки. Но без них пускают в магазины и путешествовать можно. Разницу видите?

Сейчас ситуация другая, теперь отказываясь, человек может лишиться каких-то прав. Вот о чем речь.

Поэтому и подход к вопросу об изучении этого вируса другой. Даже простой обыватель в сложившийся ситуации должен этим интересоваться, ведь на кону его права и его жизнь.


Нет выделенного вируса.

Если бы он был, его легко можно было бы диагностировать. Но нет диагностики Ковида. Нет.

Или вы знаете как у больных Ковид диагностируют?

Van Doren коренной житель26.03.21 23:32
Van Doren
NEW 26.03.21 23:32 
в ответ Катринка 26.03.21 23:07
Давайте, вперёд на прививки!

Ну я допустим прививаться не собираюсь, спайк-протеин небезопасен, и аллергические реакции на пегилированную оболочку мне тоже не нужны. В то же время риск смерти от ковида для моего биологического возраста при адекватной профилактике и при своевременном лечении один на несколько миллионов. И мне в принципе не нравятся применяемые при этом политические методы. Так что власти могут засунуть эту прививку куда подальше.

bradipina коренной житель26.03.21 23:33
NEW 26.03.21 23:33 
в ответ El misterio` 26.03.21 23:27, Последний раз изменено 26.03.21 23:41 (bradipina)
Ещё раз повторяю, у меня нет никаких критериев. Есть постулаты, описанные Кохом для выделения микроорганизмов. Так вот нет исследований (выделения) вируса sars-cov2 на основании постулатов Коха. Если нет полномасштабного понимания свойств, характеристик, специфических проявлений данного вируса, то как его можно диагностировать у больного?

есть исследования

я вам уже дала ссылки, отвечающие на все ваши вопросы

одна так и называется, про применение постулатов коха https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7095368/

(насколько их применение возможно, сам кох их при жизни частично отменил, и про вирусы тогда вообще никто не знал, за последние 140 лет знания несколько улучшились)

и даже пропущенные мной ответы на 6-7-8 я вам далa

но вы наверно не умеете пользоваться компьютером, тогда вопросов конечно нет

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%...

Следует заметить, что Кох полностью изъял вторую часть первого постулата, обнаружив бессимптомных носителей холеры (Koch, 1893) и, позже, тифа.Второй постулат не всегда удается реализовать для доказательства патогенной природы микроорганизма, так как все вирусы и некоторые бактерии (например, возбудители проказы) не могут быть получены в чистой культуре на искусственной питательной среде.Третий постулат не всегда имеет место, как это обнаружил сам Кох для туберкулёза и для холеры (Koch, 1884). Нередко у части индивидов подверженного инфекционному заболеванию вида существует врожденная или приобретенная невосприимчивость, связанная с иммунным статусом или особенностями генотипа. Например, люди с делецией части гена CCR5 (гомозиготы по аллелю CCR5 Δ32) не заражаются ВИЧ-инфекцией, натуральной оспой и чумой.


https://en.wikipedia.org/wiki/Koch%27s_postulates

However, Koch later abandoned the universalist requirement of the first postulate altogether when he discovered asymptomatic carriers of cholera[4] and, later, of typhoid fever. Asymptomatic or subclinical infection carriers are now known to be a common feature of many infectious diseases, especially viral diseases such as polio, herpes simplex, HIV/AIDS, and hepatitis C. As a specific example, all doctors and virologists agree that poliovirus causes paralysis in just a few infected subjects.The second postulate may also be suspended for certain microorganisms or entities that cannot (at the present time) be grown in pure culture.[5] Viruses also require host cells to grow and reproduce and therefore cannot be grown in pure cultures.The third postulate specifies "should" not "must" because, as Koch himself proved in regard to both tuberculosis and cholera,[6] not all organisms exposed to an infectious agent will acquire the infection. Noninfection may be due to such factors as general health and proper immune functioning; acquired immunity from previous exposure or vaccination; or genetic immunity, as with the resistance to malaria conferred by possessing at least one sickle cell allele.There are a few other exceptions to Koch's postulates. A single pathogen can cause several disease conditions. Additionally, a single disease condition can be caused by several different microorganisms. Some pathogens cannot be cultured in the lab, and some pathogens only cause disease in humans.[7]In summary, an infectious agent can be considered to be a sufficient cause for a disease if it satisfies Koch's postulates. Failing that, it suggests that the infectious agent is a necessary, but insufficient, cause for a disease.


К прививке все это не имеет никакого отношения.

Я привита от всех опасных болезней, но не прививаюсь от гриппа, и не прививалась бы по возможности от ковида - но не потому, что его нет, а потому, что мои личные риски серьезно заболеть незначительны.


Решение прививаться или нет никак не связано с реальностью существования этого и других вирусов.

cиничка знакомое лицо26.03.21 23:33
cиничка
NEW 26.03.21 23:33 
в ответ Лепра 26.03.21 23:18

тогда обьясните, зачем Вам прививка?

Летальный исход от ковида-бред и от прививки-тоже бред

Тем более, уже не раз сообщают, что прививка не спасает, всё равно люди заболевают и заражают других

Смысл колоть вакцину??

Аааа,чтобы билет купить и на море съездить?