Astrazeneca
Знакомый сделал, два дня болел, как гриппом, потом прошло. Но он говорит, что ему не с чем сравнить, так как от гриппа никогда не делал прививку и слышал, что люди и после прививки от гриппа так же болеют. Кстати, второй укол ему будут делать не через три недели, как при Byontec, а через 12.
н,п
Я считаю ,что реакции на прививки у всех индивидуального характера
Я делаю ежегодно от гриппа 20 лет,никаких состояний не наблюдалось никогда
А у кого то и отёки и простуды и многое что другое ..
Невозможно предугадать как и то пойдёт у каждого.
В СМИ писали что от АстраЗенека даже неврологические осложнения могут быть, похожие на инсульт.
Нет желания прививаться этой вакциной, ее эффективность ЕМА оценивать всего в 60 % , в отличии от Пфайзера у которого 95% защиты.
Но видимо всем людям младше 65 лет попытаются впихнуть эту вакцину второй класса.
https://www.rtl.de/cms/nach-astrazeneca-impfung-notfallsan...
это от британского защищает. это на западе германии и в берлине он сейчас актуален. А от южно африканского уже нет. Не зря же юар от неё отказалась. хотя там, где уже британский, выбора не остаётся, как привиться хотя бы от него. А там может уже другая более лучшая вакцина появится в свободном доступе. Астру вторую дозу всё равно рекомендуют лишь вместо 60 дней уже чуть ли не через 90.
ещё на западе Германии, вдали от южно-африканского мутанта в тироле, есть смысл привиться астрой. Толъко чем прививаться, если сюда тоже потом придёт южно африканский?
Вы же вроде разбираетесь в медицине и должны знать, что прививка не гарантирует защиту ни от одного вида вируса, также как и любая прививка от гриппа.
Прививка "учит" иммунитет. Делает его устойчивым к SarsCov2 (будь то мутированный вирус или исходный - тип один). Тем самым иммунитет, даже в случае болезни, работает слаженно и симптоматика мягкая. Всех коллег прививают Астрой, у нас 55 человек. У 3 человек была температура на след день, остальные - без единого побочного эффекта, кроме боли в мышце на месте укола. Так что не нужно говорить, что у каждого второго.
Многие же от неё отказываются и Вы с коллегами спасаете положение.
Отказываются люди, которым лень включить мозги, а также люди, подверженные влиянию прессы и не понимающие действие прививок.
А Вы что, тоже к таким относитесь?
Мы с коллегами со спокойной душой каждый день выходим на работу, а Вы и дальше ждите. 
Так Вам, извините, и на Украине бы только Астра как самая дешевая светила в лучшем случае. Сами некоторые украинцы едут прививаться либо в Россию, либо в МПР. Выходцы с балкан в австрии едут в Сербию прививаться спутником Фау.
А я как медработник почему должен прививаться второсортной какой-то британской вакциной, которая стоит намного дешевле того-же спутника Фау, если у нас естъ своя германская, которая намного лучше? она защищает от всех 18-ти имеющихся на сегодняшний день мутантов и побочные у неё легкие в большинстве. А Астра уже нет.
Ничего личного, но откройте уже секрет какой вы врач? Даете советы от вирусов до инсультов...особенно витамин Д у вас лекарство от всех болезней. Какая у вас лично специализация в Германии, чтоб знать, как к советам относиться.
Рассуждать о вещах, в которых не разбираетесь - это иногда с вашей стороны.
Моей медицинское образование (немецкого университета) позволяет разбираться во многих темах, поскольку большая часть обучения проходит вместе с Allgemeinmediziner. И такие предметы как микробиология, иммунология и вирусология являются частью госэкзамена...
Только мне не хочется с вами спорить, уже было пару раз - я привожу исследования с пабмеда, а Вы - ссылки желтой прессы.
Поэтому каждый останется при своём мнении.
и что Вы хотите мне этим сказать-то? Что прививки от ковида такие же одинаковые как Ваши пломбы с коронками? Главное, что дырку в зубе закрывают и это самое главное? А качество и цена уже нет? В пабмеде её эффективность выше указана, чем теми, кто её производит? Т.е. производители вакцины не знают, что в пабмеде пишут?
А то, что привились ею, так я написал уже, что молодец. Не выбрасывать же закупленное добро. Сейчас её всем желающим хотят вакцинировать, чтобы не залёживалась.
Ваши заявления показывают, что вы вообще не разбираетесь в данном вопросе и черпаете свою "информацию" только из желтых СМИ.
1) Уже были исследования AstraZeneca, которые показали, что от тяжелого и летального течения мутировавших форм она защищает.
2) Спутник только начали тестировать на эффективность от мутировавших форм, достоверных результатов пока нет.
3) Про то, что Астрой будут прививать всех желающих - это вообще феерический бред. Не все желающие медики еще получили эту вакцину, и вряд ли в ближайшее время получат.
4) Пфайзер тоже не очень эффективен против "мутантов", но защищает (также как и Астра) от тяжелого и летального течения болезни.
Но вы ждите, конечно, пфайзера или модерну, может, в 2022 вас ими и привьют. Вопрос только про шансы подцепить за это время ковид.
P.S.: Специально для вас - прививки делают, а не "ставят". Странно, что вы как медик (?) этого не знаете.
А производители самой Астры об этом хоть знают, что Вы там о ней написали? О таких сказках и мифах они до сих пор могли только мечтать. Полагаю, что такие хвалебные оды пишут сейчас на Украине, т.к. планируют её приобрести для себя. Вот и подгатавливают к ней местное население, создавая хороший о ней иммидж.
Ничего личного, но откройте уже секрет какой вы врач? Даете советы от вирусов до инсультов...особенно витамин Д у вас лекарство от всех болезней. Какая у вас лично специализация в Германии, чтоб знать, как к советам относиться.
наверное Umweltmedizin , т.к. постоянно про плохой воздух пишет. 
боже, какая ахинея.
Эффективность рассчитывается из количества пробандов и длительности исследования.
И естественно, что если один штоф получили на стадии исследования 44 тыс человек, а второй в два раза меньше, то и выводы статистические разные. Почитайте по подробнее, как такие исследования проходят. Астру не рекомендуют людям от 65 именно по этому причине - что эта группа не достаточно пробандов, чтобы сделать уже вывод о эффективности.
А то, что прививки действую одинаково на иммунную систему - это ясно школьнику. Естественно, что на молекулярном уровне они отличаются, про что не хочу писать, сами почитайте.
Если Вы считаете, что я в этом не разбираюсь, то получается, что Вы вообще не в курсе. Вы даже не знали, что в юар ею перестали прививать, т.к. она не эффектива против южно-африканского, который сейчас в тироле. А баёнтек хоть на 30%, но действует против него.
Спутник оказался эффективным против британского.
А ждать перерыва в 2-3 месяца между прививками, так за это время также можно успеть переболеть другими мутантами. Сейчас на границе южно африканский и его ели сдерживают, завтра какой-нибудь бразильский и т.д.
Министер президент баварии предложил всем желающим её будут прививать, т.к. в прививочных центрах много приглашённого народу не приходит ею прививаться.
и В НРВ тоже хотят это делать. И мин. здравоохранения Германии тоже поддерживает эту идею. Вы бы новости на немецком
лучше бы читали, а не на других языках и тогда бы знали, что к чему.
да хотя бы к тому, чтоб не колоться астрой. Как вирусной? Фармацевт? Или читатель прессы советуете?
я уже писал, что в западной германии и в берлине, где распространён британский и где скоро появится возможность вакцинации всех желающих, то можно Астрой уколоться. Но это будет лишь как промежуточная мера. В будущем надо будет другой какой нибудь, которая эффективна против тиролъского-южно африканского. За 3 месяца, глядишь, нарастят мощность пфайцеровской и модерны, а может спутник допустят. Может астру намного улучшат и сделают подобием спутника.
. А спорить с обычным и неразбирающимся зубником,
И это недоврач пишет, которые всю инфу из новостей черпает. Оеее. Мухаха...
Вы походу ещё и читать не умеете, а если умеете, то не понимаете , что читаете. Я про одно, Вы про другое.
Ну так приведите мне статейку (можно из желтой прессы, другого от вас не ожидаю) - где сказано, что прививка ( будь то от гепатита или ковида) - имеет какой то определённую другую реакцию нежели создание антител иммунной системой.
То, что эти прививки (Impfstoff Zusammensetzung) отличаются (различные mRNA и тд), это понятно.
Я читаю научную литературу и в основном на английском языке, а не газеты, спасибо.
А про "прививать всех желающих" - это вы расскажите желающему медицинскому персоналу, которые термин на прививку не могут получить из-за нехватки вакцин (и даже Астры).
Я даже боюсь спрашивать, что вы понимаете под "30% действует против него".
Про обращение к коллеге (хотя я сомневаюсь, что вы - врач) "обычный и неразбирающийся зубник" - это хамство, когда ответить больше нечего.
вы в сторону уходите, т.к. Для вас что поломбы все одинаковые, что прививки от ковида. Я это уже понял и не надо мне эту свою теорию проталкивать в.. надцатый раз.
И вообще перестаньте скандалить. Это Вам не идет.
Вы же вроде разбираетесь в медицине и должны знать, что прививка не гарантирует защиту ни от одного вида вируса, также как и любая прививка от гриппа. Прививка "учит" иммунитет. Делает его устойчивым к SarsCov2 (будь то мутированный вирус или исходный - тип один). Тем самым иммунитет, даже в случае болезни, работает слаженно и симптоматика мягкая. Всех коллег прививают Астрой, у нас 55 человек. У 3 человек была температура на след день, остальные - без единого побочного эффекта, кроме боли в мышце на месте укола. Так что не нужно говорить, что у каждого второго.
Интересно, что Вы курите. Странные мозговые процессы... где здесь написано, что прививки одинаковые, сказочник?
Почитайте всю ветку - про одинаковость только один человек заикнулся и этот человек вы...
Мдааа.
когда аргументов нет, то пошли в ход оскорбления. Я всего лишь провел анализ между прививками. Вы же начали скандалить и оскорблять только потому, что с зубоврачебной точки зрения все эти антиковидные прививки одинаковые как и все Ваши пломбы с коронками.
. Вы же начали скандалить и оскорблять
у вас серьезно проблемы с восприятием информации - обратитесь к специалисту.
Каждый читатель этого топика удивляется вашей писанине. по-моему, такие звоночки не возможно не замечать.
все эти антиковидные прививки одинаковые
найдите в моём тексте это для начала, и про коронки..
в противном случае - вы просто словоблуд
Никаких советов и рекомендаций Вам обеим не давал и не собираюсь.
вы абсолютно всем даёте рекомендацию принимать витамин Д , ну и про плохой воздух почти во всех темах пишите.
Идите к своему или своим лечащим врачу/чам и у него консультируйтесь.
что я и делаю. Доверяю им больше , чем вам.
Надо не СМИ ("второго класса") читать, а исследования и научную литературу. И не распространять слухи и панику.
Это по-вашему Die Welt - " СМИ второго класса" и распространяет слухи и панику?
https://www.welt.de/politik/deutschland/article226569189/C...
https://www.welt.de/vermischtes/article226521797/Corona-Kr...
это вы расскажите желающему медицинскому персоналу, которые термин на прививку не могут получить из-за нехватки вакцин (и даже Астры).
Вы врете или министр-президент Баварии и глава CSU Сёдер?
Bayerns Ministerpräsident Markus Söder sieht angesichts der Zurückhaltung gegenüber dem Astrazeneca-Impfstoff Handlungsbedarf. «Wenn es so weitergeht, werden wir auf einem Berg von Astrazeneca-Impfdosen sitzenbleiben. Das kann niemand wollen bei einem Impfstoff, der gut schützt», sagte der CSU-Vorsitzende dem Redaktionsnetzwerk Deutschland (RND/Freitag)
https://www.welt.de/regionales/bayern/article227134987/Soe...
ещё одна в шапочке из фольги...
Неужели не хватает извилин понять, что ЛЮБОЕ СМИ- это распространение информации, причём каждое СМИ пытается привнести в свою статью побольше драматизма, чтобы больше цепляло.
Вы вообще в курсе, как такие статьи делаются? Наивная...
Научная литература в свою очередь опирается на официальные исследования, факты, цифры, без эмоционального Hintergrund.
Если уж гуглить лень, вот пожалуйста, информация Paul-Ehrlich-Institut, а не какой то бредовой газетки.:
надеюсь, Вашего немецкого хватит понять, что к чему...
Когда люди начинают говорить, что прививка защищает на 60% - хочется убежать...абсолютная безграмотность, для таких безграмотных статья...
Лепра, спасибо, так хорошо написали, подписываюсь под каждым словом.
Ветеринарные врачи мечтают сейчас вакцинироваться хоть чем, так как риск большой заразиться, но увы и ах, для них вакцин пока нет, сейчас только-только начали прививать Stufe 2 и 3.
Информация из первых рук, а не из СМИ.
Когда люди начинают говорить, что прививка защищает на 60% - хочется убежать...абсолютная безграмотность, для таких безграмотных статья...
Ага, многие думают, что эффективность 60% означает, что из 10 привитых 4 человека заболеют.
Jeder Geimpfte zählt. Это позволит как минимум уберечься от тяжелой формы заболевания и снизить вирусную нагрузку, что в свою очередь может привести к меньшей заражаемости.
Но шапочкам объяснять бесполезно. Может, здравомыслящие люди прислушаются.
Сейчас ее планируют все равно прививать всем желающим, т.к. многие местные бойкотировали её. У нас в прививочных центрах также, как и в баварских. В берлине тоже самое.
Поэтому как только разрешат всем, то сразу термин себе на нее делайте. Проблема только, что Вы новости не читаете и не смотрите и можете прозевать, когда об этом объявят.
Одно мне абсолютноясно: в условиях, когда одна часть медиков думает совсем иначе, чем другая (а это я видел среди многих германских врачей, вне зависимости от их происхождения и специализации), заставлять людей делать прививку нельзя, вводить всякие там ограничения для несделавших нельзя.
ещё одна в шапочке из фольги...
Неужели не хватает извилин
абсолютная безграмотность, для таких безграмотных статья...
Без низкопробного хамства общаться вам видимо "воспитание" не позволяет. Очень симптоматично.
какой то бредовой газетки.
Безусловно одна из самых респектабельных газет Германии Die Welt вызывает больше доверия, чем бессмысленный ник в интернете.
Еще раз убедили, что AstaZeneca лучше избегать, раз подобные экземпляры за нее так агрессивно "агитируют".
, вводить всякие там ограничения для несделавших нельзя.
А кто говорит об ограничениях для несделавших? Они будут, как есть. А вот сделавшим возможны послабления и свобода. В чем проблема? Каждый сам выбирает что делать и как жить.
Нп
Для особо непонятливых, проясните, пожалуйста:
Прививки, имеющиеся на данный момент от ковида, одинаковой эффыективностм?? т.е. пфайзер - 95%, астраценека -60%-70% этого нет на самом деле? Это дезинформация из жёлтой прессы? Это не эффективность? (О прививке от гриппа, например, слышала всегда, что её эффективность низкая, порядка 50%, но может это не о 4-х валентной).
Привика то учит иммунную систему познавать инфекцию, но насколько я понимаю, одна "учит" лучше, другая хуже? Ну и побочки и их степень выраженности могут отличаться, разве не так? Кроме того, разве у этих разных прививок эффективность в плане разных мутантов не разная?
Понятное дело, что за неимением ничего другого, лучше привиться и 60%-70% эффективной, чем никакой. Но а если выбор есть, неужто привики одинаковы?
тут медработники пошли просто на принцип и не хотят её получать в большинстве, т.к. считают, что это просто несправедливо. Это нам в первую очередь должны ставить самую лучшую и универсальную, которая более менее действует на все известные 18 мутантов. Астрой надо прививать действительно немедиков и всех желающих. Вот прос кочит из тирола тот же южно-африканский и врач им заразится. А потом будут снова в новостях писать, что вот какой-то там домашний врач заразил 200 своих пациентов и т.д.
Если бы выбора ещё не было. А то до этого ещё недавно прививали медиков пфайзером с модерной, а потом раз- астрой давай 
.
Заставлять прививаться, конечно, нельзя.
А вот ограничения вводить можно и нужно.
Это как с водительскими правами - право их не получать есть у каждого, но те, кто их не получил, водить машину права не имеют, чтобы не ставить под угрозу жизнь и здоровье окружающих.
Так и тут.
Но а если выбор есть, неужто привики одинаковы?
Вы спрашивали не меня, но я вам отвечу:
Если бы сейчас всех вакцин хватало на всех, то лично я бы привилась пфайзером или модерной.
Но в условиях, когда вакцин не хватает, я возьму то, что дают, чтобы хоть как-то защитить себя и своих близких.
Вероятность того, что мы будет прививаться от короны регулярно, как от гриппа, достаточно высока. Вот если будет через год выбор, протестирую на себе mRNA-вакцину.
А пока я возьму хоть Астру, хоть Пион.
Это как с водительскими правами - право их не получать есть у каждого, но те, кто их не получил, водить машину права не имеют, чтобы не ставить под угрозу жизнь и здоровье окружающих.Так и тут.
ну если следовать этой логике, то надо абсолютно все прививки сделать обязательными.
О прививке от гриппа, например, слышала всегда, что её эффективность низкая, порядка 50%, но может это не о 4-х валентной
Осенью прививалась от гриппа, эффективность составляла 40 процентов, согласно врачу
Ну так в этом и дело, т.е.не в том, что вакцины все одинаковые, а что просто выбора у большинства нет, поэтому и прививмются той же астраценнкой или отказываются прививаться, ожидая другие вакцин
ПС: А в плане выбора, некоторые, вон в Россию едут специально, чтоб спутником привиться, пишут, что там даже иностранцам привиться можно.
Интересно, было ли уже когда-нибудь раньше, чтобы во время гораздо более страшных эпидемий в прошлом у людей забирали их основные права, а отдать их предлагали только за особые заслуги? П.С. подчеркиваю, я сам всецело за линию правительства. Просто вопрос.
Zur Info:
Personen unter 65 Jahren mit einer ärztlichen Bescheinigung über einen HbA1c von ≥ 58 mmol/mol oder ≥ 7,5% sind in einigen Bundesländern (z.B. Sachsen) bereits für die Impfung mit Astra Zeneca zugelassen.
Ваш вопрос не понятен. У нас, например, в стране исхода, прививки были обязательны, если вы помните. Вы не поднимали там и тогда вопрос о забирании конституционных прав людей? Почему? Тоже можно сказать, что "забирали права у людей", т.к. без прививок ни в детский сад, ни в школу было не попасть.
Да что далеко ходить и здесь, для того, чтобы ребенку в классенфарт поехать нужна была всегда прививка от столбняка, пока не сделает - "забирают право" поехать в поездку с классом, сделал, "право возвращали".
точно,вот мне это тоже не понятно.
Там,откуда мы все...родился и уже прививка в руку..У кого то спрашивали?...
Дальше больше,,,всех в очередь и давай всякие Перке да Манту делать ,что с саду,что в школе ..и у всех права никто не забирал...
Тут все бьются.,Кто за что,,главное участвовать...
если кого то или что то заставят,то спрашивать не будут..
Толку от хочу или не хочу..Мне мои нервы важней..
И Да.,я жду прививку ,уже в марте получу..Рассуждать о правильности или нет я просто не хочу..
Там,откуда мы все...родился и уже прививка в руку..У кого то спрашивали?...Дальше больше,,,всех в очередь и давай всякие Перке да Манту делать ,что с саду,что в школе ..и у всех права никто не забирал...
Там не делали нам прививку, только что сошедшую с конвейера и толком не изученную. Там не делали из нас подопытных кроликов, в отличии от сегодняшней ситуации.
А вы прежде чем там прививаться и детей прививать, выясняли когда были те прививки разработаны, как прошли исследования, на какой численности пробандов?? По поводу хоть одной прививки вы интересовались?? Могу спорить, что вам это даже в голову не приходило.
2. Привики от гриппа каждый сезон новые делают, под новый штамм, вас это не беспокоит??
Причина проста:- сейчас практически каждый человек имеет почти неограниченный доступ к информации через интернет, социальные сети, включая официальные СМИ различных государств, и меет возможность сравнивать, анализировать. Раньше же для нас( в СССР) было только три гтсударственных канала и радио, где волну дудку пели то, что нужно
было. И мы верили, потому что альтернативная информация не была доступна для простых смертных. Вот и результат.
Нам не делали нам прививку, только что сошедшую с конвейера и толком не изученную. Там не делали из нас подопытных кроликов, в отличии от сегодняшней ситуации.
А на ком, по-вашему, тестировали те вакцины? На таких же подопытных кроликах, как и мы сейчас. Это теперь эти прививки "проверенные", а тогда была такая же неизвестность.
Зато сейчас (почти) все радуются их существованию, и она позволяют избежать эпидемий, например, той же оспы. Правда это пока коллективный иммунитет есть, благодаря привившимся. Когда победят антипрививочники, будет welcome оспа, корь, полиомиелит и т.д.
Когда победят антипрививочники, будет welcome оспа, корь, полиомиелит и т.д.
У Вас там в РФ и на Украине люди ни особо хотят прививаться, а нужные справки о прививках покупаются. Вы лучше на их форумах им проповедывайте. А здесъ как-то и без Ваших нравоучений 70 и более% прививаются.
мои дети ездили без предъявления прививок.
страна исхода отличалась именно отсутствием реальных конституционных прав.
ну и сравнивать прививку с полувековой историей и актуальные массовые клинические испытания....
Подруга проходит практику в больнице США . Подход к вакцианции среди врачей ,скажем так без энтузиазма. У одногрупницы после прививки был инсульт. подруга вынуждена всеравно была сделать,после первой прививки пошла кровь из носа, что ни когда не было ..Друг ее медбрат работает тоже не посредственно с этим. вообщем предполагают что это может влиять на голову т.е инсульт итп . и еще так же возможно через время могут быть обращения в суды пострадавших от этого. вообщем все не однозначно..
потому что это делается уже во время эпидемии. Там в сша и без прививок шёл мор и поди узнай, от прививки из носа кровь пошла или ее уже инфицированной вакцинировали или от одного из кучи риновирусов, от которых прививок нету. Или слизистую носа пересушила и не пользовалась увлажняющими каплями.
А так может по астре есть что сказать?
А что это меняет, в плане конституционных прав? Вы уж определитесь, о чем вы - о конституционных свободах или о вашем отношении к этомй болезни? А то получается, что если лично вы считаете для себя опасность от вируса невысокой, то начинаются махания флагом насчёт конституционных прав и свобод. А как только для самого жареным запахло, так проблемы конституционых свобод сразу же испаряются.
каждый должен для себя оценить риски сам.Если у меня они высоки это не значит,что из-за меня должны рисковать непроверенной вакциной молодые здоровые люди.если мой жизненный цикл перевалил далеко за половину,то никто другой не должен подставляться,чтобы меня не заразить.
пособирала в израильском инфопространстве.
https://www.9tv.co.il/item/25157
Нетаниягу: иммунитет не вечен, я заказываю еще 36 миллионов доз вакцины
с израильского русскоязычного форума
В-третьих, когда меня вместе со всеми (миллионами) начинают пинками в рай загонять, мне сразу становится не смешно.
то никто другой не должен подставляться,чтобы меня не заразить.
Пока всё выглядит так, что и привитые могут быть разносчиками. Так что и привитые ( хоть Астрой, хоть Пфайзером) защищают прежде всего себя.
Лично я от прививки Астрой откажусь точно.
Я отношусь к группе , которая работает с детьми... И нам тоже предстоит сделать ( или нет) прививку Astrazeneca. Никто никого к этому не принуждает. Мы получили "инфо" о прививке и Nebenwirkungen.И каждый решает сам.
так и я за то что бы каждый сам решал, прививаться ему или нет. И если прививаться, то самому выбирать вакцину. А не так как это при совке было: партия приказала и все с криком ура бежали выполнять .
В веркштате для инвалидов, где работает моя сестра, тоже предлагают привиться астрой. Предлагают, но никак не заставляют. Каждый решает сам, что для него лучше.
О каком подставлении идет речь? Во-первых вакцинация у нас добровольная. Это первое. Тот кто считает, что у него высокие риски - вакцинируется, кто не боится за свое здоровье - никого не принуждают.
Если вы антипрививочник, в принципе, то это можно оставить для дискуссионного клуба
Во-вторых, вы наверное не в курсе, но в цивилизованном обществе все жизни ценны, на то оно и цивилищованное общество, а не если "жизненный цикл перевалио за середину" о человеке уже никто заботиться не будет, ни о его жизни, ни о здоровье и к нему и скорая не приедет, к примеру.
В третьих - с эпидемиями всегда боролись, борятся и будут бороться. Независимо от того, что кто-то в вирус верит, кто-то не верит. Способы борьбы - это карантинные меры и/или вакцинация. Если с эпидемией не бороться и её не останавливать, то подставляются врачи? А они не люди?
Как раз заставляли там, а здесь не заставляют.
улыбнуло. если говорят что привившиеся могут в отпуска летать, на концерты ходить итд., а не привившиеся будут и дальше дома взаперти сидеть - то это по вашему не "заставляют"? Имхо, это всё таки в "добровольно-принудительном порядке" заставляют делать прививку.
Так а где заставляют то ? Нигде и не заставляют, об чем вообще дискуссия то?
ПС: А как вакцину выбрать то? Для этого нужно чтобы их было много и всех (А вот интереано, как вы себе представляете реализацию этого на практике? Учитывая еще и что они короткого срока хранения и в условиях заморозки разного уровня - от -20 до -70? Или у производителя покупать ампулы поштучно для каждого пациента на заказ?? И самолетом в контейнере -70" транспортировать из США, например, лично для вас (или кого-то другого)??)).
А чтобы избежать вопли на тему подопытных кроликов, такая возможность должа была бы появиться не ранее, чем лет через 5-10, так ведь?
Ну так у вас есть ведь выбор? Можно подстраиваться соизмеряя ваши желания с вашими возможностями, выбирать страну для отпуска/авиакомпанию/маршрут, которая не выставляет таких ограничений.
Например, если вы хотите полететь в тропическую страну, где эпицентр малярии, к примеру, полазить там по джунглям, вы же наверное, сделаете прививку перед поездкой? А если вы противник прививок, то наверное просто туда не полетите? Так в чем проблема?
Рианна, сколько ваши опусы читаю, столько удивляюсь. Начнём с того, что пока ни одна из допущенных вакцин не даёт полного иммунитета - и привитый может заразиться и стать разносчиком болезни, но переболеет, скорее всего, легко. То есть человек защищает, прежде всего, себя.
В случае прививки от AstraZeneca: ну почитайте их публикации, всё в свободном доступе на PubMed. Речь идёт о том, что переносят эту вакцину люди плохо и да, есть риск получить какие-то осложнения.
Не надо всех, кто для себя считает этот риск высоким, сразу записывать в "антипрививочников" и "любителей теории заговора". У меня, например, стоят все основные прививки: и я их регулярно освежаю.
От гриппа я, правда, никогда не прививался.
И кстати, врачи тоже не все хотят Астрой прививаться. Хотя у них риск заражения гораздо выше, чем у других групп.
А по поводу "не заставляют": ну как бы всё к тому идёт. Все разговоры про ковидные паспорта, разрешение привитым ходить в рестораны и кино и прочее? Что это, как не примитивное давление на население?
еще можно не прививаться сейчас от ковида ни первосортными, ни второсортными вакцинами, а подождать пока экономика окончательно развалится. А потом ругать правительство, Билла Гейтса и 5G.
Так она и так развалится , все то все равно вымрут или от ковида или от эксперимента 
Так а я разве где-то говорила, что АстраЦенека хорошая прививка? нигде я такого не говорила, я считаю её самой плохой из всех имеюшихся на сегодняшний день, посмортите на передних страницах и не только в этой ветке. Да и вступила я в эту дискуссию именно в ответ на сообщение дантиста, который за АстраЦенеку вступался. Я с самого начала, даже когда её хвалили и пророчили ей хорошие перспективы, пессиммстично в плане её настроена была. И права и оквзалась.
Но дискуссия ведь пошла в строну не сравнения прививок или оценки Астраценеки конкретно, а о вакцнации вообще и от короны, в частности.
А насчет других прививок, так мне даже от многих детских инфекций прививок не делали - ни от кори, ни свинки, ни краснухи. И от гриппа я никогда прививки не делала, и от энцефалита (от столбняка, дифтерии делаю). Я не ярый сторонник за, ни ярый борец против прививок, вообще отношусь к этому вопросу спокойно и не делаю из этого проблемы. Просто ажиотаж вокруг привок от короны уливляет. Вон привику от кори обязательной для ояда профессий сделали, но никто на баррикады не кинулся по этому поводу, все нормально и спокойно, почему-то.
А по поводу "не заставляют": ну как бы всё к тому идёт. Все разговоры про ковидные паспорта, разрешение привитым ходить в рестораны и кино и прочее? Что это, как не примитивное давление на население
Для тех, кто пристёгивается в машине исключительно для того, чтобы не оштрафовали, то да.
Я не люблю такие сравнения и считаю их некорректными, извините.
По поводу прививки от кори: Вы не правы, возмущения были. Хотя я их и не поддерживаю. Но то, что никто не возмущался, это не правда. Вы просто за этим не следили. Естественно это было не в таком масштабе, но так и речь шла всего лишь о прививке от кори: её десятилетиями делают, она прекрасно переносится и эффективна.
Меняет. Если мы имеем дело с войной, катастрофами, чумой, оспой и т.д., объявляется чрезвычайное положение - и без ограничения прав не обойтись. Думаю, в этом случае не было бы такого несогласия в обществе с мерами Правительства. А так - я то всецело "за", но многие против.
н.п. В сми сегодня попала статья одного врача в Ärzteblatt, где он математически расчитал, что если привить астрой 1/3 желающих привиться, как планируют, то коллективного иммунитета в Германии никак не получиться.
Поэтому все здесь "самопожертвования" ради других можете оставить при себе.
Тот врач писал, что 30% "антипрививочников" прививаться не будет. Т.е. Привитых будет 70%. 1/3 из них астрой. Те, что астрой, 40% вычеркиваем. Тех, кого другими, там тоже 10-15% вычеркиваем и всех вычеркнутых прибавляем к 30% "антипрививочникам". Подучается только 50%, а для коллективного иммунитета надо 70%.
Естественно это было не в таком масштабе
Вот именно.
но так и речь шла всего лишь о прививке от кори: её десятилетиями делают, она прекрасно переносится и эффективна.
Так дело, оказывается, не в вопросе прав и свобод, а чисто в отношении к конкретной вакцине, в страхе конкретной вакцины? Что ж тогда голову морочить борьбой за права человека? Кстати, к вашему сведению, как раз прививка от кори переносится плохо, даже не смотря на то, что колят её не палеативным пациентам. Именно по этой причине меня от неё в свое время (в детстве) "отмазали". Да и от всех прививок бывали и могут быть побочки, не зря их кололи всегда только в здоровом состоянии.
Все прививки были когда-то новыми, но народ по этому поводу мало заморачивался, и даже те привики, которым к тому времени было лет 10 или 20 лет могли проявить побочки через не один десяток лет, но это тоже не приводило к паническому страху перед прививками у основной массы народа. Кто-то интересовался, когда та или иная вакцина была сконструирована, на какой основе, векторная она или белковая или аденвирусная и т.п.??? сколько времени тестировалась? Какие были реультаты тестирования? Какова статистика побочек и т.д.и т.п.?
Прививки от гриппа тоже каждый сезон делаются новые, но народ прививается и даже добровольно. И переносится она тоже не всегда хорошо. А если еще и учесть, что её эффективность вообще 40%, то куда там ей до даже АстраЦенеки с её 60-70%-тами.
А с привиками от короны произошло просто какое-то нездоровое нагнетание паники и ажиотажа. Привика от пфайзера, на мРНК-основе, да, нового типа, но она уже в тестировании и наблюдении наверное более полугода, её тестировали на 40.000 пробандах, ею привили уже миллионы людей по всему миру. Но страшилки из интернета делают свое дело, все равно, вгоняя людей в паничкский страх настолько, что страх от вероятных побочек самой болезни (которые уже известно, что есть) отодвигают.
Привики на базе аденовирусов - как то АстраЦенека и Спутник - опробованы не так долго, но они вообще старой схемы обкатанной и хорошо изученной, что важно в плане долговременных побочек. В плане побочек кратковременных - у некоторых - повышение температуры, гриппозное состояние - так это разве не нормальная реакция на вакцину? Да, у кого-то более сильно выраженная.
При прививке от гриппа не так? Я не знаю, я просто спрашиваю. Кстати, вы пабмед читаете, вы интересовались статистикой и характером побочек на самую что ни на есть тривиальную прививку от гриппа? Такая статистика есть? Просто чтоб сравнить. Да или когда прививаетесь сами или соих детей, вв изучаете сперва теоретический материал статистику, какие побочки бывают, какой их процент? Так как описанные и посчитанные побочки от той же АстраЦенеки или любой другой сами по себе мне ни о чем не говорят, т.к. я не знаю, а как от других прививок. Я просто не раз слышала, мол, сделал привику от гриппа, провалялся пару дней пластом с температкрой и т.п.
Я просто пытаюсь руководствоваться не эмоциями, а логикой и здравым смыслом. В принципе любые привики могут давать поьочки и кратековременеые и долговременные и лишь бы штрыкаться и без необходимлсти их не делают, Я уже писала, что не имела прививок от многих детских болезней (той же кори, краснухи, свинки, не делаю от гриппа, энцефалита и т п.) Но если у нас вдруг вспыхнет эпидемия той же кори или да того же гриппа так, что государство введет обязательную вакцинацию от этой болезни, то я спокойно и без истерик её сделаю, т.е. я понимаю, что способ победить эпидемию - это вакцинация. И это и в моих интересах, чтобы эпижемия прекратилась. То же мамое и с короноц. Да, клннчно, хорошо бы ьвло, если бы эта вакцина была бы проверена уже лет 10, а то и через поколение. Но эпидемия сейчас и нужна вакцина сейчас, а не через 10 лет. Единственное, что интересно обсуждать в данном плане - это сравнение прививок разных производителей в плане эффективности и побочек. Но это не значит, что доугие вакцины, которые не "выиграли первое место", непременно вообще никуда не годятся. Конечно, 95 % эффективности лучше, чем 70%, но и 70% - это тоже не плохо.
насчет других прививок, так мне даже от многих детских инфекций прививок не делали - ни от кори, ни свинки, ни краснухи.
А у меня все были сделаны в детстве, кроме краснухи. Эту делал здесь, чтобы делать практику в лаборатории, так как выяснилось, что нет антител.
Просто ажиотаж вокруг привок от короны уливляет.
А меня не удивляет: тут масса пунктов. И скорость, и новая технология ( что векторная, что mRNA) и плохая переносимость. И конечно у людей есть опасения, что их здоровью будет нанесён ущерб. А тут ещё политики, подогревающие всё это высказываниями, что нужно всех заставить. Добавьте сюда всевозможные ( очень часто абсурдные) меры и мне совершенно понятно, почему люди не хотят и почему так много недоверия у населения.
Я и сам не хочу. Астрой точно нет. Потому что меня не политики интересуют и даже не глобальная экономика. А моё собственное здоровье.
Так дело, оказывается, не в вопросе прав и свобод, а чисто в отношении к конкретной вакцине, в страхе конкретной вакцины? Что ж тогда голову морочить борьбой за права человека?
Что-то у вас всё в кучу. Я не готов обсуждать тему прав и свобод и вообще не знаю, зачем вы мне это написали.
Кстати, к вашему сведению, как раз прививка от кори переносится плохо, даже не смотря на то, что колят её не палеативным пациентам.
Хорошо она переносится, если вы здоровы. Побочные явления все описаны и проявляются у небольшого процента.
И да, корь весьма заразна и не безобидна.
Все прививки были когда-то новыми, но народ по этому поводу мало заморачивался, и даже те привики, которым к тому времени было лет 10 или 20 лет могли проявить побочки через не один десяток лет, но это тоже не приводило к паническому страху перед прививками у основной массы народа.
Кто-то заморачивался, а кто-то нет. Но на скорую руку их не делали. В этом и отличие. Думаю вы знаете, каков был срок разработки и допуска самой быстрой вакцины.
Кто-то интересовался, когда та или иная вакцина была сконструирована, на какой основе, векторная она или белковая или аденвирусная и т.п.???
Конечно интересовались. Вы рассуждаете так, как будто все вокруг безграмотные идиоты. Тем более, что никаких векторных прививок для массового использования раньше не было.
Да или когда прививаетесь сами или соих детей, вв изучаете сперва теоретический материал статистику, какие побочки бывают, какой их ппроцент?
Детей у меня нет. Но да, читаю.
Единственное, что интересно обсуждать в данном плане - это сравнение прививок разных производителей в плане эффективности и побочек.
ну если вам это интересно, то можете это обсуждать конечно. Лично мне не хочется, чтобы меня заставляли прививаться, да ещё и без права выбора.
Про корь речь зашла как пример обязательной прививки. Никто нигде не писал, что она защищает от ковид. Про Астру я своё мнение написал.
Потому и ведутся разговоры о том, как заставить людей прививаться: не мытьем, так катаньем. У Астры эффективность ниже, а переносимость хуже чем у других. Вот и всё. Кто хочет, пусть прививается.
заставить очень легко. Когда появится возможность каждому желающему пойти привиться и привитых станет довольно много, то в ЕС создадут прививочный паспорт на подобе израильского зелёного паспорта. С его штрихкодом можно будет заходитъ в ресторан и в бар, а также заселяться в отелях и садиться в самолёт, если лететь в грецию, испанию и др.
Для особо непонятливых, проясните, пожалуйста: Прививки, имеющиеся на данный момент от ковида, одинаковой эффыективностм?? т.е. пфайзер - 95%, астраценека -60%-70% этого нет на самом деле? Это дезинформация из жёлтой прессы? Это не эффективность? (О прививке от гриппа, например, слышала всегда, что её эффективность низкая, порядка 50%, но может это не о 4-х валентной).
Я с самого начала, даже когда её хвалили и пророчили ей хорошие перспективы, пессиммстично в плане её настроена была. И права и оквзалась.
Вы умеете читать по немецки? Вам лепра прислала файл, читали? Цитирую:
Eine Wirksamkeit von 60 % bedeutet also nicht einen 60%igen Schutz des Geimpften, etwa gleichzusetzen einer Abmilderung der Erkrankung verglichen mit der Erkrankung des Nicht-Geimpften, sondern dass 60 % der Fälle verhindert werden, die ohne Impfung auftreten würden.
Перевожу на простой немецкий:
Der Prozentwert gibt an, wie stark eine Impfung das Risiko für die Erkrankung senken kann, so dass keinerlei Symptome auftreten. Das Entscheidende ist aber: Die übrigen 30 Prozent sind nicht ungeschützt, wenn sie sich infizieren. Man könne sicher davon ausgehen, dass bei ihnen "die Krankheit wesentlich harmloser verläuft"
это с точки зрения зубника.
не знал, что Paul Ehrlich Institut und Herr Kekule - стоматологи....
так что снова словоблудство...
Многие отказались прививаться Астрой как и их коллеги в Испании, Франции и ФРГ.
Многие - это не большинство. Большинство - адекватны.
Не тратьте время и силы на тех, кто не в состоянии понять написанное Paul Ehrlich Institut.
Те, кто в состоянии думать и/ или видел последствия ковида, прививаются в том числе и Астрой, и рады ей.
Я вот за вас и ваших коллег рада. А мы пока ждем своей очереди, появилось даже новое слово "Impfneid" 
И вы этот подход поддерживаете
И, главное, верит, что перед входом в каждое кафе и кнайпу будет стоять охранник и проверять наличие нужной отметки в прививочном паспорте.🤦♀️
И его эта картинка совсем не ужасает.
Да если молодёжь при этом не разнесёт все кафе и рестораны, то значит, нас действительно облучают с вышек 4 G
Вы такая наивная. Чем она Вам поможет, если к Вам скоро придёт южно-африканский мутант с тирола? Его же не могут там постоянно сдерживатъ. Когда нибудь да проскочит в Германию. Это не так уж и далеко. Даже пфайзеровская против него действует ослабленно на 70% и там сейчас в юар колят джонсон и джонсон, на которую вся надежда.
Да если молодёжь при этом не разнесёт все кафе и рестораны, то значит, нас действительно облучают с вышек 4 G
оштрафуют хорошенько и всё и бар за антисанитарию закроют заодно на пару неделъ, а то и больше. Регулярно в новостях пишут, что то одно заведение разгоняет полиция и закрывает, то другое. А молодежь разбегается кто куда. Кто не успел, тем штраф.
вы в театры, на концерты,на футбол когда нибудь ходили?.
Там стоит такой столбик с окошечком))).вы ему билетик, он считал и дверь открылась)))
Так и паспорт прививочный будет иметь штрихкод..
Даже изобретать велосипед не надо...это давно и всюду практикуется..
Летом, когда столики на открытом воздухе?
Так Вам такие места надо избегать, даже будучи привитой астрой. Сейчас повторную рекомендуют делатъ через 3 месяца. А там на улицах в толпе вполне может кто-то распылятъ вокруг аэрозоли с южно-африканским или бразилъским мутантом, от которых астра практически бессильна даже после второй прививки.
ну так и футбол сейчас и был весь год на открытом воздухе,,а зрителей нет))))
А уж что про музей мечтать то? Там закрытое помещение ))один чихает, а все "шедевры " болеют ...
Когда отчитаются про 70% вакцинированных,,тогда и начнётся жизнь во всем мире((((
А пока будем сидеть ((((
Чем она Вам поможет, если к Вам скоро придёт южно-африканский мутант с тирола?
Избежать тяжелое течение болезни, например.
Разберём может быть строение вируса ? И варианты мутации, и какие они имеют особенности (протеины) и как они действую и на что?
Забываете, что и мутанты и исходник - SARS Cov2.
Остальное додумывайте, а не разводите панику без базовых знаний микробиологи, иммунологии и вирусологии 🤦🏻♂️
А там на улицах в толпе вполне может кто-то распылятъ вокруг аэрозоли
Избежать тяжелое течение болезни, например.Разберём может быть строение вируса ? И варианты мутации, и какие они имеют особенности (протеины) и как они действую и на что? Забываете, что и мутанты и исходник - SARS Cov2. Остальное додумывайте, а не разводите панику без базовых знаний микробиологи, иммунологии и вирусологии
Я Вам уже в ... надцатый раз здесь пишу, что в юар не показала себя и от неё откзались. Если вирусный мутант устойчив к ней, но не поможет Вам ни вера в микробиологию, ни в иммунологию, ни в вирусологию. Ваша слепая вера в них всего лишь эффект плацебо.
так я и не молодёжь.
Просто вы написали про кафе и рестораны, и я попыталась это представить.
Это не реально.
Я живу в маленьком городке, где летом большая часть населения тусуется именно в таких маленьких кафе, а не респектабельных ресторанах с заказом столиков, где это можно без проблем организовать.
когда людей вокруг много и они ещё при этом разговаривают, а то и вовсе поют, то распространение аэросолей очень большое. Но по любому скученные места стараются разгонятъ сейчас как в дюссельдорфе у набережной, например.
и в новостях недавно писали, что группа пеших долгих прогулок 20 человек заразились.
такая возможность летом в какой-то момент была и в допрививочные времена ослабления локдауна. В кафе столики расставляли с учётом санитарных норм. Другое дело- Ваш собеседник окажется заражённым и будет во время безмасочного разговора Вас заражать. Т.о. многие позаражались. С астрой это мало связано.
В музеях разного типа летом было всё идеально организовано.
Были определены маршруты передвижения, запускали по одному человеку/совместную группку через определённый промежуток времени. Люди передвигались по кругу и не могли пересечься с теми, кто зашёл ранее.
Я не представляю, как там можно заразиться. Это, пожалуй, самое безопасное общественное место.
Смысл закрывать был бы только при полном локдауне, которого боялись, когда затаривались продуктами на две недели.
Опять флужу, сорри.
Люди передвигались по кругу и не могли пересечься с теми, кто зашёл ранее.
Это всё для бедных. Помещение заполняется аэрозолем за полчаса. Создают видимость деятельности.
Я не специалист, но что-то мне подсказывает, что концентрация этих аэрозолей в музеях по сравнению с теми же магазинами такова, что ею можно пренебречь.
К тому же я написала: музеи всякого вида. Т.е. закрыли же не только картинные галереи и различные выставки.
Погуглите, к примеру, "Саарполигон" и объясните, как там можно заразиться. Когда осенью цифры поползли вверх, и его закрыли для посетителей.
Т.е.сидите дома, понижайте своей иммунитет, а то слишком большой процент бессимптомных и легко переболевших
И, главное, верит, что перед входом в каждое кафе и кнайпу будет стоять охранник и проверять наличие нужной отметки в прививочном паспорте.🤦♀️
вполне возможно что и будут, т.к. ГА будет проверять . Сейчас ГА проверяет ношение масок, потом будут проверять прививочные паспорта
в новостях недавно писали, что группа пеших долгих прогулок 20 человек заразились.
И как выяснили, что именно на пешей прогулке заразились? При инкубационном периоде до 2 недель? Эпп может у них у всех работал или их опрашивал ГА и выяснилось, что все 20 гуляли в час Х там-то и там? Большая часть контактов тут отследить не могут и вообще как правило не знают, кто где заразился. А тут очень кстати к новым ( неадекватным) мерам в некоторых местах, вроде запрета сидеть на скамейке одному на свежем воздухе такая новость.
Другое дело, если это группа знакомых. Так они не только на прогулке были вместе значит.
в новостях недавно писали, что группа пеших долгих прогулок 20 человек заразились.
И как выяснили, что именно на пешей прогулке заразились?
эта группа после прогулки в какой то хижине ещё останавливались и ели вместе. Вот там возможно и заразились. т.к. один (или двое?) из группы болел короной и был на карантине, но карантин из за этой прогулки нарушил.
Дело даже не в самом том, что в истории вакцинации был случай неудачной прививки, а в том что тестировали значит то не так и хорошо и тщательно, раз такое вылезло. Это просто прививка от полимиелита это проявила, т к.оказалась неудачной.
Как долго изучали и тестировали те прививки, которыми кололи наше поколение, к примеру, людей сейчас 40-50-60-летних? Т.е. вакцинации, которые были с 50-х годов. Кто-то это знает? Насколько длительные были клинические ислледования (сколько лет?), каеими они вообще были? А были ли вообще? насколько большие были тестируемые группы? Этим никто не интересрвался, тем более простые обыватели, люди далекие от медицины. Да возможно ваацины от ковида, Пфайзеровская или др., хоть тестированы и меньше по времени, чем современные, которые делаются сейчас, но вполне возможно, что лучше и тщательнее чем те, которыми кололи нас. И не было никаких паник у народа по поводу вакцинации и страхов последствий.
А сейчас каждый обывтель рассуждает на тему устройства вакцины - мРНК-овая она или векторная и т.д и т.п., кричит на тему возможных мутаций и т.п.
Почему? Потому, что правительство, стараясь сделать как лучше, сделало только хуже. Не посвящая всех и не рассказывай оно подробно широким массам о всех подробностях и тонкостях в связи с производством этих вакцин, укороченных сроках тестирования, о зондерцулассунгах, стадиях тестирования и т.д. и т п., не нагнали бы страх на население. (При прививках от гриппа ежесезонных ведь этого не делают и нет никаих проблем вокруг них). Ну и плюс ютуберовские "звезды", в погоне за колличеством просмотров неперебой вещали все это время без умолку об ужасах вакцинации и "сейчас вы узнаете всю правду.." и т.д и т.п..
Просто раньше вся эта "вакциновая кухня" не касалась неспециалистов, никто туда не лез и этим не заморачивался. (Так же как мы не заморачиваемся, ну, например, устройством стиральной машины и народ не грузят тем, что там деталь, напримнр, была всегда из аллюминия, а теперь пришлось её сделать из титана, но раньше так не делали... и начались бы, подогреваемые ютубом, теоретизирования, что она может взорваться или ещё что-нибудь. И люди бы сидели днями и ночами, изучали бы схемы устройств прибора и боялись бы покупать стиральные машинки).
А тут тот кто и не собирался бы лезть в интернет, читать о вакцинах, полезет о них читать, когда на его неокрепшую психику обрушивается со всех сторон шквал информации и страшилок по этому поводу, причем еще и противоречивых: ежедневные отчеты из новостей, видио из ютуба или рассылки по вотсаппу. Отсюда и паника и разброд и шатание в народе и протесты и диверсии и пр. и др.
Ну и, вытекающий отсюда настрой тоже немаловажный. Есть ведь эффект не только плацебо, но и обратный, нонцебо. Люди уже заранее относятся к этим прививкам с предубеждением, Т.е. ко всем другим прививкам нормально (если это не принципиальный антипрививочник) или, по крайнеы мере, нейтрально, а привика от ковида у них уже сама по себе ужас и панический страх вызывает. На побочки, которые были бы от других прививок (того же гриппа) и внимания бы не обратили - подумаешь ерунда. Или как тут уже было: "прививка от кори переносится плохо" - "ну так это если больной был исходно..",т.е. всегда будут искать аргумент в пользу "обычной" прививки, а в плане ковидной то же самое будет оцениваться иначе и другими аргументами, вернее, контраргументами). Тут же будут прислушиваться к каждому ощущению и каждому чиху и из мухи слона раздувать. Т.к. исходно, заранее уже есть предубеждение и ожидания чего-то плохого.
Вон Россия и Китай сделали прививки без шума и ажиотажа и тихо и без паники прививаются, хоть тестировали их ещё меньше. Законы психологии работают:)) - нет в России, Китае ажиотажа вокруг прививок - нет паники и страшилок по поводу их прививок - складывается впечатление, что с теми прививками, значит, всё хорошо и они "не страшные" даже у людей, которые относятся к медицине - даже немецкие медики и профессора хотят привиться тем же Спутником. А вокруг тех прививок просто меньше шума и предубеждений и больше ничего.
В связи с тем, что паспорт будет существовать в электронном виде, достаточно будет обычного считывающего устройства. При необходимости можно будет предъявить его на экране мобильного телефона.
Не серьёзно. На экран можно вывести подредактированную картинку. Только чипирование спасёт демократию.
Потому, что правительство, стараясь сделать как лучше, сделало только хуже. Не посвящая всех и не рассказывай оно подробно широким массам о всех подробностях и тонкостях в связи с производством этих вакцин, укороченных сроках тестирования, о зондерцулассунгах, стадиях тестирования и т.д. и т п.
Ох, Риана. Опять много написала, а послушать нечего. При чём здесь правительство? Дело в интернете, в допуске к информации. От PubMed до новостей и YouTube. Правительство конкретно в Германии в случае с вакцинами даже вакцинацию не смогли организовать нормально. Ведь много кто хотел бы привиться, но не может.
А теперь только раздувают щёки и придумывают всё новые и новые абсолютно бесполезные и даже местами идиотские меры. Даже тех привить быстро, кто бы хотел и то
не в состоянии. А ведь таких не мало. И да, не в состоянии предложить вакцины от BioNTech всем желающим. И нет здесь никаких оправданий.
Без проблем - если бы не навязывали прививки. Привили группы риска - прекрасно. Привили всех остальных желающих - здорово.
Меня лично всякого рода разрешения ходить привитым в рестораны, ездить куда-то - не щекотят. Но ведь готовят прививку для детей. А это уже совсем другой расклад. При том, что эпидемия сама должна в скором времени утихнуть ;)
нет в России, Китае ажиотажа вокруг прививок - нет паники и страшилок по поводу их прививок --ю
На днях вскользь видела статистику, из которой следует, что в России на данный момент привилось меньшее количество людей, чем в Германии.
Стопроцентно не утверждаю, надо проверить...
Сегодня узнала интересную вещь...коллега, 65 лет получила прививку, так как принесла справку, что у нее дочь 🤰 беременная! Так они даже вместе не живут. Очень удивило.
Прививка astrazeneca, сначало совсем ничего, потом стало плохо... температура, озноб...но через 2 дня всё хорошо и вышла на работу.
Сегодня узнала интересную вещь...коллега, 65 лет получила прививку, так как принесла справку, что у нее дочь 🤰 беременная! Так они даже вместе не живут. Очень удивило.
Verordnung zum Anspruch auf Schutzimpfung gegen das Coronavirus SARS-CoV-2 (Coronavirus-Impfverordnung – CoronaImpfV)
Vom 8. Februar 2021
§ 3 Schutzimpfungen mit hoher Priorität
(1) Folgende Personen haben mit hoher Priorität Anspruch auf Schutzimpfung:
....
3. bis zu zwei enge Kontaktpersonen
а)...
b) von einer schwangeren Person, die von dieser Person oder von einer sie vertretenden Person bestimmt werden
Н.п. Прививка была в среду, после неё симптомы лёгкого гриппа, особенно усталость сильная, спать очень хотелось. Также холодно было и рука сильно болела.
Среди коллег было намного сильнее, многие не вышли на работу: сильная головная боль, слабость, температура.
Многие из коллег и знакомых вообще никак не отреагировали на прививку, абсолютно никаких побочек
астру никто не хочет ставить,
За всех не говорите
её без очереди уже предлагают.
Где же это?
т.к. это полное шайсе
Жертва СМИ, как же жалко таких, как Вы... у которых своего мозга не хватает
У меня поставлена Астра, никаких побочек - уровень антител 2000.... У знакомых с хваленого пфильцера -уровень антител выше 300 не полнялся.
Так что не нужно нести бред необоснованный. Шайсе она нашла....
Да.
А если она будет в другой стране из канистр по дозам разливаться это внушает большее доверие??
Конечно. Как решили тогда вопрос температуры хранения?
Чтобы из канистры что-то перелить, жидкость надо разморозить.
Что стоит в инструкции по поводу повторного замораживания и срока годности после размороженния?.
зондерцулассунгах, стадиях тестирования и т.д. и т п., не нагнали бы страх на население. (При прививках от гриппа ежесезонных ведь этого не делают и нет никаих проблем вокруг них---правильно замечено.при прививках ,которые проводились для здоровья людей никогда еще не останавливали промышленность,транспорт,не сажали людей под дом.арест,не занимались вопросом внедрения цифровых денег и размножением камер наблюдений. К тому же СМИ пытались поднять накал оптимизма людей, а не как сейчас. Поэтому раньше верили властям......
Просто раньше вся эта "вакциновая кухня" не касалась неспециалистов, никто туда не лез ----и это верно. Сейчас только и слышишь мнение президентов,министров,которые не явл.специалистами. Врачей даже не допускают к обсуждению этой истории. Поэтому люди и думают,что история эта политическая-раз политики, а не медики принимают,решение
Вон Россия и Китай сделали прививки без шума и ажиотажа и тихо и без паники прививаются, - нет паники и страшилок по поводу их прививок - складывается впечатление, что с теми прививками, значит, всё хорошо и они "не страшные" даже у людей, которые относятся к медицине - даже немецкие медики и профессора хотят привиться тем же Спутником. ---ерунда.Напр. в Питере,Москве большинство врачей под возможными причинами отказываются прививаться. Поэтому их сейчас и не напрягают. Видимо власти бояться что инфо об их отказах просочится в СМИ. Даже тесты на корону уже давно врачам федералам не делают.
Подруга работает в Москве в Сеченовке, говорит, что её коллеги активно прививаются. Она пока не прививается, т.к. несколько месяцев назад переболела ковидом. Сказала, что пойдёт прививаться, как только будет смысл. С чего вы взяли, что прямо большинство врачей там не прививается?
так они уже все переболели,многие бессимптомно.
год контактировать с больными и не проболетъся- это умудриться надо
у меня вон брат-антитела имеет , хотя как бы и не болел короной.
зачем ему прививаться, и жена его, т.к. все переболели бессимптомно.
и дети наверное тоже.
возмите себе вторую порцию и третью,если так она вам зашла, всё равно эту астру сливают в утиль изза невостребованностью.
вон свежий случай, парен
19 летний после астры умер, поищите в прессе
у меня вон брат-антитела имеет , хотя как бы и не болел короной.зачем ему прививаться, и жена его, т.к. все переболели бессимптомно.
Антитела сегодня есть, завтра нет. Давно известно, что они долго не держатся. Прививку против ковида надо будет, скорее всего, повторять каждый год. Кроме того, врачи и не скрывают, что прививка не защищает от вируса, она просто помогает в случае инфекции уберечься от летального исхода.
https://news.rambler.ru/world/45930664-v-estonii-molodoy-c...
В Эстонии молодой человек умер после прививки вакциной AstraZeneca Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/world/45930664/?utm_content=news_m...
Сегодня был прискорбный случай, когда из Ида-Таллинской центральной нам сообщили о смерти молодого мужчины в возрасте 31 года, который работал спасателем. После вакцинации у мужчины начала болеть голова и поднялась температура. Через 10 дней симптомы стали более серьезными, и его отвезли в больницу.
Сегодня в полдень сообщили о его смерти. Изучается, сыграла ли вакцина роль в его смерти", - сказала Уускюла на пресс-конференции в Таллине.
Она уточнила, что мужчина был вакцинирован препаратом AstraZeneca.
Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/world/45930664/?utm_content=news_m...
Я бы на месте модераторов сразу же банил таких распространитилей фейк ньюс. То она на всю германку врет о том что спутник уже чуть ли ни закупили для страны, то что наши вакцины выливают в унитаз то и что от них люди мрут. Пруфов тут нет и не будет естественно. Наташа все знания получает от желтых российских СМИ и мужа который читает подобные помойки. Удивительно что богатенькие россияне готовы тысячи отдать за западные вакцины а наши диванные патриоты хоть на пузе ползти до границе лишь бы привиться спутником
Знакомый сделал, два дня болел, как гриппом, потом прошло. Но он говорит, что ему не с чем сравнить, так как от гриппа никогда не делал прививку и слышал, что люди и после прививки от гриппа так же болеют. Кстати, второй укол ему будут делать не через три недели, как при Byontec, а через 12.
Прививался прививками от гриппа, и недавно спутником V, если прививка работает то на неё есть реакция как при начальном гриппе, с вечера тело ломит и температура 37, за 1-2 дня всё проходит. судя по описаниям у Astrazeneca похожая реакция.
Но от чего именно прививка понять не получится, потому что на разные прививки реакция похожа))
Твоя большая вероятность существует только в твоих фантазиях. Шапочку из фольги приготовил уже? Как уже надоели распространили фейк новостей и слухов. Даже до отсталой россии наконец дошло что надо нехило штрафовать за подобное. Правда у властей как всегда не забота о своих гражданах но тем не мение
Какие слухи о коронавирусе самые распространенные?
На данный момент исследователи собрали базу из 165 наиболее распространенных в России сюжетов и устойчивых клише, содержащих в себе слухи о коронавирусе (в нее вошли слухи, собранные с 1 февраля по 10 августа).
ах дамне тоже ваши посты мешают вот такого типа с форума здоровье
https://foren.germany.ru/health/f/35281777.html#Post352817...
Настоящий развод. В принципе в России не может быть лучше чем в Германии. Откуда там современное оборудование?
В спортлото пожалуйся. В полиции давно лежит жалоба и не одна на вашу мобгруппу Несвидомая Тусовка. Ты и тебе подобные там пол форума с дерьмом мешает и людей которые ничего плохого не сделали. Зато ты прославилась любовью писать маты по личкам, пожелания смерти лично и близким, стучать и прочая. Вот где хас клевета и ложь годами льется. Язык прикуси
После этого предложения дискуссия бесполезна. Углубитесь в теме, не используя СМИ, а используя pubmed.
Моей медицинское образование (немецкого университета) позволяет разбираться во многих темах, поскольку большая часть обучения проходит вместе с Allgemeinmediziner. И такие предметы как микробиология, иммунология и вирусология являются частью госэкзамена...
а чем купленные идиоты в pubmed отличаются от купленных идиотов в сми?
а также почему масса врачей не желают делать эту прививку, не видят в ней никакой необходимости и выступают против?
заявления сделанные с таким апломбом и безапелляционностью должны исходить как минимум от человека знающего всё, от и до, о разработке
вакцин, который сам изготовил, протестировал безопасность на себе и десятках тысяч других людей, и может ценой собственной головы гарантировать абсолютную безвредность и эффективность.
но насколько мне известно фирмы производители не желают давать такую гарантию и выторговали у правительств себе привилегию не нести
никакой ответственности за последствия.
к чему бы это, если всё так классно, эффективно и безопасно??
ну а когда делаются заявы типа ты тупой потому, что читаешь СМИ, а я нев*бенно умный потому, что читаю pubmed, то это нифига не убеждает!
читать можно, что угодно, но это не гарантирует абсолютную правоту.
и врач вовсе не значит Господь Бог, независимо от того, учился он в немецком университете или китайском.
а чем купленные идиоты в pubmed отличаются от купленных идиотов в сми?
А Вы, простите, кто такой, чтобы исследователей, которые трудятся над диссертациями, анализами и т.п., называть идиотами? Вы что-нибудь сделали в своей жизни для научного мира? Судя по уровню Ваши рассуждений - нет.
а также почему масса врачей не желают делать эту прививку, не видят в ней никакой необходимости и выступают против?
Масса? Ну-ка назовите мне цифру этой "массы"? Это единичные случаи.
ну а когда делаются заявы типа ты тупой потому, что читаешь СМИ, а я нев*бенно умный потому, что читаю pubmed, то это нифига не убеждает!
Для начала найдите в моих постах, где я кого-то называю тупым... а потом занимайтесь словоблудством.
и врач вовсе не значит Господь Бог, независимо от того, учился он в немецком университете или китайском.
Мой комментарий про образование был направлен товарищу аппро, поскольку он считает, что зубные врачи ни в чем кроме пломб не разбираются.
читать можно, что угодно, но это не гарантирует абсолютную правоту.
Ага, правота - понятие растяжимое - а вот информация - бывает разная. СМИ преподносит информацию в массы - соотвественно, для всех слоев населения - очень обобщённо, упрощенно, без подробностей и часто исковеркано (взять тот же пример по 60% эффективности Астры). Научная литература направлена на другую публику - на заинтересованную публику, которая найдет время сесть, прочитай, понять, разобраться.
Если Вам достаточно информации СМИ - это ваше дело - и дело каждого.
Я уже много раз наблюдал, как в СМИ говорят про какое исследование и про определенные результаты - а когда обращаешься к источнику этого исследования - научному документу с графиками - то выясняется, что СМИ повествовало только про пару пунктов, которые вскользь упоминаются в исследовании или вообще незначительны, но для новости и привлечения публики - работает хорошо.
Например, про влияние СТ на организм человека: в исследование стоит "теоретически СТ как излучение может вызывать злокачественную опухоль", именно эту новость писали в СМИ "согласно институту Бла бла Бла", а если почитать исследование дальше, абстракт, то можно найти следующие данные: "однако из 2000 тыс пробандов, ни у кого не наблюдалось".
Делайте выводы.
Заявлять про вакцину, которая спасет миллионы жизней (не смотря на побочные эффекты), что "она шайсе" - к сожалению, не от большого ума. И я думаю, тут со мной многие согласятся.
19 летний после астры умер, поищите в прессе
Вот типичная жертва СМИ - заявляет.
Потом сама же приводит ссылки и текст, и не понимает, что читает.
Изучается, сыграла ли вакцина роль в его смерти",
Что-то я вот нигде не вижу, чтобы повествовалось, что именно прививка послужила причиной смерти.
может ценой собственной головы гарантировать абсолютную безвредность и эффективность.
Такую гарантию не может лать никто и никогда, ни на какую прививку или лекарство и т п. В принципе, это любому здравомыслящему челрвеку понятно. И уже не говоря о том, что каждый организм индивидуален, у кого-то даже на самый безопасный пищевой продукт может быть аллергическая реакция вплоть до тяжелой степени выраженности.
но насколько мне известно фирмы производители не желают давать такую гарантию и выторговали у правительств себе привилегию не нестиникакой ответственности за последствия.к чему бы это, если всё так классно, эффективно и безопасно??
А вы думаете с другими прививками или медикаментами иначе?? Иначе бы не существрвало никак цулассунгов с цулассунгстртуктурами, кторые и несут ответственность, допуская тот или иной препарат к применению в своей стране/объединении стран.
а чем купленные идиоты в pubmed отличаются от купленных идиотов в сми?
После этой фразы все с вами стало ясно.
а также почему масса врачей не желают делать эту прививку, не видят в ней никакой необходимости и выступают против
Масса людей считает, что прививка содержит чип. Вы тоже к этой массе относитесь?
После этой фразы все с вами стало ясно.
когда не чем ответить по существу, используют вот эту идиотскую фразу. 
серьёзные люди используют контраргументы или хотя бы излагают свою личную точку зрения. так как личная точка зрения всегда имеет право на существование, не смотря на то соглашается с ней оппонент или нет.
Масса людей считает, что прививка содержит чип. Вы тоже к этой массе относитесь?
не нужно передергивать и пытаться низвести всё на уровень идиотизма.
информацию о чипах в прививках мозг нормального человека просто отфильтровывает, как мусор, который не стоит даже секундного
внимания, не говоря уж о том, чтобы помнить о подобных высказываниях или вставлять их в собственные вопросы.
а уж ставить врачей, профессоров и учёных, не разделяющих мнение паникёров и лоббистов фарминдустрии , на одну ступень с людьми считающих прививку чипом - это попахивает полным идиотизмом.
нормальный человек подобные параллели проводить не станет, так как подобные заявления, практически, ставят всех врачей и учёных,
без разбору, в ранг идиотов. ведь все они учились по общим программам в одних и тех же университетах....
ну а чтобы расширить кругозор и немного познакомиться с реальным миром
советую посмотреть вот этот фильм 2009 года.
да и вообще немного покопаться и понять, что в этом мире всё делается ради денег, а не ради спасения людей.
люди, для многих, кто сосредоточен на деньгах, вообще лишь средство зарабатывания денег. а тот с кого нечего взять - ненужный мусор.
поэтому быть на столько некритичным в наше время, чтобы считать, что
всё делается лишь ради блага человечества, может ну лишь очень наивный человек. я к таким не отношусь, поэтому интересуюсь всеми сторонами вопроса. и как показывает опыт - истина она всегда где то по середине...
а невежесто- оно агрессивно- кто то не желает фактам в глаза смотреть, а предпочитает предаватъ анафеме всех , кто с его мнением ошибочным не согласен
пусть идут прививаются, нам то что...
https://www.heute.at/s/nach-todesfall-impfstopp-fuer-ganze...
Nach Todesfall nun Impfstopp für ganze AstraZenca-Charge
Маркетологи не зря едят свой хлеб. Вот сейчас популярна формула "после не значит вследствие". Умер диабетик через 2 дня после вакцины,пишут "нет доказательств что это из-за прививки.Может от старости,болезни и т.д. Хотя для обратной стороны медали - диабетик умирает с положительным тестом но без пневмонии - эта формула -после не значит вследствие испаряется- и человека записывают в ковидстатистику.
конечно, если бабушка умирает после прививки, то она уже была старенькая. А если умирает от короны, то она могла ещё жить и жить. И в случае с медсестрой конечно тоже нет связи между прививкой и смертью. Тут даже и статью читать не надо.
https://snanews.de/20210304/ema-zulassungsverfahren-sputni...
собираются 50 милионов доз спутника закупитъ
никаких проблем. Просто выражение "Auf einen kausalen Zusammenhang ..." в темах о прививке уже ни один раз читала. Вот 89-летний мужчина умирает по дороге домой после прививки, и всё равно связи нет. У него оказывается была скрытая болезнь. Наверное не зря совсем недавно РКИ сказало, что в Германии каждый второй и даже больше в группе риска.
В спортлото пожалуйся. В полиции давно лежит жалоба и не одна на вашу мобгруппу Несвидомая Тусовка. Ты и тебе подобные там пол форума с дерьмом мешает и людей которые ничего плохого не сделали. Зато ты прославилась любовью писать маты по личкам, пожелания смерти лично и близким, стучать и прочая. Вот где хас клевета и ложь годами льется. Язык прикуси
а чем купленные идиоты в pubmed отличаются от купленных идиотов в сми? После этой фразы все с вами стало ясно.
Ни разу не видели откровенно липовых публикаций, проплаченных мясной, молочной, яичной, ореховой промышленностями или большой фармой? Их тысячи. Вот как раз позже буду в своей группе разбирать очередную публикацию об ивермектине, написанную авторами на довольствии Мерка, Санофи и ко. Да и здесь уже разбирал публикации "за холестерин". Пример: надо доказать, что яйца не вредны. Что делает American Egg Board? Заказывает публикацию, где сравнивают потребление яиц с маффинами (sic!) у людей, которые уже потребляют массу холестерина. В итоге разницы не находят, и делают вывод, что яйца не вредны. Затем такие публикации попадают в мета-анализы, которые в итоге тоже делают вывод, что
яйца не вредны. Profit!!! И всё это стоит в пабмеде, peer reviwed и всё как полагается.
Ни разу не видели откровенно липовых публикаций, проплаченных мясной, молочной, яичной, ореховой промышленностями или большой фармой? Их тысячи
С астрой наверное, тоже самое : байонтек / пфайзер стоит 15 евро за дозу, астра 2,50 или даже дешевле. Это же логично, что более дешёвый препарат большим спросом пользуется
https://www.infranken.de/lk/bamberg/bamberg-nach-astrazene...
Nebenwirkungen nach AstraZeneca-Impfung: In mehreren
Kitas im Landkreis Bamberg fallen gegenwärtig Erzieher krankheitsbedingt
aus. Die Ursache sind Nebenwirkungen infolge einer Corona-Schutzimpfung
mit dem Impfstoff AstraZeneca.
Landratsamt plant Impfungen an Freitagen
Der Pressesprecher des Landratsamts Bamberg führt den Ausfall der Pädagogen unterdessen auf die kurzerhand einberufenen Impftermine zurück. "Das war letzte Woche sehr kurzfristig", räumt Förtsch ein. "Ursprünglich wollten wir schon am Freitag impfen lassen.“ Das Vorhaben habe sich dann jedoch erst am Samstag und Sonntag verwirklichen lassen. Das Landratsamt kündigt diesbezüglich eine Änderung an. "Künftig wollen wir Lehrer und Erzieher am Freitag impfen, damit sie sich am Wochenende auskurieren können und sich die Impfung nicht auf den Betrieb auswirkt“, sagt Förtsch.
наглость невообразимая
н.п. Два месяца назад прививались с женой (60-64 года), естественно, Спутником V (дело в России). У меня никаких ощущений, у жены день было чувствительно место инъекции. Отмечаем по знакомым "в возрасте" - прививка проходит без каких либо неприятных после-ощущений. У знакомой молодежи 30-40 лет, как правило, наблюдаются лёгкое гриппоподобное состояние, небольшая температура, ломота в суставах в течение первых 1-2 дней.
Объясняют так, что у молодых имунная система более сильная, поэтому она активнее сопротивляется, что проявляется в таких симптомах. А у пожилых в силу ее относительной слабости сопротивляемость понижена, поэтому и симптомов никаких.
у меня такие же данные по знакомым и коллегам, кто привился астрой. У двоих за 50 вообще никаких реакций, как будто плацебо вкололи. У тех, кто молодой и особенно спортивный, были реакции, похожие на грипп. Это всё длится 2 дня.
У моей подруги, 39 лет, морбус крон и на кортизоне, не было вообще никаких реакций на астру.
Пусть молодежь сама решит - своей головой. У нас в России никого не прививают насильно или под угрозой чего либо. И практически без очередей. Вакцина в ЛПУ поступает партиями, поэтому ожидание возможно,иногда одна партия закончилась, а вторая ещё в пути.
Сложно принимать решение, если тебе 20 лет, а отовсюду льются потоки противоречивой информации. Нужно брать на себя ответственность за долгосрочные и ,что важно, неизвестные последствия. В противоположном случае тебя исключют из социальной жизни, как потенциального убийцу. Я не о России.Тема о Германии.
Во первых, молодежь по сути везде одинакова - что в России, что в Германии, что в других ч тоастях света, локация темы ни при чем.
Во-вторых, супруга - доцент медицинского университета, работает как раз с 20-летними студентами. Болеют и сами, и носителями являются.
В-третьих, я писал о 30-40 летних. Это Вы снизили планку возраста для поддержания дискуссии в интересном вам русле.
В четвёртых, у меня нет желания развивать обсуждение в плане нужна-не нужна вакцинация и чем. Я всего лишь поделился своими ощущениями от прививки, равно как и ощущениями знакомых мне лично людей.
после 30 это более менее зрелые люди. Бывает что и старость приходит одна. В тeме про Астаценеку идет речь о прививочнои компании в Германии и недопустимости, пусть даже косвенного принуждения. Особнно это касается совсем молодых людей на которых также проводят, как и на всех остльных массовые клинические испытания в реальном времени. Т.к. долгосрочные последствия неизвестны , а риск тяжелого течения болезни у них минимален - вакцинировать молодежь - это просто преступление.
Сколько ж можно говорить - прививка в Германии ДОБРОВОЛЬНАЯ.
... только в кино, театр, ресторан без прививки не пустят :)
Понятно, что это пока ещё разговоры - но исходят они от правительства. Сегодня только читала, что Шпан поручил разработку прививочного эппа фирме IBM.
Зачем?)
Понятно, что это пока ещё разговоры
Вот в том то и дело.
Давайте не будем бежать впереди паровоза? Что будет, как и когда, ещё не известно. Пока что не только никто никого не ограничивает и к прививкам не принуждает, но даже прививку эту, если и захочешь, не получишь, нету её для простых людей, а тем более молодежи.
А вопли стоят как будто кого-то кто-то куда-то не пускает.
Простите, а что вы видите в этом плохого?
Это был сарказм.
Имхо. Нужно делать прививку в четверг: если появятся сильные реакции, то в пятницу можно хотя к домашнему врачу. Но тк реакции в основном проходят за 2 дня, то это логично прививать также в пятницу
где видно, что я принимаю решение за других. Это и есть осознанное искажение - оно же манипуляция. Я описала ситувцию с точки зрения работающей молодой мамы - за нее решили,что она должна побочные явления не на больничном перележать,а в свои собственные выходные.
И это же так естесственно - косвенными способами сначала принудить - а потом за счет работника сопутствующие проблемы и решить.Такая до боли знакомая ситуация.
где видно, что я принимаю решение за других
Ну как же? Это ж вы говорите, что это возмутительно и безобразие, что прививку людям предлагвют в пятницу, да и вообще, что прививки от ковида людям предлагают? Почему вы за других расписываетесь, что они не хотят, её сами делать?
И это же так естесственно - косвенными способами сначала принудить - а потом за счет работника сопутствующие проблемы и решить
Это вы искажаете реальность и занимаетесь дезинформацией. Приведите доказательства или хотя бы примеры принуждения - кто и как эту гипотетическую молодую маму (или кого бы то ни было другого) принуждает делать привику?
Приведите доказательства или хотя бы примеры принуждения - кто и как эту гипотетическую молодую маму (или кого бы то ни было другого) принуждает делать привику?
Например вот:
https://www.google.com/amp/s/www.br.de/nachrichten/amp/bay...
Der Zahnarzt hatte für die Mitarbeitenden seiner Praxis Termine im Impfzentrum Pfaffenhofen bekommen. Und er soll seinem Personal per "WhatsApp" mitgeteilt haben: "Es werden alle Mitarbeiter und Zahnärzte geimpft. Wer die Impfung nicht möchte, wird ohne Gehalt von der Arbeit freigestellt."
Эта история вроде как была на слуху ;))
Из нашего форума, если не ошибаюсь, Jancka писала (она в медицине), что давят на работе очень сильно и её пока что спасает то, что она в декрете.
Это всегда палка о двух концах. Я как пациент наверняка тоже не захочу лечиться в зубном праксисе при таком тесном контакте если буду знать что персонал не привит. И старшее поколение не отправлю в альтенхайм (не дай бог конечно) если не будет такой уверенности
Одного мнения быть не может у всех. Знаю несколько случаев заражения и персоналом больницы больного , и когда больной заразил в больнице других пациентов. Ещё были случаи Pflege персоналом больного на дому. Для меня явный вывод. Там где есть группы риска должны быть привиты все
тогда пустъ 2 дня к отпуску дают, если хотят в пятницу прививать
деjстввительно.в пятницу даже к хаусарзу не попасть спонтанно, оони до 12 и телефон ме берут,
а уж в выходные-вообще молчу.
вон в фебрале была у меня температура ночью с вхетберга на пятницу, я проспала до пол 12 дня- хотела узнать- где тест на корону сделать- это ж бесполезни,
сначала телефон был постоянно занят, потом отключен.
так и не узнала я корона или нет.
Моему сыну делали (он В "Bundeswehr" им там походу всем ее сейчас фигачат ) сказал тоже 2 дня как гриппом болел , все болело тело и головной была боль , парацетамол пил и ремантадин
И старшее поколение не отправлю в альтенхайм (не дай бог конечно) если не будет такой уверенности
а раньше вас так же бы интересовало, привиты ли работники домом престарелых например от гриппа? Грипп для жителей домов престарелых тоже может быть очень опасен.
в смысле при чём тут грипп? От гриппа тоже есть каждый год прививка и от гриппа тоже умирают, особенно пожилые людии и особенно жители домов престарелых. От гриппа мед.работникам прививаться не надо? И это как пример, есть ещё куча других опасных болезней, которые переходят от человека к человеку и от некоторых есть даже прививки. И вот вам вопрос, вы только корону находите опасной для своих пожилых родных?
А мне , как пациенту совершенно все равно, привит ли персонал кабинета, куда я хожу.
Вот честно
Я вас поддержу. Я вот боюсь кори и не хочу, что-бы её заболели мои дети, так им я и сделала прививки a от других не требую.
Буду бояться короны, сделаю прививку от неё. И мне будет всё равно привиты ли врачи/продавцы/учителя и так далее.
Но вы же высказываете это самое мнение, потому что так считаете. И выше писали, что не стали ходить бы в кабинет, персонал которого не привит. Дальше вы еще высказались )
И продолжу цепочку, была бы ваша воля, заставили бы привиться всех.
Потому как так или иначе с группои риска соприкасаются все.
У нас сосед зубной врач, говорит, прививки от гриппа каждый год предлагаются, делают их далеко не каждый и он не припомнит, что-бы кто-то когда-либо у него интересовался есть ли у него прививка от гриппа.А вот от короны вдруг начинают требовать. Я только вот об этом.
мне бы в голову не пришло у зубного врача прививаться от гриппа
А вот у дом,врача я это делала каждый октябрь,на протяжении многих лет..
У нас на работе (д,сад))) обещают на сл.неделе прививки ставить...все ждут не дождутся..
Вообще-то эта прививка ни разу не гарантирует того, что человек не заболеет.
ЕЕ делают для того, чтобы привитые перенесли ковид в легкой форме.
Поэтому и прививают в первую очередь стариков.
На днях статью в местной газете читали, что через месяц после второй прививки 7-8 стариков в альтесхайме заболели, болезнь была подтверждена позитывным тестом и их сразу посадили в карантин, потому как могли заразить остальных.
Болезнь они перенесли в легкой форме и все радовались, что вот так работает вакцина - люди заболевают, но переносят все просто как насморк.
Так что привитый работник праксиса может быть бессимптомным носителем вируса и даже не знать об этом.
Я бы медработников поберегла.
Именно для этого им и предлагают прививки в порядке льготной очереди. И опять же, ДОБРОВОЛЬНО (приаедённый пример с праксисом зубноггюо врача - это не законодательная норма, а нарушение с его стороны, что и было так классифицировано, роэтом кв и на слуху) и пресекается и он, насколько я знаю, еще штраф огрёб).
Почему вы так уверены, что, например, врачи "в горячих точках" не хотят сами прививаться? Если вы имеете невысокий риск заразиться и вероятность вирусной нагрузки не иметь высокую, то те, кто сейчас на передовой, работают с ковид пациентами, в интенсиве, имеют высокий и риск заразиться и получит высокую виокснкю нагрузку. И риск заболеть и получить последствия у них гораздо выше, чем пострадать от побочек самой вакцины. Но вы почему-то считаете, что им прививка так же (не) нужна как и вам. Откуда такая уверенность расписываться за других?
а я вот прочитала сейчас листок-аннотацию к астре и модерне, так в обоих написано- время действия. т-е- защиты-- не установленно
препараты сделанные на скорую руку,что попало.
а молодым девкам вообще опасно прививаться всякой дрянью.
Во-первых от короны прививку не требуют, ещё раз, она и для медиков добровольная, не путайте с отсебятиной и нарушениями со стороны начальства кое-где на местах. Нарушения по отношению к работникам со стороны начальства и в других аспектах бывают, и эта сфера в этом не уникальна..
А вот есть прививки, которые для медиков, действительно, обязательны, как, например, корь. И перееосится эта прививка тоже, кстати, не всегда легко и побочки бывают. Но о ней вы почему-то забыли. По поводу добровольной прививки от ковида вы возмущаетесь, а вот по поводу обязательной прививки от кори нет? Не логично.
А когда ребенку детские прививки делали вы не возмущались, что на вас давят - ведь для непривитых детей ограничения некоторые делают, например, не во все дет.сады непривитых берут, в частные, например. Да и детский врач, наверное, же тоже прививки детские настоятельно рекомендует? Попробуйте отказаться прививать ребенка детскими плановыми прививками, потп посмотрите будут давить или нет. Так в чем проблема именно с прививкой от ковида? .
проблема именно с прививкой от ковида? .
ну а тут вопрос в качестве вакцин и какую они дают защиту
у астры защита 70%.а побочных полно, почти каждый 2 болеет после прививки
от спутника- читала- тоже температурят, но не так поголовно и защита 90%
мы не подопытные кролики.
а молодёж почти не болеет.
если бабка 80 летняя в среднем еще лет 5-10 проживёт.
то молодых и среднего возраста людей травить непроверенными как следуэт вакцинами- преступление.
у на сноха привилась, беременная кстати, в пфлеге работает.
мало ей болезней и проблем со здоровьем, пфайцероm
Как я понимаю, дискуссия идет уже не о том какая вакцина лучше, а за и против прививок от ковида вообще.
ну а тут вопрос в качестве вакцин и какую они дают защитуу астры защита 70%.а побочных полно, почти каждый 2 болеет после прививкиот спутника- читала- тоже температурят, но не так поголовно и защита 90%
Так и спутник - это новая вакцина. От ковида все вакцины новые. Это к слову о подопытных кроликах. Но и заболевшие и переболевшие короной - это тоже подопытные кролики, т.е. нет опыта ещё и информации о долговременных последствиях и осложнениях и их длительности, есть и переболевшие ещё в первую волну и до сих пор не восстановившиеся.
а молодёж почти не болеет
И они болеют, а то, что чаще в легкой форме, так у них потом последствия бывают еще посерьезнее, т.к. на ногах часто переносят.
если бабка 80 летняя в среднем еще лет 5-10 проживёт.то молодых и среднего возраста людей травить непроверенными как следуэт вакцинами- преступление.
И если бабке 80 летней лет 5 прожить, то молодому потом с подорванным здоровьем ещё всю жизнь жить.
на сноха привилась, беременная кстати, в пфлеге работает.мало ей болезней и проблем со здоровьем, пфайцероm
А какие последсвия у неё и ребенка будущего от короны были бы это не волнует? Кстатм, это лажа явная, беременных от короны сейчас не прививают.
А причем тут я вообще? Я отсутствие логики в ваших рассуждениях пытаюсь показать.. Я говорю о тех категориях лиц, которым прививку сейчас предлагают. И о том, что далеко не все пристегивают ремень только чтобы их не оштрафовали те категории, которые первоочередники на прививку, - наряду с пожилыми, т.е врачи, работающие с ковид пациентами,- с чего уверенность, что они сами не хотят прививаться от ковида, а только под давлением?? А вы работаете в больнице? С ковид пациентами? Что уверены, что врачи прививаться не хотят??
не путайте с отсебятиной и нарушениями со стороны начальства кое-где на местах. Нарушения по отношению к работникам со стороны начальства и в других аспектах бывают, и эта сфера в этом не уникальна..
И в этом нет ничего хорошего, поскольку этим требованиям далеко не каждый может как финансово так и морально противостоять.
А вот есть прививки, которые для медиков, действительно, обязательны, как, например, корь. И перееосится эта прививка тоже, кстати, не всегда легко и побочки бывают. Но о ней вы почему-то забыли. По поводу добровольной прививки от ковида вы возмущаетесь, а вот по поводу обязательной прививки от кори нет? Не логично.
Я специально не стала говорить о прививке от кори, поскольку важно в этом случае не прививку иметь но и антител от кори хватит. По этому я привела только грипп как пример.
На счёт того, что я не возмущаюсь по поводу обязательства этой прививки, есть несколько причин. Например эта прививка уже давно используется.
Дальше я совсем не в курсе на основании каких данных пришли к выводу, что эта прививка обязательна. По этому не говорю, что это плохо или хорошо.
Кстати знаю женщину, которая против всех прививок. Она нашла врача, который её ребёнку сделал печать в прививичный паспорт без самой прививки.
Как говорится, получите и распишитесь.
А когда ребенку детские прививки делали вы не возмущались, что на вас давят - ведь для непривитых детей ограничения некоторые делают, например, не во все дет.сады непривитых берут, в частные, например. Да и детский врач, наверное, же тоже прививки детские настоятельно рекомендует? Попробуйте отказаться прививать ребенка детскими плановыми прививками, потп посмотрите будут давить или нет. Так в чем проблема именно с прививкой от ковида? .
В кори я вижу действительно опасность для своих детей. И им я прививку сделала. Мыслей не делать прививку у меня не было, по этому я не могу сказать давили бы на меня врачи или нет. И я делаю все прививки, которые считаю нужными. Вот от гриппа никогда не делала ни себе ни детям. Хотя один детский врач нам очень их рекомендовал делать.
А в случае с прививкой с короной, мне не нравится прежде всего подход как к прививке так и k болезни и какие будут от этого последствия в целом.
И в борьбе против короны я надеюсь прежде всего на свою иммунную систему, о которой и забочусь как могу. Но только без требований к
другим, что-бы они тоже о моей иммунной системе подумали.
И на счёт добровольной прививки против короны, ну хватит поясничать. Зачем ведутся разговоры о дигитальном Impfpass, Frau Merkel обещает к лету такой будет. Почему уже появляются турагенства, которые заявляют, что в их отелях с осени будут отдыхать только привитые?
Вот будет прививка действительно добровольной, как от гриппа, буду думать делать или нет. В обратном случае нет, не буду делать. Поскольку ну совсем не верю, что наше правительство или турагенство или там хозяин Pflegedienst заботится о моём здоровье или о здоровьи других.
Пока до меня дойдёт очередь, все зубы выпадут.
Ок, это аргумент.
Но: если серьёзно посчитать вероятность заболеть короной. Умереть от короны.
Вы правда считаете, что в Вашем конкретном случае вероятность большая?
Вчера только вышла статья - смертность в феврале этого года на три процента ниже среднего за последние 4 года.
Я честно не понимаю этой паники...
А вот есть прививки, которые для медиков, действительно, обязательны, как, например, корь.По поводу добровольной прививки от ковида вы возмущаетесь, а вот по поводу обязательной прививки от кори нет? Так в чем проблема именно с прививкой от ковида? .
Эта музыка будет вечной - В чем проблема была со сляпанной в авральном режиме и прошедшей процедуру ускоренного разрешения прививки от свиного гриппа в 2010 году. В КАТАСТРОФИЧЕСКИХ ДОЛГОВРЕМЕННЫХ ПОСЛЕДСТВИЯХ ДЛЯ МОЛОДЫХ ЛЮДЕЙ. Кстати Шведы так локдаун и не ввели и вакцинацию своей же Астрой тормозят. Так - только какие то чисто косметические меры в режиме рекомендаций.https://www.infranken.de/ratgeber/gesundheit/coronavirus/c...
https://www.focus.de/gesundheit/news/todeszahlen-im-vergle...
Я все больше убеждаюсь,что шведы не готовы больше рисковать своими детьми.
ну и теперь применяя простейший
метод аналогий - Если 10 лет назад при схожих обстоятельствах кампания по вакцинации привела к 700 случаям нейролепсии только в Швеции , то учитывая масштабы сегодняшней вакханалии (а по сути это массовые клинические испытания на людях новых технологий ) какие последствия можно ожидать.
О корректности сравнения прививки от кори и от страшного и ужасного коронавируса даже как-то.....
ну и теперь применяя простейший метод аналогий - Если 10 лет назад при схожих обстоятельствах кампания по вакцинации привела к 700 случаям нейролепсии только в Швеции , то учитывая масштабы сегодняшней вакханалии (а по сути это массовые клинические испытания на людях новых технологий ) какие последствия можно ожидать.
Т.к. начали с очень пожилых и только теперь переходят к просто пожилым, то что там будет с последствиями никто и не узнает, спишут на возраст. Пока привьют первую и вторую группу, то уже и осень наступит и надо будет их же прививать по второму кругу. Какое количество не старых среди привитых и тех,чья очередь сейчас?Т.е. медперсонала, людей определённых профессий, которые решились привиться. Вот они и являются по сути теми, на ком проводят массовые клинические испытания. А, если кто-то не в состоянии понять суть вещей и осмеливается отказников осуждать, так жаль, что эта страна такая насквозь забюрократизированная и не даёт возможность прививаться всем желающим, а пытается заставить тех, кто по мнению правительства
должен. А так бы показали как они ничего не бояться и поучаствовали в эксперементе.
Кстати, Венгрия прививает с рекордной для Европы скоростью. В статье рассказывается, что многие были поначалу скептичны к вакцине из Китая, между тем это дало возможность прививать одновременно намного большее количество людей и желающие быстро нашлись. И ещё пару строчек про, что можно же решить организаторские вопросы, если не устраивать бесконечные заседания и искать на кого переложить ответственность. В Англии тоже смогли. А у нас все при деле, а машина буксует где только можно.
Erleichtert wird die schnelle Immunisierung der Bevölkerung auch durch
die einfache Infrastruktur. Wer sich impfen lassen möchte, registriert
sich auf einer Website der Regierung mit seinen Daten. Diese werden dann
an Krankenhäuser und niedergelassene Ärzte weitergeleitet, die ihre
Patienten per SMS oder Anruf informieren, wenn sie an der Reihe sind.
„Das funktioniert ziemlich gut und sorgt dafür, dass die Menschen
schnell zu ihren Terminen kommen“, sagt der Journalist Bihari.
https://www.welt.de/politik/ausland/article227970733/Ungar...
только результата пока, к сожалению, не видно...
Ungarn hat am Dienstag einen weiteren dramatischen Anstieg bei Corona-Neuinfizierten und Opfern verzeichnet. Im Nachbarland mit rund zehn Millionen Einwohnern wurden in den vergangenen 24 Stunden 6.494 Neuinfektionen registriert. 158 Menschen starben im Zusammenhang mit dem Virus. Seit gestern, Montag, bis 22. März wurde in Ungarn ein verschärfter Lockdown verhängt.
Speak My Language
чтобы был немедленный результат надо не прививки делать, т.к. это профилактическая мера. Но на перспективу, чем быстрее всех привьют, тем лучше будет ситуация с протеканием болезни, смертностью и перегрузкой медсистемы.
це мрія. всех не привьют
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/astrazeneca-im...
Nach Dänemark setzt auch Norwegen Astra-Zeneca-Impfungen aus
https://www.rnd.de/gesundheit/astrazeneca-wenig-vertrauen-...
Umfrage: Astrazeneca-Impfstoff hat in Deutschland ein Akzeptanzproblemen
- Einer Umfrage zufolge vertrauen weniger als 50 Prozent der befragten Deutschen dem Impfstoff von Astrazeneca.
- Nur 27 Prozent würden sich mit dem Vakzin impfen lassen, beim Impfstoff des Mainzer Herstellers Biontech waren es mehr als 60 Prozent.
- Auch andere Länder stehen dem Mittel des britisch-schwedischen Unternehmens Astrazeneca kritisch gegenüber.
привет из прошлого от Professor Christian Drosten.2009 год. Свиной грипп.Те же завывания и запугивания. и призывы sich gegen die Schweinegrippe impfen zu lassen.
RKI: Schweinegrippe-Welle baut sich in Deutschland auf (aerztezeitung.de)
"Bei der Erkrankung handelt es sich um eine schwer wiegende allgemeine Virusinfektion, die erheblich stärkere Nebenwirkungen zeitigt, als sich irgendjemand vom schlimmsten Impfstoff vorstellen kann."
ну и результат той кампании известен. Пострадали больше всего дети и молодые люди.
Сейчас идет возня с Астрой. Хотят ускорить процесс,чтобы никто не смог увильнуть от грозных вирусологов.
О корректности сравнения прививки от кори и от страшного и ужасного коронавируса даже как-то.....
Вот именно, сколько человек из ваших знакомых умерли от кори? Сколько человек в Германии в прошлом году умерло от кори? Думаю, сравнить с цифрами по короне сами сможете?
Замените в этом уравнении корону на другую болезнь более для вас очевидно опасную и я уверена, вопрос быстросляпанности прививки и пр противопрививочных аргументов перед вами стоять не будет и о примерах из прошлого вы и думать не будете, а побежите прививаться аж ветер свистеть будет. Так что все эти ваши сотрясания воздуха "в пользу бедных". Всё определяется исключительно оценкой опасности данной болезни именно для вас и больше ничем.
вы ловко подменили понятия - прививки и болезни. И вы уже только на моей памяти получили объяснения от других пользователей - почему это сравнение некорректно. Хотя бы пост 298 в этой теме. Весь пост очень содержателен.
А корректное по исходным данным сравнение я привела в том сообщении,из контекста которого вы изъяли последнюю строчку.
Повторю с выделенными мной акцентами.
В чем проблема была со сляпанной в
авральном режиме и прошедшей процедуру ускоренного разрешения прививки
от свиного гриппа в 2010 году. В КАТАСТРОФИЧЕСКИХ ДОЛГОВРЕМЕННЫХ
ПОСЛЕДСТВИЯХ ДЛЯ МОЛОДЫХ ЛЮДЕЙ. Кстати Шведы так локдаун и не ввели и
вакцинацию своей же Астрой тормозят. Так - только какие то чисто
косметические меры в режиме рекомендаций.https://www.infranken.de/ratgeber/gesundheit/coronavirus/c...
https://www.focus.de/gesundheit/news/todeszahlen-im-vergle...
Я все больше убеждаюсь,что шведы не готовы больше рисковать своими детьми.
ну и теперь применяя простейший метод аналогий - Если 10 лет назад при схожих обстоятельствах кампания по вакцинации привела к 700 случаям нейролепсии только в Швеции , то учитывая масштабы сегодняшней вакханалии (а по сути это массовые клинические испытания на людях новых технологий ) какие последствия можно ожидать.
Обратите внимание на логическую цепочку. Грипп страшный потому что свиной -- Запугивание и завывание - Зашаманенная вакцина - жуткие последствия для сотен детей.Про чувства родителей,которые на это повелись - не хочу и думать.
Прошло 11 лет - Страшный короновирус - завывания,запугивание(повтор), карантин, маски (новшество), - недвусмысленные угрозы исключения из активной жизни для умеющих взвешивать риски и преступно неподдающихся нескончаемой истерии - Зашаманенные вакцины (повтор) + Обещание благодетелей загонять в рай (ой - ревакцинировать) с пока неустановленной периодичностью(новая идея) - Последствия???.
Еще раз чтобы не выскакивала корь опять и опять - В приведенных мной примерах основными и определяющими параметрами являются непроверенные вакцины (mit Notzulassung) и неизвестные последствия особенно для молодых людей.
Вот даже немного оторопела - аргументация уровня детского сада с легким налетом большевизма(правда большевизм и отличался непосредственным примитивизмом). А я пыталась выстроить стройную логичную базу, используя научные методы доказательств. А Ваши контраргументы - побежите прививаться аж ветер свистеть будет,ваши сотрясания воздуха "в пользу бедных"+ приписывание мне своих мотивов. Я похоже вас с кем-то на этом форуме перепутала.Извините - я решила,что Вы химик или биолог или два в одном.Так что пока конструктивного диалога не получилось.
Ага, вот именно, все эти ваши высокопарные рассуждения только потому, что вы для себя не считаете эту болезнь опасной. Я вас уверяю, была бы это оспа или т.п. и выаши многоумные словоизлияния куда бы и делись или все тошибкиак же растекались бы словом по древу на тему возможного через много лет проявления побочек??
Ага, вот именно, все эти ваши высокопарные рассуждения только потому, что вы для себя не считаете эту болезнь опасной. Я вас уверяю, была бы это оспа или т.п. и выаши многоумные словоизлияния куда бы и делись или все тошибкиак же растекались бы словом по древу на тему возможного через много лет проявления побочек
Ну понеслась душа в рай. Вы б ещё чуму вспомнили.
Вы так и не поняли смысл посыла. И корь и оспу уже взяла, чтоб вам проще понять было, чтоб вам очевидно стало, что всё ваше возмущение в сегодняшней ситуации определяется исключительно вашим отношением к конкретно этому вирусу, вашему отношению к нему в смысле степени опасности для вас (как не опасен), на основе этого осформировалось отношение к вакцинации от именно этой болезни - вакцинацию от короны вы воспринимаете в штыки, в принципе, какая бы вакцина ни была и сколько бы её не тестировали и как бы долго её не проверяли, вы всё равно будете против вакцинации от этой болезни и будете везде выискивать только негатив по этому поводу, т.к. негативно относитесь к этому априори.
Корь - пример, показывающий, что дело не в принудительности прививки, т.к. есть прививки таки принудительные, но по этому поводу вы не возмушаетесь.
Оспа - чтобы вам очевиднее было в чем суть ваших возмущений. Не в том, что прививки недостаточно хороши, а в том, что вы корону не считаете опасной.
Вообще-то да, медикаменты и прививки долго испытывают, годами.
Медикаменты - не суп.
И не надо писать какая ужасная болезнь корона, переболели, знаем..
Никто не умер, ни я, ни сын, ни муж, ни мои родители. Все переболели в лёгкой форме.
Только что прочитала на эл.доске в трамвае - в Ульме умерла учительница после прививки Астраценикой.
Вы так и не поняли смысл посыла. И корь и оспу уже взяла, чтоб вам проще понять было, чтоб вам очевидно стало,
я лично немолодая и достаточно нездоровая тетка. И если перестать все время постить про чуму с холерой можно уловить основную мысль -
если статистически молодые люди переносят болезнь достаточно легко - то это неоправданный риск прививать их непроверенным зельем - все равно каким. Применяя к ним метод косвенного шантажа. И тем более угрожая делать это регулярно.
Просто не рекомендовать людям ну пусть до 40 лет без особых показаний прививаться. Остальные оценивают свои риски сами.
Да и не надо для меня все упрощать. Очевидно - это не всегда верно (ну как и учение Маркса) Я как то
больше длинными алгоритмами.
Если, как оппонент утверждает, прививки, априори, использовать можно только лет через 5-10 исследований
точно. Новомодная вакцина может принести значительно больший ущерб чем сама болезнь -- см. материалы по свиному гриппу.
Вирус до конца не изучен, иммунитет к нему тоже не изучен. Но нам уже
предлагают вакцины трех разных групп - инактивированные, векторные и
мРНК-вакцины. Какая из них даст более длительный иммунитет, какая
вызывает меньше всего побочных явлений, какая лучше защищает - этого не
знает никто в мире. Поэтому я и говорю, что для меня все эти вакцины
одинаково сомнительные, что pfizer что Спутник, что Astrazeneca.
А какая разница, если вопрос об использовании проверенных/непроверенных прививок? Если, как оппонент утверждает, прививки, априори, использовать можно только лет через 5-10 исследований
Ну, вообще-то, между ковидом и чумой огромная разница. И, если лично вы испытываете панический страх перед ковидом,то это не повод приравнивать его к чуме. Год прошёл, пора бы уже понять.
Ну и про прививки это правда. Прививать всех подряд непроверенным веществом это что нормально по вашему? Хотя, по вашему может быть и нормально.
Жаль, что наша бюрократия не даёт возможность всем желающим пойти и привиться астраценикой. Кстати, это тоже свобода выбора, пойти и привиться сомнительной вакциной.
просто так в открытом доступе вы ничего не найдёте. интернет цензируют очень жёстко. любые комментарии не вписывающиеся в хор правительства тут же удаляют. видео врачей с конкретными фактами аргументами и статистикой опровергающей масштабы пандемии и ставящие
под сомнения, аргументированно и на фактах, ограничительные меры правительства тут же удаляются.
выставлял сам несколько таких записей врачей, присланные по телеграм. максимум через день видео были стёрты с пометкой unangemessene Inhalte, хотя там не было ничего криминального, лишь голая статистика и факты.
вот к примеру, какой мэйл я получил от Focus Online на мой комментарий к статье о прививках.
FOCUS-Online: Kommentar abgelehnt
Hallo *************,Ihr Beitrag: Wenn wir wirklich Demokratie haben, dann
müssen, spätestens ein Monat nach dem genug Impfstoff zur Verfügung steht, alle Beschränkungen und Maßnahmen beendet werden! Aus dem einfachen Grund, dass der Staat hat damit seine Schutzpflicht gegenüber den Bürgern, die geschützt werden wollen, erfüllt. Für die, die Schutz brauchen, gibt es Impfung. Und Gesundheit denen die keine Impfung wollen, muss man nicht schützen. Die wollen das nicht!
wurde von uns nach Prüfung durch einen Administrator nicht veröffentlicht.
Wir danken für Ihr Verständnis und freuen uns auf weitere Kommentare von Ihnen!
Eine Erläuterung der Ablehnung ist aus personellen und zeitlichen Gründen nicht möglich.
Ihr FOCUS-Online-Community-Team
как видите в моём комментарии нет ничего криминального, но тем не менее он не вписывается в политику правительства.
их цель - привить как можно большее количество людей. любые разумные предложения мешающие этому - удаляются.
при этом явные глупости типа чипов в прививках не удаляют, а серьезные факты, реальную статистику и убедительные аргументы тут же убирают.
всё это заставляет задуматься.
Н.п. вот здесь многие говорят, что прививка - это панацея от болезни. Но меня смущает одно, почему все так боятся умереть от короны, но не боятся умереть от прививки?
я, к примеру, не боюсь коронавируса, но вот как то после сообщений о смертях от прививок (и думаю смерти от прививок скрывают, в отличии от смертей от вируса) немножечко побздюхиваю делать прививку.
потому как, даже заболев короной я в своей иммунной системе уверен - справится. а вот с хнепонятной химией это вопрос.
а я вот не боюсь ни коронавируса ни прививки. Я только не понимаю почему профилактическое средство то бишь прививку преподносят как панацею от страшной напасти, которая вызвала мировую пандемию. И большинство как заговоренные вцепились во всеобщую вакцинацию.
@Chicago1
Вы спрашивайте о прививке, но "AstraZeneca COVID-19 Impstoff" на самом деле не является прививкой в медицинском определении прививки. Он не улучшает иммунный ответ на инфекцию и не предотвращает заражение. На самом деле это инъекция ничто инное как экспериментальная генная терапия.
Вот выдержка из официального прикладного листа:
содержит: Аденовирус шимпанзе, кодирующий гликопротеин SARS-CoV-2 (ChAdOx1-S) *, не менее 2,5 x 108 инфекционных единиц. Изготовлено на основе генетически модифицированных клеток эмбриональной почки человека и с использованием технологии рекомбинантной ДНК. Этот продукт содержит генетически модифицированные организмы (ГМО).
Я только не понимаю почему профилактическое средство то бишь прививку преподносят как панацею от страшной напасти
Действительно научные источники не преподносят прививку, как панацею, а именно , как профилактическое средство со- всеми вытекающими последствиям
( не до конца изученными, включая риски). Они этого не скрывают.
Но, до этой информации докопаться надо, потратить кучу времени и сил, отлично владеть, как мин. двумя языками, разбираться в том, о чем пишут.
Это не бульварный роман :)
А правительства попали в просак. На карту поставлена их политическая витальность.
Припоминается, более года назад они кричали во- всё горло, что жизнь уже никогда не будет прежней. Казалось-бы: откуда знают?
Никакой теории заговора,- они страховались.
Деньги были вложены немалые в разработку вакцин. Но, деньги эти - капля в море, по- сравнению с вкладом главного идеолога.
И цель гуманная - спасать человечество, и выхода другого нет, с одной стороны... с другой,- можно пожертвовать альтехаймами, экономикой, социальным уровнем, гражданскими правами...
и, как ни странно, укрепить свою власть.
Они лоббируют интересы фармы ( вакцинацию, но сами почему-то не прививаются), пренебрегая финансированием профилактики и разработок медикаментозного лечения .
Среднестатистический обыватель скушает всё, что преподносят СМИ - (их люди), в свою очередь лоббирующие интересы правительства.
Лоббирование (по-определению) - это одна из форм коррупции. Круг замкнулся.
Однако, проблема есть и решать её как-то надо. Возможно прививками для групп риска и желающих, которые сами оценивают все риски и берут ответственность только на себя.
Но и так не получится. Достаточно поделить всех на симптомных и безсимптомных (к ним отнести здоровых, которые потенциально могут заразится и заразить), временную ограниченность
иммунитета, недостаточность данных о распространении и на этой вакцинной балалайке играть до конца времен.
А что с нежелающими? Они объявляются врагами человечества.
Правительства еще осторожничают, но очень умело подогревают настроения, а особовпечатлительные здесь ломают копья, но почему-то не бегут прививать себя, наблюдают... кабы чего не вышло.
И большинство как заговоренные вцепились во всеобщую вакцинацию.
Хотят в прошлое, но нам же с самого начала уже сказали: так, как было - не будет. И я уже начинаю в это верить, касается это не только эпидемии, увы...
https://www.facebook.com/pia.berling.75/videos/27342545468...
описывают Nebenwirkungen.
а здеь чела парализовало практически -- но он всех призывает прививаться.Ничего себе так клиническое испытание.
https://www.focus.de/gesundheit/news/hatte-schwere-nebenwi...
в общем для людей помоложе Nebenwirkungen хуже,чем сама болезнь.
И не надо писать какая ужасная болезнь корона, переболели, знаем..
Никто не умер, ни я, ни сын, ни муж, ни мои родители. Все переболели в лёгкой форме.
Вы серьезно? Вам повезло. А вот 70 000 больных не переболели, а умерли. Их родственникам тоже скажете, что нечего тут про ужасную болезнь писать?
Да и лёгкая форма не у всех - месяцами восстанавливаются. Кроме того, есть дальние последствия, проявляются через несколько месяцев.
Я только не понимаю почему профилактическое средство то бишь прививку преподносят как панацею от страшной напасти, которая вызвала мировую пандемию.
Теперь понятно. Вы просто не знаете, что означает прививка и что означает эпидемия / пандемия. Прививку не называют профилактическим средством, но это не суть.
Если есть заразное заболевание, то прививка от него и есть то, что Вы называете панацея.
Это элементарно и относится ко всем заразным заболеваниям.
Если есть заразное заболевание, то прививка от него и есть то, что Вы называете панацея.
Это элементарно и относится ко всем заразным заболеваниям.
От заразных заболеваний делают прививки заранее, это элементарно, не? И это не лечение. У нас, однако, разгар инфекционного заболевания и лекарства нет. И тому, кому прививка не поможет не заболеть, приходится только надеяться, что болезнь будет не так тяжело протекать, в любом случае без смертельного исхода. Но не то, что гарантий этого нет, нет даже полноценных исследований.
Я не являюсь противником прививок, но надо же все же делать разницу между лечением и прививкой. Прививку делают заранее, а лечат уже имеющуюся болезнь. Это элементарно. Я считаю именно лечение панацеей, вы же вакцинацию. Это просто вопрос интерпретации.
А какая разница ДЛЯ ДАННОГО ВОПРОСА? я говорю не о том, что нет рзницы в опасности болезни, а говрю какая разница насколько опасная болезнь, если утерждатся, что прививки в принципе нельзя применять ранее, чем через 5-10 лет и никаких зондерцулассунгов быть не может. Вы разницу в посиаеовке вопроса улавливаете?
А что с нежелающими? Они объявляются врагами человечества.
Притом,что пока есть и желающие, но не имеющие доступ к вакцине. Казалось бы, зачем сосредотачиваться на нежелающих? А чтобы отвлечь внимание от неспособности обеспечить вакциной всех желающих. Всегда нужен отвлекающий фактор.
По радио мне сообщили, что задерживается поставка свеже допущененной в Европе вакцины Джонсон и Джонсон. Зато массово лежит астраценика, которой люди отказываются прививаться.
В Хессене типа начали прививать вторую приоритетную группу. При этом моя свекровь 78 лет с заболеваниями записалась чуть ли не в первый день как стало возможно, практически 3 недели назад и до сих пор не получила даже термин на первую прививку. Главное громкие обещания.
вы так много говорите, что разницу в вашей постановке вопроса я не улавливаю. Да там и ловить особо нечего.
Решения о применении непроверенных вакцин принимается не на форуме, поэтому можно думать и утверждать, что угодно. Вы также этим пользуетесь.
Вы серьезно? Вам повезло. А вот 70 000 больных не переболели, а умерли. Их родственникам тоже скажете, что нечего тут про ужасную болезнь писать?
Да и лёгкая форма не у всех - месяцами восстанавливаются. Кроме того, есть дальние последствия, проявляются через несколько месяцев.
In Deutschland starben im Jahr 2019 rund 231 000 Menschen an den Folgen einer Krebserkrankung – 125 000 Männer und 106 000 Frauen.
03.02.2021
Кто по ним плачет, кроме их родственников? Остальным 83 млн проживающих в Германии и дела особого до них нет. Да и не ожидает этого никто.
А вот с 2020 года никаких страшных болезней, кроме ковида не существует. И все 83 млн должны горевать вместе с родственниками тех умерших 70 тыс.
От онкологии можно мучаться годами, но все к этому привыкли и никого это не затрагивает. Только мучения от последствий заболевания ковидом считаются. Это, по меньшей мере, нечестно.
Хорошо, обьясню: я примерами более для всх очевидно опасных болезней пыталась донести, что утверждение, что вакцины априори, могут и должны применяются исключительно после многолетних исследований и без всяких зондерцусассунгов не соответствует действительности, собственно, и здравому смыслу.
От онкологии можно мучаться годами, но все к этому привыкли и никого это не затрагивает.
И если бы были методы, чтобы эти люди не умерли этим заморачиваться не стоило бы? Т.е. государсиву не нужно было бы ничего делать, если бы был способ снизить число этих умерших или заболевших раком? Тоотко пт принутпу, нк полумаешь сколько каждый год людей умирает, одним больше, одним меньше. И в плане рпка государство меры проводит, чтобы число заболевших и умерших от оака стало меньше - регулярные форзоргеуеэнтерзвхунгм, маммограммы, шпигелунги и т.д и т.п. И так же и по жоугим болезням. Тоже прививки изобретаются и от рака, где вощможно, уже придумплиии прменяются.
Касаемо заразных болезней тоже проводятся уже много десятилетий мероприятия для предотвращения вощникновения эпидемий - вакцинация с раннего детства.
Вы же са и это все знаете.
Так почему удивляет, что в случае короны всё должны оставить идти на самотек и не пытаться задавить эпидемию и не заботиться о том, чтобы заболевших и умерших от этой болезни было меньше?
Хорошо, обьясню: я примерами более для всх очевидно опасных болезней пыталась донести, что утверждение, что вакцины априори, могут и должны применяются исключительно после многолетних исследований и без всяких зондерцусассунгов не соответствует действительности, собственно, и здравому смыслу.
Хорошо, ваше представление о действительности и здравом смысле теперь очевидно.
Когда человек сильно и безнадёжно болен, то готов зачастую на экспериментальные средства. Ситуация сейчас сродни этой. Пока участие в эксперименте добровольное, то лично я проблем особых не вижу. А, если кто не хочет участвовать? Ведь, даже среди смертельно больных есть те, кто не будет цепляться за жизнь любыми способами. А тут вирус, который может вообще пройти без последствий для организма. Это с одной стороны. И с другой неопробованная вакцина. Последствия которой могут нанести урон здоровью.
Допускать ли к применению непроверенную вакцину решает специальная комиссия, а вот делать ли себе такую прививку должен решать сам человек. К тому же, многих можно аргументами убедить её сделать и тем самым достичь желаемой цели.
Так почему удивляет, что в случае короны всё должны оставить идти на самотек и не пытаться задавить эпидемию и не заботиться о том, чтобы заболевших и умерших от этой болезни было меньше?
Где я такое высказывала? Где я говорила, что надо в случае с ковидом все пустить на самотёк? Вы в который раз пытаетесь приписать мне то, чего я никогда не говорила.
Речь шла о том, что есть и другие ужасные болезни, кроме короны и родственникам умерших так же больно и так же непонятно почему та болезнь настигла их близких. Корона же не косит всех подряд, многие переносят легко или бессиптомно, причём таких абсолютное большинство. Так же и с онкологией, которую я приводила в пример. Я хотела показать как легко применяются двойные стандарты, когда хотят усилить драматизм. Типа смерть от короны это драма, а смерть от онкологии это обыденность
На кой черт вам понадобилось извращать смысл моего сообщения, остаётся для меня загадкой.
а вот делать ли себе такую прививку должен решать сам человек
Так каждый сам и решает.
К тому же, многих можно аргументами убедить её сделать и тем самым достичь желаемой цели.
Так же как и наоборот убедить не сделать, аргументами ютуберов несущих "правду в массы" и пр.антипрививочников, так что так на так. Тем более, что как кому будет лучше, не знает никто.
Информации кругом полно и по побочкам в том числе и из официальных источников так же. Так что делать или не делать, каждый сам как-нибудь разберётся. А тем более если учесть то, что колят сейчас как раз тех,.кто имеет максимальные риски заразиться и они уж без нас решат, хотят они переболеть или привиться.
Когда человек сильно и безнадёжно болен, то готов зачастую на экспериментальные средства. Ситуация сейчас сродни этой. Пока участие в эксперименте добровольное
В эксперименте участвовали 40.000 (для пфайзера) добровольцев и эта фаза уже пройдена, как и для всех допущенных ковид-вакцин. А возможные долговременные эффекты, которые если будут, будут наблюдалться и регистрироваться, наблюдаются и регистрируются и для всех других и уже давно выпущенных препаратов и прививок.
По радио мне сообщили, что задерживается поставка свеже допущененной в Европе вакцины Джонсон и Джонсон. Зато массово лежит астраценика, которой люди отказываются прививаться.
А почему вы считаете, что Джонсон и Джонсон будет лучше? Эта вакцина такого же типа как и АстраЦенека, а эффективность её ешё ниже 50-60%. Да еще и более сырая, т.к. только сейчас выпустили или ещё нет вообще никакого опыта массовой вакцинации населения. Будет ещё одна вакцина массово лежать у нам на складах.
И в плане рпка государство меры проводит, чтобы число заболевших и умерших от оака стало меньше - регулярные форзоргеуеэнтерзвхунгм, маммограммы, шпигелунги и т.д и т.п.
Угу, проводит: обследование на рак шейки матки ранее кассой оплачивалось раз в год, а теперь только раз в три года. Вот мера так мера! Более того, для тех, у кого проблема в этом направлении была, ранее и раз в полгода оплачивали обследование. А теперь пофиг на все проблемы: раз в три года и точка. Хочешь чаще - открывай свой кошелёк. И это при ежемесячных огромнейших выплатах в кассу. 
Хватит говорить ерунду про великую заботу государства о народе. Что касается прививки, то надо эту астроценику дать всем желающим, чего добру то пропадать.
У нас в школе сейчас идёт активная агитация за эту прививку, но молодняк практически полностью отказался, мой возраст чаще очень скептичен. Есть и желающие прививку сделать, они уже в процессе. В итоге совсем непонятно, почему не хотят другим сильно желающим эту астроценику отдать, зачем к нам (которые не рвутся прививаться) пристают и на мозг давят?
Так же как и наоборот убедить не сделать, аргументами ютуберов несущих "правду в массы" и пр.антипрививочников, так что так на так. Тем более, что как кому будет лучше, не знает никто.
Ну вот. Никто не знает, поэтому каждый решает за себя. Всю согласно основного закона этой страны. Я по ютюбу не шарюсь, что там кто вещает без понятия. Но читала в прессе (не желтой) несколько интервью с руководством разных пфлегехаймов на тему вакцинации персонала. Интересная тенденция была мной замечена: там где провели информационные мероприятия с участием специалистов в области вакцинации, доля согласных привиться работников возросла почти в два раза. А можно, конечно, пытаться выкручивать руки, стращать.
В эксперименте участвовали 40.000 (для пфайзера) добровольцев и эта фаза уже пройдена, как и для всех допущенных ковид-вакцин. А возможные долговременные эффекты, которые если будут, будут наблюдалться и регистрироваться, наблюдаются и регистрируются и для всех других и уже давно выпущенных препаратов и прививок.
И что вы этим хотите сказать, на что возражаете? Или вы не согласны, что идёт тестирование новой вакцины на миллионах добровольных участниках?
А почему вы считаете, что Джонсон и Джонсон будет лучше? Эта вакцина такого же типа как и АстраЦенека, а эффективность её ешё ниже 50-60%. Да еще и более сырая, т.к. только сейчас выпустили или ещё нет вообще никакого опыта массовой вакцинации населения. Будет ещё одна вакцина массово лежать у нам на складах.
А почему вы считаете, что я считаю, что Джонсон и Джонсон лучше? Где вы вообще нашли моё мнение по поводу этой вакцины? У вас с чем конкретно проблема в прочтении моих сообщений?
А вот по поводу того, что ещё одна вакцина будет лежать на складах. Так именно об это я и имела в виду, когда высказывалась про забюрократизированную Германию. Раз делать вакцину личное решение каждого, то из многих млн жителей страны найдутся те, кто будет согласен. И на астраценику и на Джонсон и на спутник. Ответственности, собственно, никто не несёт.
Да, учитель. И да, у нас уже вовсю желающие прививаются. Директор у нас, к счастью, дама адекватная, так что сама не давит. Но если начнут сверху давить, то у неё выбора не будет. Она сама первую прививку уже сделала, меня спросила, почему я не записалась. Ну я пока отмазалась тем, что на летних каникулах хочу спутником привиться. Молодёжь наша прямым текстом заявила, что не видят для себя необходимости в прививке. Но это народ от 25 до 35 лет, которым в самом деле великого смысла в гриппо-подобной прививке нет, тем более перед летом. Коллега моего же возраста просто не хочет прививку делать, говорит, что и от гриппа никогда в жизни не делала и не собирается. Так что она просто не хочет, но уже тоже подозревает, что со временем нас всех "принудительно" на прививки загонят: ей тоже очень не нравится всё нагнетаемое обсуждение прививочных паспортов для возможности сесть в самолёт и прочих радостей жизни.
Интересная тенденция была мной замечена: там где провели информационные мероприятия с участием специалистов в области вакцинации, доля согласных привиться работников возросла почти в два раза. А можно, конечно, пытаться выкручивать руки, стращать.
Ну так вы же против влияния на принятие решения приваться или нет? А тут приводите как положительный пример то же самое - повлиять на решение каждого прививаться или нет, просто другим способом, не давлением, так убеждением, но результат то в итоге тот же самый - кто не хотел прививаться - привился.
Те же самые разъяснения идут каждый день от правительства, разъясняют по прививкам и их роли и т.д. и т.п.
Из моих знакомых и стариков и молодых, кто в пфлеге, кто не захотел, тот не привился просто и всё, никто им руки не выкручивал.
Ну так вы же против влияния на принятие решения приваться или нет?
С чего вы взяли? Я не считаю взрослых людей недоумками, которые не в состоянии выслушать разные мнения и принять своё решение. И я вовсе не против разъяснительной работы с населением. И не вижу в прививках ничего ужасного.
Те же самые разъяснения идут каждый день от правительства, разъясняют по прививкам и их роли и т.д. и т.п.
Ну прям те же самые. Все как обычно, метод давления. У людей есть вопросы, например, зачем переболевшим ковидом делать срочно прививку, тем самым отнимая шанс у других. И главный вопрос: почему иммунизированные не имеют преимуществ. Привитые обитатели хаймов подвергаются сильным ограничениям. По зомбоящику об этом особо не распространяются.
Неудивительно, что у людей возникают сомнения в нужности и девственности прививки. Особенно сырой.
Из моих знакомых и стариков и молодых, кто в пфлеге, кто не захотел, тот не привился просто и всё, никто им руки не выкручивал.
Отлично. Но так не везде. Есть ещё и государственные служащие, на которых надавить можно.
Во во с вами полностью согласна, и что то никто не бьет и не орет, что ежегодно практически в мире умирает около 11 млн человек от сепсиса. в Германии в среднем под сотню тысяч. И ничего. https://www.tagesschau.de/inland/blutvergiftung-who-sepsis...
Как будто проблем в мире нет кроме этого вируса. Народ помешался совсем. Жизнь остановилась. Испанка длилась 2 года, вот пока как испанку не продержат в среднем 2 года а может и три, не закончится вся эта возня.
Вы учитель и вас уже прививают в школе?
нам прислали ссылку, по которой можно регистрироваться
это для коллег, прописанных в бранденбурге. для берлинских коллег ( школа на границе двух земель) директор составила список и отправила "наверх". им пока "терминов" нет, обещают через неделю. никто ни на кого не давит, просто учителя, прописанные в берлине, завидуют бранденбуржцам, которые уже смогли записаться. это было несколько дней назад, а тепрь и в бранденбурге терминов нет, написано, попробуйте через несколько дней.
кстати, астра приостановила поставки новой партии в европу, а байден запретил вывоз сырья из сша, типа america first, сначала своих всех привьем, а потом уже экспортировать будем. так что слухи "астра везде лежит, завались, никто не хочет" сильно преувеличены прессой.
скорее всего, допрививают то, что осталось, и скоро на какое-то время никаких вакцин в германии не будет
! Ценная фраза, которую по-моему сказал в прошлом году один из правительства сша, "Люди получают то, что они принимают (в смысле допускают, терпят и т.п.)"....
То-есть ВСЁ что люди будут принимать/терпеть будет вводиться..., в прямом и в переносном смысле этого слова.
Что и требовалось доказать....
https://www.kleinezeitung.at/kaernten/5949734/Obduktion-er...
Вы статью-то хоть прочитайте. Речь про совсем другую медсестру, привитую Файзером.
Speak My Language
иди пасись,верующая... изза таких как ты и разводят панику. Хоть файзер, хоть астра, хоть джонсон и тому подобные - если кто-то и умирает, то из-за других заболеваний. Но не от прививки- и это будет подтверждено по каждому случаю - wette ich für.
т.е. выраженная опасность именно для молодых и относительно молодых.еще бы написали возраст и пол.
Außerdem seien mehrere Fälle gemeldet worden, in denen junge Geimpfte Hautblutungen oder blaue Flecken bekommen hätten, sagte Sigurd Hortemo vom Folkehelseinstitutt. Das könne ein Hinweis auf eine niedrige Anzahl an Blutplättchen (Thrombozyten) sein, was wiederum innere Blutungen auslösen könne.
Personen unter 50 Jahren sollen auf Nebenwirkungen achten
Personen unter 50 Jahren, die in den letzten zwei Wochen mit dem Astrazeneca-Wirkstoff geimpft wurden, sind nun aufgefordert, genau auf Nebenwirkungen zu achten und bei Blutungen oder blauen Flecken zum Arzt zu gehen.
@регенбоген
страшно тут как определение не подходит, скорее всего стоит больше опасаться невежества людей, которые покорно всё принимают, чем той маленькой кучки мусора (шушеры) которая сначала все эти страшилки а потом средства "помощи" от них уже десятилетиями на нас всех спускает.
Я тоже учитель, в
У нас тоже беруфка, но со всеми ступенями от хаупт, до общего абитура. Много молодых учителей, которые в основном очень спокойно к короне относятся. Но и там есть шибанутые: после одной такой в классе жутчайший дубак - она все два урока (у нас всегда сдвоенные уроки) окна и двери держит настежь открытыми. 😡
Пацаны вложились в вакцины, пока всех не осчастливят - не успокоятся. А в бундестаге видели сколько депутатов на масках и тестах руки нагрело? То-то и оно. Наше здоровье тут дело десятое.
Наше здоровье тут дело десятое.
Ну чего же, они о нас заботятся: повальная депресуха, ожирение, тенденция к разорению, обнищанию, злоупотреблению алкоголем и наркотиками, домашнему насилию, потерянному детству, неуверенности в завтрашнем дне..
Не хотят гуманисты, чтоб мы мучались или наоборот.
астрu остановилли в голландии на 2 недели, для прояснения, опять ктот о падох, от нарушения свёртываемости крови
🤦♂️ Так как как всегда пруфов не будет я могу со стопроцентно уверенностью сказать что это опять вброс на вентилятор. Ни в одной офицеальной публикации нет информации о умерших. О приостановке вакцины есть о возникших осложнениях тоже. О морально этической стороне подачи фейк новости я промолчу
https://amp-welt-de.cdn.ampproject.org/v/s/amp.welt.de/wis...
Weiter Ärger um AstraZeneca-Impfstoff – Auch Niederlande stoppen Einsatz
Это для тех, кто сомневается
Чем вас не устроила немецкоязычная ссылка?
меня устраивает но есть которые нихт понимайт по немецки
Италия и Франция вслед за ФРГ приостановили использование ...
https://www.google.com/amp/s/amp.welt.de/wissenschaft/arti...
Не знаю почему не открылась. Вот ещё раз.
Wegen Berichten über schwere Nebenwirkungen des Astrazeneca-Vakzins stoppt nun auch Deutschland die Impfungen. Experten sahen dafür bislang keinen Anlass. Auch der Gesundheitsminister bewertet den Impfstopp als reine Vorsichtsmaßnahme.
https://www.focus.de/gesundheit/news/kein-grund-zur-sorge-...
Все ж таки это было правильно , подождать с прививкой.
Я так вижу, никто по немецки не читает.
АСТРАЦЕНЕКА ОТОЗВАНА ! АЛЁ, ПРИЁМ, ТИК-ТИК.
Нп: вчера получила прививку. Днем все было хорошо и бессимптомно, примерно часам к 6 вечера началась свистопляска с выкручиванием суставов, температурой за 39.2. Сегодня состояние не очень улучшилось, рука в месте укола болит настолько сильно, что не могу пошевелить. Это первая прививка из двух
Я не хочу вас как то расстроить или обидеть, но , если уже некоторое время эту прививку считают опасной, не говоря о том, что просто ненужной , соседние страны отменяют .. Германия до последнего отбивает деньги, к чему такое рвение бежать и делать это, у вас много жизней запасных или .? Вы могли ведь отложить , сказаться больной , просто отказаться ..хотелось бы внятно это понять
@denti_st
Хотелось бы упомянуть тот факт, что наличие антител против SARS-CoV-2 не является доказательством иммунитета.
Свободное вероисповедание ещё не кто не отменял, так что каждый вправе верить в свою религию. Не сколько не удивительно что слепо религиозно верующие в прививки готовы до смерти за них стоять, какимы-бы факты не были. Одновременно всё-же нам людям бог дал такой мозг, чтобы искать, исследовать, задавать вопросы и.т.п., вместо того чтобы невежественно с "закрытыми глазами" следовать и исполнять приказы...
@ele55e
Видимо Вам нужен был такой опыт в этой жизни...
Посылаю Вам любовь божью.
Спасибо большое за заботу, "вкатила". Правда, только одну. Надеюсь, что истерика закончится, и я сделаю вторую.
Математическая задачка для паникеров:
Количество случаев тромбоза после вакцинации Астрой - 30 на 5 млн привитых.
Количество случаев тромбоза во время/ после короны - каждый шестой. Заболевших минимум 120 млн.
Где у вас шанс получить тромбоз выше?
Ну и если вам что-то говорит слово Hintergrundinzidenz, то 30 случаев тромбоза на 5млн. вакцинированных лежит сильно ниже. То есть такое же (или даже больше) количество тромбоза на 5 млн населения случилось бы без вакцинации.
Но пусть паникеры отказываются от прививки, до вменяемых быстрее очередь дойдет.
Не тратьте силы, здесь бесполезно что-то объяснять. Люди черпают информацию из СМИ, не обладая никакими знаниями в области медицины, статистики, иммунологии и т.д.
У них плоская земля, чипы, 5G и всемирный заговор. Такие в средние века за ведьмами и учёными гонялись.
Хотелось бы упомянуть тот факт, что наличие антител против SARS-CoV-2 не является доказательством иммунитета.
Ну Вы прям Америку открыли.
Естественно, что прививка и наличие антител не гарантирует иммунитета ( причём без разницы, какая прививка - об этом я тут упоминал), и естественно, я после прививки могу заразиться Covid-19.
Но наличие антител против SARS-Cov-2 делает тело готовым к встрече с вирусом и протекание болезни легче. Или Вы и этот факт оспариваете, несмотря на уже прошедшие и опубликованные исследования?
@denti_st
В этом и заключается дыра в мышлении - манифестация на исследования и т.п.
Любое исследование можно повернуть, так как угодно тому, кто это исследование финансирует.
Творец дал нам иммунную систему, чтобы мы о ней заботились, а она в свою очередь о нас. ... Знаний, как укреплять свою иммунную систему природныим способами полно, надо только открыть глаза и перестать быть религиозно-слепым верующим в «богов в белых халатах».
Мне не нужны исследования, что бы увидеть и понять: всячески угнетать свою иммунную систему, а потом всё чаще и чаще колоться дьявольскими «изобретениями» из вне и таким образом полностью отдав контроль за функции иммунной системы и тела в не своего тела, сделав себя рабом этого внешнего источника – невежество (мягко
выражаясь)
Творец дал нам иммунную систему, чтобы мы о ней заботились, а она в свою очередь о нас. ..
А развитие технологий дало нам ECMO (дьявольскими «изобретениями»)вытаскивать людей с того света, о которых иммунная система не позаботилась.
Ваше мышление из серии - «туберкулёз лечится мёдом»...
Имеет право быть.
Дискутировать в принципе не чего
73,7 тыс умерших от ковид 19 за прошедшие 12 мес. против 241 тыс умерших от онкологии в 2019 году. От чего риск умереть выше? Но никто же не хочет умирать ни от того, ни от другого. Так же не хотят здоровые люди получить проблемы со здоровьем от укола.Вы считаете, что ваше здоровье вам и решать. Но и у других такое же право. Хватит того, что государство залеzло во все сферы жизни населения.
В статистиках "умерших от ковид" важно понять, что они тестируют всех умерших вдоль и поперёк (причём сам тест не может определить, что человек действительно болел или заболел бы ковидом, и тем более он не можеть определить причину смерти), и все кто "положителен" идут в статистику... Большая часть это всего лишь носители (по сути, большая часть всех людей), не более того. Так что правильно было бы сказать, "XX тыс умерших, которые совершенно бессмысленно были тестированы на ковид".
Серьёзная статистика возможна только после вскрытия патологоанатом.
От заразных заболеваний делают прививки заранее, это элементарно, не?
Разве кто-то вообще это отвергал? Если человек болен, то ему прививка уже не поможет. О чем тут рассуждать.
У нас, однако, разгар инфекционного заболевания и лекарства нет.
Поскольку лекарства нет, прививка может помочь от заразы или хотя бы облегчить протекание болезни.
. Как раз в разгар инфекции это важно.
И тому, кому прививка не поможет не заболеть, приходится только надеяться, что болезнь будет не так тяжело протекать, в любом случае без смертельного исхода.
Вот об этом и речь.
Прививку делают заранее, а лечат уже имеющуюся болезнь
Не поняла смысла. Вы на что возражаете?.
Я считаю именно лечение панацеей, вы же вакцинацию.
Прививки есть, а лекарства пока нет. То, что Вы называете панацеей, в данный момент является прививкой.
На самом деле, хотелось бы иметь и то, и другое.
Это касается не только короны.
Вот от FSME нет никаких медикаментов, но есть прививка. Которую ещё и регулярно повторять надо. Рассуждать можно долго, но на данный момент - прививка является единственной защитой.
Прививаться ли конкретно AZ или вообще , каждый решает для себя индивидуально.
Пока лекарства и профилактики нет, прививки и эпидемиологические мероприятия - единственный способ уменьшить распространение заразы и количество смертельных исходов.
А ждать лекарство и всем сидеть пару месяцев взапрети - это не реально.
Спор совершенно беспредметный.
@denti_st
Если человек откроет глаза и начнёт задавать вопросы, копать и информировать себя независимо, то обнаружит, что мощнейшими средствами для каково либо состояния нарушения в организме от патогенов (так называемая "болезнь") являлись и являются природные средства.
Отрицать это, это значит, отрицать нашу природу и глубокие познания наших предков.
Даже тот, кто кроме мёда под этим ничего не может себе представить, может в любой момент вырваться из цепей невежества и получить знания.... , достаточно только захотеть...
@ Bluberry
«школьная медицина» хороша, когда речь о неотлагательных мерах скорой помощи.
При хронических состояниях, а также состояния нарушения в организме от патогенов «школьная медицина» на длинном промежутке здаёт и мало состоятельна.
Я пишу из собственного опыта. Раньше я сам был в крепких цепях так называемой «школьной медицины» и слепо верил в неё...
Да, я сам практикую самолечение и получаю результаты..., которые по утверждениям специалистов «школьной медицины» якобы не возможны.
Хотя стоит заметить, что именно то плачевное состояние, к которому я пришёл средствами «школьной медицины» привели у меня к такому высокому уровню страдания, что это и заставило меня "открыть глаза"....
Конечно, если у человека нет стимула, и человек изо всех щелей каждый день, слушая психологически отлаженную пропаганду биг-фармы, выбирает просто, что полегче и не готов изменить свой образ жизни, образ питание и т.п. и уделить сам время своему излечению, то здесь ясное дело - что посеешь то и пожнёшь.
От онкологии можно мучаться годами, но все к этому привыкли и никого это не затрагивает. Только мучения от последствий заболевания ковидом считаются. Это, по меньшей мере, нечестно.
Да нет, с чего Вы это взяли?
Ещё как затрагивает, лекарства новые разрабатывают, способы раннего обнаружения , способы лечения , ищут возможности профилактики. .каждого больного пытаются выхаживать до конца. Некоторые формы рака уже могут довольно успешно лечить, но всеобщей панацеи - одна таблетка и все , нет. Кстати, БайонТех разрабатывает лекарство против рака на генном уровне.
К тому же , есть отличие - онкологических эпидемий не бывает.
Полтора года назад правительство увеличило инвестиции в области исследований.
Das Parlament debattierte heute die Hightechstrategie der Regierung, die Deutschland mit Milliardeninvestitionen im internationalen Wettbewerb um Technologie nach vorne bringen soll. Karliczek bekräftigte unter anderem, dass neben den Nationalen Centren für Tumorerkrankungen in Heidelberg und Dresden weitere entsprechende Standorte aufgebaut werden sollten.
Творец дал нам иммунную систему, чтобы мы о ней заботились, а она в свою очередь о нас. ...
Так кто тут верит в религию, а кто опирается на науку?😀
Знаний, как укреплять свою иммунную систему природныим способами полно, надо только открыть глаза и перестать быть религиозно-слепым верующим в «богов в белых халатах».
Дальше ваши посты можно не читать:)). Реоигиозно верующий здесь именно вы, с уровнем знаний (в иммунрлогии, по крайнкй мере) средневековья, одна религия и вера, что бог вам поможет побороть любую болезнь, иммунитетом, который он - бог, вам дал:)).
Хоть
и это так не называют, но то, что мы сейчас имеем ничто иное, как
онкологическая эпидемия. За последние несколько лет где-то каждый пятый в кругу
моих знакомых или семьи умер от последствий «лечения» рака средствами «школьной
медицины» Причём только те кто прибег с самого начала к помощи альтернативной
медицины ещё живут. Конечно, это субъективно. Но всё-же.
Похожие тенденции я улавливаю из статей и интервью большого количества врачей,
которые имеют мужества и говорят, как оно обстоит на самом деле...
Зачем биг-фарме лишить себя много-миллиардных доходов разрабатывая что-то, что действительно будет излечивать людей и,
причём так чтобы от этого что-то
не возникли новые заболевания (предусмотрительно – как новая нить доходов)?
Правительство увеличило инвестиции..., но вопрос, кто эти денежки получит, и каковы
искренние намерения у тех, кто их получит?
Мне не нужны исследования, что бы увидеть и понять: всячески угнетать свою иммунную систему, а потом» из вне и таким образом полностью отдав контроль за функции иммунной системы и тела в не своего тела, сделав себя рабом этого внешнего источника – невежество (мягко выражаясь)
Надо полагать, вы никаких прививок не делаете - ни от стобняка, ни пр и детям тиж никаких привиое не делали?
всё чаще и чаще колоться дьявольскими «изобретениями
Ага, привики - "изобретения дьяаола", а врачи и иммунологи - ведьмы😀. Надо же, 21 век на дворе, а такое можно прочитать.
Бинго! 😀.
колоться дьявольскими «изобретениями» из вне
А это же ваши слова?? Вы же вакцины назвали "дьявольскими изобретениями" не так ли?
А что значит в Вашем понимании «защищаться от столбняка»?
В моем понимании - это прививка, которая защитит в случе попадания в организм возбудителя столбняка.
Ещё раз спрашиваю - вы никаких прививок ни себе, ни своим детям не делаете?
это бесполезно. фанатик и жертва своей собственной религии. Мне таких даже не жалко. Пусть лечат СПИД и онкологию мочой вместо фармы или чем там подобное лечат в этой секте. У человека в голове такая антинаучная каша что с ним проще согласится чем убедить
@риана
Понял, видимо для Вас вакцина является синоним к врачу.....
Для меня это не так.
Хорошо, благодарю за разъяснение. Видимо и здесь наши понятия сильно расходятся.
Я должен Вас разочаровать, прививка от столбняка основана на догме, что берёт
своё начало изо лжи Роберта Коха.
Если Вас интересуют подробности, потрудитесь заняться темой о анаэробных
бактериях.
Лично я не одобряю и сейчас не использую никаких "прививок" от
биг-фармы, и не считаю нужным их кому-то использовать.
Как я уже писал, есть много природных способов укреплять иммунную систему.
@einhorn
Радует, что Вы так ярко проживаете свой опыт. Это напоминает мне меня, я тоже раньше яро был уверен, что "школьная медицина" это наука...
Ну что-же, всё в своё время.
Да нет, с чего Вы это взяли?
ещё как затрагивает, лекарства новые разрабатывают, способы раннего обнаружения , способы лечения , ищут возможности профилактики. .каждого больного пытаются выхаживать до конца. Некоторые формы рака уже могут довольно успешно лечить, но всеобщей панацеи - одна таблетка и все , нет. Кстати, БайонТех разрабатывает лекарство против рака на генном уровне. К тому же , есть отличие - онкологических эпидемий не бывает.
вы возражаете на то, что обывателю не сильно интересно от чего умирают чужие ему люди? Пока лично не затронет, все максимум сочувствуют больному и его близким. То, что делается учёными и медиками в области онкологиии я и не отрицаю ни в коей мере. Просто мне не очень понятно, почему родственникам 70 тыс умерших от ковид19 куда тяжелее чем родственникам людеj, умерших от рака. Типа онкология это удар судьбы, а заражение коронавирусом чья-та вина?
это было моё высказывание:
От онкологии можно мучаться годами, но все к этому привыкли и никого это не затрагивает. Только мучения от последствий заболевания ковидом считаются. Это, по меньшей мере, нечестно.
Когда ее уже запретили, то могу добавить, что она, эта астра, какая то странная. После вынимания иглы из места вкола обычно всегда чуть кровоточит в отличие от бионтеха, после которого сложно например, найти место вкола и там наклеить пластырь, если не маркировать то место.
Обьясняли некоторые это тем, что ее больше в шприце и поэтому как бы наружу вытекает.
А так ничего не имею против тех, кто привился до этого второклассной вакциной. Наоборот они герои. Благодаря им мы узнали, что с ней не в се в порядке, также народное добро не пропало, да и другим больше перепадет первокласных вакцин, а это всего три на данный момент.
Например, вчера с астры некоторых послали на байонтек и они были безумно этому рады.
@Страна Оз
Одна из причин когда коньки отбросил, это так называемый цитокиновый шторм (потенциально летальная реакция иммунной системы).
Если получивший этот укол потом где-нибудь столкнётся с «диким» коронавирусом, его иммунная система может отреагировать цитокиновым штормом. Это связано с тем, что технология уколов мРНК генетически модифицирует клетки организма так, чтобы они производили спайковый белок коронавируса. Если новый коронавирус позже активирует иммунную систему, она распознает самопроизвольные спайковые белки как опасность и начинает мощную атаку против собственных клеток организма. В результате человек страдает септическим шоком с полиорганной недостаточностью.
Не надо свое пузо подставлять и загораживать баррикады.
Эти "людишки" слепили эту прививку на скорую руку из гомна. Их интересуют деньги как можно быстрее и больше..... Наше здоровье на 10 месте.
Где-то немецкий доктор уже создал вакцину и провакцинировал своих близких и себя, без побочек.. Только один раз надо делать.. .. Но его почему-то ангецайгт. Сказали ты кто такой.....
Где-то немецкий доктор уже создал вакцину и провакцинировал своих близких и себя, без побочек..
Почему вы так думаете? Уж он-то вообще никаких испытаний не проводил.
@Bluberry
Я думаю речь идёт про Prof. Winfried Stöcker.
https://de.sott.net/article/35091-Winfried-Stocker-entwick...
Значит Вы просто герои с зубником! Ура!
Опа, недоврач проснулся. Его вроде никто не трогал и не упомянал.
пришлось получить
Хотели раньше Kassenleistung, вот и получили, так что не нойте.
Как говорится, selber schuld .
Не говоря, что такие пломбы опасны для организма при их замене, но у вас и ваших ( на заборе написано) новостных источников скорее всего другая информация.
не знаю почему, но получившие астру, даже медперсонал, становятся потом какими то агрессивными в отличие от тех, кто получил бионтек. Получившие последний наоборот счастливы и радуются жизни.
а Вы вообще никакую вакцину не получили, видимо, потому, что к медперсоналу не относитесь и судя по некоторым вашим комментариям, это так и есть.
уже год у нас эта эпидемия и я никого не знаю из знакомых, чтобы кто-то короной заразился. Как оказалось, на самом деле ей заразиться не так уж и легко, если ходить в маске, принимать хотя бы 1000 ед. вит. Д. и дезинфицировать руки. Можно ещё пить чай из шалфея, как рекомендовал ведущий вирусолог эссенского универа.
Поэтому я и не знаю, прививаться ли мне вообще от неё или нет. Разве что только для путешествий и избежания дискриминации. Но Вас тоже, "астральных" потом перепривьют нормальной. Привитые бай онтиком не передают инфекцию другим в отличие от вас. Поэтому Ваш сертификат в какой то момент не будет признан, потому что вы всё равно остаётесь потенциальными её распространителями.
я тоже так думал. У меня новостные обычные приложения есть и все свежие новости о прививках и о короне сразу же получаю, чтобы быть в курсе и в состоянии отвечать на вопросы по поводу вакцин.
и мои многие знакомые врачи, которые работают в наших местных больницах тоже не заразились и их семьи тоже.
и как видите, не заразился её как и другие работающие в центраh. А только пару раз риновирусами. левая ноздря не дышала утром. Но я эту проблему быстро решаю с помощи дорогой Plasma Liquid
с коронавирусными пациентамине работаете в больнице и тем более с коронавирусными пациентами
эту группу риска в январе ещё щедро прививали модерной или бай онтеком. В нашей земле придумaли трюк, как из одного флакона, рас читанного по началу на 5 доз получатъ 7. Поэтому 2 мя неучтенными их попрививать многих успели. а некоторые университетские клиники своих модерной привили.
Привитые бай онтиком не передают инфекцию другим в отличие от вас..
Из каких «астральных» галактик вы эту информацию черпаете?
Сейчас очередную ссылочку новостного канала приведёте, ждём с нетерпением 😂😂
вы всё равно остаётесь потенциальными её распространителями.
ага, пишет непривитый распространитель.😂
привет из прошлого от Professor Christian Drosten.2009 год. Свиной грипп.Те же завывания и запугивания. и призывы sich gegen die Schweinegrippe impfen zu lassen.
RKI: Schweinegrippe-Welle baut sich in Deutschland auf (aerztezeitung.de)
"Bei der Erkrankung handelt es sich um eine schwer wiegende allgemeine Virusinfektion, die erheblich stärkere Nebenwirkungen zeitigt, als sich irgendjemand vom schlimmsten Impfstoff vorstellen kann."
ну и результат той кампании известен. Пострадали больше всего дети и молодые люди.
Сейчас идет возня с Астрой. Хотят ускорить процесс,чтобы никто не смог увильнуть от грозных вирусологов.
придворный вирусолог опять запугивает
https://www.ndr.de/nachrichten/info/Drosten-Dritte-Welle-o...
наши университетские клиники захватили практически модерну себе и ею привились. Поэтому придворный тоже скорее всего ею привит, т.к. Тоже в университетской работает.
А кто поуезжал в европу и у кого остался рос паспорт, те у себя уже привились. Балканцы тоже едут в сербию для этого. Поэтому привитых неучтенных тоже м.б. довольно много.
„Wir müssen jetzt viel mehr Biontech für die Jüngeren nehmen“, sagte Dirk Heinrich dem Tagesspiegel vom Mittwoch und begründete dies mit neuen Studiendaten aus Israel, die zeigten, dass das Mittel bei Geimpften auch eine Virusübertragung verhindere. Bei der Bevölkerungsgruppe, die das Virus am ehesten übertrage, etwa Kita-Mitarbeiter, Lehrerinnen und Lehrer, medizinisches und pflegendes Personal, müsse es deshalb verstärkt eingesetzt werden.
Ну так то, что привитые пфайзером не распространяют вирус дальше, не означает, что привитые астрой его распространяют. Просто по пфайзеру уже есть данные, им начали прививть раньше и целую страну привили (Израиль), на базе которой и сделали это стат. исследование.
вот видите, какие у Вас "прекрасные" познания о ней. Я привёл лишь часть цитаты, а про Астру Вы уже автоматически дофантазировали. А ведь в той статье и про Астру он тоже говорил, что если её пожилым колоть, то они так и так не смогут в отличие молодёжи её распространить особо.
К тому же британский мутант поражает сейчас больше молодёжь. Вроде 90% заболевших - молодые.
А с 60% защитой Вы хотя не попадёте скорее всего в больницу
Это фиаско ... в начале темы полистайте, я там объяснял и приводил данные Паул-Ерлих-Институт, что означает цифра 60% ... или в ваших источниках желтой прессы это не объяснено? В теме подразберитесь, а потом кукарекайте здесь в мою сторону.
Сознайтесь честно, что Вам просто завидно, что Вас второклассной самой дешевой вакцинировали.
Завидно кому? Вам, недоврачу, который вообще не вакцинирован? Ухаха. Насмешили.
Все ясно с вами.
На последнего
Сегодня в YouTube в рекомендуемых вышло это видео. Я рекомендую очень прослушать. У меня сразу много вопросов отпало. Отвечает вирусолог очень понятно и объясняет по поводу вируса, вакцин и тд. Именно слушать как подкаст, потому что долго, 1,5 часа
„Wir müssen jetzt viel mehr Biontech für die Jüngeren nehmen“, sagte Dirk Heinrich dem Tagesspiegel vom Mittwoch und begründete dies mit neuen Studiendaten aus Israel, die zeigten, dass das Mittel bei Geimpften auch eine Virusübertragung verhindere. Bei der Bevölkerungsgruppe, die das Virus am ehesten übertrage, etwa Kita-Mitarbeiter, Lehrerinnen und Lehrer, medizinisches und pflegendes Personal, müsse es deshalb verstärkt eingesetzt werden.
появилась информация,что от BioNTech- тромбозы еще чаще. Это бриты отдуплились. Видно раньше замалчивали. Ну и возникает вопрос - что у вектора и мрнк общего.
тревогу подняли в итоге скандинавы - опять ассоциация с прививками от свиного гриппа. Я думаю немцы бы тоже постарались проблему замолчать.
похоже,что молодые женщины ходят с тикающим механизмом внури.
Aktuell prüft die Europäische
Arzneimittel-Agentur (EMA) die gemeldeten Fälle von schweren Thrombosen (Blutgerinnseln) im Zusammenhang mit der AstraZeneca-Impfung. Am Donnerstag soll eine Entscheidung darüber gefällt werden, wie und ob es mit dem Vakzin weitergeht. Studiendaten aus Großbritannien zeigen allerdings, dass es nach Impfungen mit dem BioNTech-Impfstoff sogar noch häufiger Blutgerinnsel gab.
EMA-Untersuchung zu AstraZeneca-Impfstoff - Sogar mehr Thrombose-Fälle bei BioNTech? *** BILDplus Inhalt *** - Gesundheit - Bild.de
по астре сообщают, что частота такого вида тромбоза за такой промежуток времени в 7 раз выше. Обычно в течении 2 недель 1 случай. а сейчас 7. Кстати где-то промелькнуло,что уже 8.некогда искать - я на работе.
Die Anzahl dieser Fälle nach AstraZeneca-COVID-19-Impfung ist statistisch signifikant höher als die Anzahl
von Hirnvenenthrombosen, die normalerweise in der Bevölkerung ohne Impfung auftreten. Dazu wurde eine Observed-versus-Expected-Analyse vorgenommen, bei der die Anzahl der ohne Impfung erwarteten Fälle in einem Zeitfenster von 14 Tagen der Anzahl der gemeldeten Fälle nach etwa 1,6 Millionen AstraZeneca-Impfungen in Deutschland gegenübergestellt wurde. Etwa ein Fall wäre zu erwarten gewesen, sieben Fälle waren gemeldet worden.
а тем временем
Astrazeneca-Impfstoff: Gesundheitsministerium meldet weitere Thrombose-Fälle | Politik (fr.de)
пишут,что уже 13 случаев тромбоза.
эма уже сказала
Der Corona-Impfstoff von AstraZeneca ist aus Sicht der Europäischen Arzneimittelbehörde (EMA) sicher. Es werde aber eine extra Warnung vor möglichen seltenen Blutgerinnseln (Thrombosen) in Hirnvenen bei den möglichen Nebenwirkungen aufgenommen.
А раньше (в посление 20 лет) вообще делали массово прививки людям 80+ и пфлегебедюрфтиге старикам в домах престарелых?? Может эта статистика искривлена самой по себе большей смертностью целевыой группы ввкуинированных в 2021?
Правильнее было бы высчитать какой % составляли среди вакцинированных люди 80+, скажем, и сравнить их смертность за этот промежуток времени вакцинированных и нет.
Прививки от гриппа, лишая и пневмококков как раз для 60+ рекомендованы. От гриппа 35% 65+ летних прививалось, это в сумме больше чем от короны.
почему это на них ортентировлись? Ориентировались на эпидемию в которой болеют и кмирают и осложнения получают не то только 80+. вы не с курсе? И на медицинскую систему ориентировались, которая тоже не резиновая и врачи не железные.
Die Infektionszahlen steigen, die Hoffnung auf mehr Lockerungen schwindet und die Angst vor überfüllten Intensivstationen wächst. Es sind aber nicht mehr die Menschen über 80, um die sich Mediziner dabei sorgen. Bedroht sind die Babyboomer, Best- und Silverager, also die Jahrgänge der 50-, 60- und 70-Jährigen.
Если вы не в курсе, то "Jahrgänge der 50-, 60- und 70-Jährigen" - это 40+, 50+ и 60+..
Да; вы правы, сперва прочла это как годы рождения. Но все равно, этого тоже достаточно. 50-летние - это никак не 80-летние старики альтенхаймов. Да и 60-летние - это даже еще и не пенсионеры большей половиной. О каких там "овощах" вообще речь.
А можно хотя бы 50ти летним самим решать, хотят ли они быть принудительно "спасенными" при помощи локдаунов и прививок? В отличие от беспомощных стариков в хаймах, они пока еще большей частью в своем уме/силах и в состоянии при желании защитить себя сами.
Speak My Language
и это делает вакцину безопасной?Как определять у кого и когда разовьется осложнение. Интересно а немцы побежали дальше вакцинироваться?
судя по всему ответ - аутоиммунный. Но почему женщины?и если таки реакция аутоиммунная - то она может возникнуть и через месяц
и через полгода. как было при прививке от свиного гриппа?
После выводов ученых Минздрав Норвегии сообщил, что пока что не будут возобновлять прививки препаратом AstraZeneca.
интересно - а шведы?
Соглассно опросу 2/3 хотят всё равно ею привиться. А так 1/3 приоризированных на прививку Астрой обычно не приходят.
Её надо всем желающим вакцинировать, а не только приоризированным. К тому же молодежь разносит брианский мутант и сама им больше болеет. А 40% привитые астрой такие же разносчики его, как и непривитые. Тот же привитый ею зубник хотя и не попадет в больницу, но зато большая вероятность, что остальных позаражает. А если б его пфайзером привили, то уже нет.
на молодежь итак наговаривали,что она разносчик и основной виновник. Риск тяжелого течения у них минимален.Переболеют и в итоге здоровее будут. А если вколят неизвестную хрень, и если таки реакция аутоиммунная - то она может возникнуть и через месяц и через полгода. как было при прививке от свиного гриппа?
пишут, что от британского уже тяжело болеет. Одна медсестра интензива насмотрелась на умирающих молодых в еще пкрвую волну, когда везде писали и говорили, что молодые им сильно не болеют.
Также от него могут оставаться рубцы на сердце и в легких, даже если перенести его в легкой форме.
а где об этом пишут?
у меня 2 рубца из-за воспаления легких еще из детства. Никогда никаких ограничений. Любая ангина или грипп могут дать осложнение на почки,сердце и т.д. Опять же у самой после ангины. У брата после гриппа.В этом нет ничего сверхъестественного.Через какое то время все стабилизируется.А вот аутоиммунка - это ж...а. У дочки моей подруги после прививки ршм развилась волчанка. И это навсегда.Ей было 15 лет тогда. Ну про нарколепсию после прививки от свиного гриппа я на форуме уже раз 10 писала.
о том что дети и молодежь стали болеть тяжелее пишут еще с апреля 2020. Возможно ,что все эти репортажи служат для нагнетания и поддержания атмосферы страха. Ну как автобусы с трупами из Бергамо или падающие от ковида прямо на улице китайцы. Поэтому я и спрсила об источниках информации. Наши relotius media - такие ненадежные.
наш недоврач все никак не успокоится. Все кудахчет и кудахчет...
Ну ка, недоврач, приведите хоть одно исследование , доказывающее, что привитый - без разницы чем, передаёт заболевание или не передаёт?
Такого исследования нет - и даже в Израиле - почитайте полностью исследование по пфайзеру - только исходный документ, а не вашу желтую прессу ...
А потом рот открывайте.
скачайте себе новостное приложение "гугл-ньюс",
вот она, вся суть недоврача.👍🏻
Да не тратьте нервы на этого типа. Он уже всему форуму известен своими неквалифицированными советами, неоднократные просьбы раскрыть квалификацию он игнорирует, что говорит о том, что он- типичный переселенец, которому доверили в больнице утки убирать да капельницы менять, а он пытается себя за врача выдать.
Меня удивляет такое «предположение» с Вашей стороны.
Шпионы из модераторов, к сожалению, не очень.
А, допустим, мне коллега не безразличен, с которым я работаю или общаюсь...и поэтому я на его стороне. Это запрещено?
А, допустим, он мой супруг... Вам то откуда знать?
Сделайте регистрацию по Смс и подтверждением номера - меньше будет таких необоснованных предположений.
Здоровее будут? Ни стыда, ни совести у вас нет.
У меня в непосредственном окружении трое молодых и до этого полностью здоровых переболели ковидом, причем все достаточно легко. А потом пошли его осложнения - лёгочная эмболия, сидром Гийена-Барре, постоянные головные боли. Двое уже больше, чем полгода нетрудоспособны.
Вот вы бы им в лицо сказали, про "здоровее будут".
Вы в больнице работаете?
Мне правда интересно, откуда берётся у людей такое количество переболевших знакомых. Ещё и с осложнениями.
Если околобольничная зона деятельности, то хоть как-то понятно.
Я за год слышала (от коллег/знакомых) о четырёх семьях. Кто-то переболел как несильным гриппом, кто-то с парой симптомов, кто-то вообще ничего не заметил.
Все выздоровели и никаких последствий не возникло.
А, ещё один дедушка умер, подруга рассказала. Но он уже давно лежачий и с кучей болячек.
В остальном, ттт, даже личных знакомых, кто переболел, не имею...
Странно.
вот и у меня только одна очень дальняя знакомая 84 лет от роду умерла в больнице накануне выписки. Молодежь максимум с насморком. Брату под 50 лет болел не тяжело - но побочки затянулись месяца на 2. Еще несколько знакомых средних лет болели средне-легко.Из побочек слабость пару недель. В Украине целые коллективы переболели. Все выжили. Молодые почти не почувствовали. И поэтому опять мой вечный вопрос - зачем отравлять жизнь нашим детям. Какая такая высшая цель преследуется - из-за которой так необходимо подвергать их риску ,вкалывая раз в полгода непроверенную субстанцию.
я знаю тех, кто переболел, в том числе и молодых и даже нескольких, кто умер. Но им было 85+
Сейчас у меня болеет подруга в Украине и тяжело болеет. И не старая. Но все дело в том, что она перед заражением переболела воспалением лёгких. Её муж, который заразился первым переносит как обычную простуду.
Протекание болезни впрямую зависит от иммунитета. Если у молодого человека ослабленный иммунитет то вполне возможно тяжелое протекание, возможны осложнения. И не только от ковида19.
И не только от ковида19.
В том и дело. У меня год назад банальный риновирус перешёл в ангину, после чего были боли в сердце, тахикардия. В итоге, оклемалась через 3 месяца.
Может и от риновирусов прививку сделать?
P.S.: я не говорю, что короны нет или она не опасна. Но она опасна не до такой степени, как рисуют.
.: я не говорю, что короны нет или она не опасна. Но она опасна не до такой степени, как рисуют.
Опасности надо сравнивать и из двух зол выбирать меньшее. Ну ладно, когда это началось год назад, не знали, можно было принять за современный вариант чумы. Но сейчас то уже понятно должно быть, что это вирус, он к нам надолго, надо действовать адекватно, а не от страха перед смертью пытаться покончить жизнь самоубийством. Причем массовым
почему наши деятели и примкнувшие к ним создатели всевозможных вакцин утверждают,что нам с этим вирусом теперь бороться всегда. И только поголовное вакцинирование нам поможет. Вот и сегодня в die Welt теперь уже орденоносная турецкая семейка утверждает,что все будет чудесно,если 80 млн бюргеров будут ежегодно прививать(как стадо баранов).
https://www.welt.de/wirtschaft/article228816813/Corona-Bio...
Es wäre kein Problem, mithilfe von Ärzten in Deutschland „80 Millionen Menschen jedes Jahr einmal zu impfen“, sagt Uğur Şahin im Interview mit Mathias Döpfner, dem Vorstandsvorsitzenden der Axel Springer SE.
хороший коммент к статье
Es könnte stimmen, dass die meisten Länder im Herbst wieder zur Normalität zurückgekehrt sind. Deutschland mit Sicherheit nicht, wir werden immer noch auf unbestimmte Zeit im Lockdown sein. Warum? Weil es genau so gewollt ist. Ab September werden dieses Maßnahmen 1:1 unter dem Deckmantel "Klimaschutz" weitergeführt. Hierfür haben sich unsere Politiker längst ausgesprochen, es muss nur genau zugehört werden:
- Es wird nach Corona nie wieder wie vor Corona (Söder)
- Für den Klimaschutz müssen die gleichen Einschränkungen wie bei Corona gelten (Lauterbach)
- Für den Klimaschutz bedarf es Gebote und Verbote. Corona hat gezeigt, dass die Bevölkerung da mitgeht (Kretschmann)
- Corona für einen Systemwechsel nutzen (Habeck)
- Es ist nicht die Zeit für neue Freiheiten (AM)
- Verbindung zwischen Pandemie und Klimawandel durch AM und vdL beim IWF
Das alles ist kein Zufall, es folgt einer Agenda.
почему наши деятели и примкнувшие к ним создатели всевозможных вакцин утверждают,что нам с этим вирусом теперь бороться всегда. И только поголовное вакцинирование нам поможет. Вот и сегодня в die Welt теперь уже орденоносная турецкая семейка утверждает,что все будет чудесно,если 80 млн бюргеров будут ежегодно прививать(как стадо баранов).https://www.welt.de/wirtschaft/article228816813/Corona-Bio...
Es wäre kein Problem, mithilfe von Ärzten in Deutschland „80 Millionen Menschen jedes Jahr einmal zu impfen“, sagt Uğur Şahin im Interview mit Mathias Döpfner, dem Vorstandsvorsitzenden der Axel Springer SE.хороший коммент к статьеEs könnte stimmen, dass die meisten Länder im Herbst wieder zur Normalität zurückgekehrt sind. Deutschland mit Sicherheit nicht, wir werden immer noch auf unbestimmte Zeit im Lockdown sein. Warum? Weil es genau so gewollt ist. Ab September werden dieses Maßnahmen 1:1 unter dem Deckmantel "Klimaschutz" weitergeführt. Hierfür haben sich unsere Politiker längst ausgesprochen, es muss nur genau zugehört werden: - Es wird nach Corona nie wieder wie vor Corona (Söder) - Für den Klimaschutz müssen die gleichen Einschränkungen wie bei Corona gelten (Lauterbach) - Für den Klimaschutz bedarf es Gebote und Verbote. Corona hat gezeigt, dass die Bevölkerung da mitgeht (Kretschmann) - Corona für einen Systemwechsel nutzen (Habeck) - Es ist nicht die Zeit für neue Freiheiten (AM) - Verbindung zwischen Pandemie und Klimawandel durch AM und vdL beim IWF Das alles ist kein Zufall, es folgt einer Agenda.
датчане пишут
Legemiddelverket: To nye pasienter døde av blodpropp – VG
To nye pasienter er døde av blodpropp etter å ha fått AstraZeneca-vaksinen. Det melder Statens legemiddelverk i en pressemelding søndag.
Zwei neue Patienten sind nach Erhalt des AstraZeneca-Impfstoffs an Blutgerinnseln gestorben. Dies wird von der norwegischen Arzneimittelbehörde in einer Pressemitteilung am Sonntag bekannt gegeben.
умерла в субботу 2 недели после прививки.
Krankenschwester stirbt nach Astrazeneca-Impfung: Verdacht auf Hirnthrombose - FOCUS Online
норвегия. Двое умерли трое еще с тромбозом в больнице послe прививки.
Norwegen: Zwei Todesfälle durch Blutgerinnsel nach Impfung mit Astrazeneca (rnd.de)
проституты
..особенно витамин Д у вас лекарство от всех болезней.
Эти слова были адресованы appro.
Я не знаю этого человека, но то, что витамин Д наиважнейший для нашего организма, это однозначно. И его всегда надо держать под контролем. Он очень важен для поддержания костно-суставной системы, сердечно-сосудистой.
Если в организме нехватка вит.Д, то есть проблемы и с другими витаминами. Витамин Д, это бензин, без которого машина не поедит.
Начнём с того, что пока ни одна из допущенных вакцин не даёт полного иммунитета - и привитый может заразиться и стать разносчиком болезни, но переболеет, скорее всего, легко. То есть человек защищает, прежде всего, себя.
Это неизвестно, возможно привитые будут болеть как раз тяжелее непривитых, ведь прививка посягает на собственный иммунитет. Эксперимент, одним словом. А в итоге может быть всё, что угодно и самый худший сценарий имеет все шансы быть.
Да.. Все указывает на то, что на нас ставят эксперименты и поэтому тестируют на людях разные варианты вакцин от коронавируса. Бионтех пфайцер- для элиты и астразенеку-для всех остальных. То есть, сейчас идёт фаза испытаний.. Кто хочет быть подопытным кроликом-добро пожаловать на прививку.
Думаю, что не просто тестируют и экспериментируют, разрабатывая что-то для людей. Все происходящие события выявили массу лжи и непрофессионализма, что такое настойчивое продвижение этой жижи как раз говорит о том, что не ради нас эти старания.
Я не знаю этого человека, но то, что витамин Д наиважнейший для нашего организма, это однозначно. И его всегда надо держать под контролем. Он очень важен для поддержания костно-суставной системы, сердечно-сосудистой.
Для костей его много не надо. Насколько я помню, для предотвращения слабости мышц достаточно 10нг/мл, от остеопороза 20-30, а вот для оптимальной работы иммунной системы (витамин Д регулирует синтез бета-дефенсинов и кателицидина, что регулирует некоторые иммунноглобулины) надо минимум 40, а скорее и 60.
Вит.Д образно солнышко. Не будет солнца, не будет жизни.
Не всем нужна определенная стандартная дозировка.
Есть люди, у которых по генетике Вит.Д плохо усваивается, этим людям необходимо подбирать свою индивидуальную дозировку по анализу на этот витамин.
Вообще всем стоит подобрать дозировку по лабораторному анализу, чтобы этот витамин был всегда у верхней границе нормы.
И отслеживать свое самочувствие.
30, это прожиточный минимум, это предболезнь, это не жизнь.
100, это жизнь, это комфорт, это качество жизни.
Но есть люди, которые чувствуют себя хорошо лишь тогда, когда уровень вит.Д 160.
Поэтому подбор дозировок строго индивидуальный, если мы говорим о здоровье и осознанности.
Прививаться будут те, кто не умеет работать с информацией, или те, кто ставит работу и т.п. выше здоровья и жизни.
160нг/мл - это токсичный уже уровень. И данных, что при уровне 100 что-либо там экспрессируется, что не экспрессируется при 60, у нас нет.
Настало время индивидуального подхода к здоровью, надо уходить от стандартов и прислушиваться к своему организму.
Я знаю людей, которые чувствуют себя хорошо, когда уровень Д под 160. И это их индивидуальная норма. Подгон человека с его индивидуальным генетическим набором под стандарты, это путь в болезни.
Зачем говорить то, чего Вы не знаете?
Или Вы утверждаете, что организм человека Вами изучен вдоль и поперёк?
Если этого не утверждаете, тогда относитесь к возможностям, которые Вам ещё не ведомы, с желанием разобраться, если Вы в теме здоровья.
Какой у этих людей уровень кальция?
PS А, впрочем, можете не отвечать, вот эта глупость дисквалифицирует вас в медицинских темах навсегда: "А вот выделенного вируса sars-cov2 нет. Поэтому и вакцины против него быть не может."
Геном коронавируса был секвенирован порядка трёхсот тысяч раз, нам известно более 4-х тысяч его вариантов, его культуры выводятся рутинно в исследованиях, а вы тут несёте такую дичь.
Я тоже думаю, что отвечать Вам не стоит.
А вот за свои слова, будьте добры ответить: предоставьте доказательства своих слов о выделении вируса sars-cov2.
Это же Вам будет не трудно, раз так самоуверенно считаете себя знатоком медицинских тем.
Предоставьте доказательства выделения этого вируса на основании исследования с соблюдением ВСЕХ постулатов Коха.
Вас в гугле забанили, или английского не знаете? https://www.google.com/search?q=sars-cov-2+culture
Вот только не надо отделываться ссылками на источники с отсутствуещей информацией, вернее с изворотливой информацией.
Давайте разбирать все постулаты Коха по выделению данного вируса.
Рассказывайте о том, что говорит первый постулат и прилагайте результаты исследования в соответствии с ним.
Постулаты Коха дают точный путь по выделению вируса. К сожалению, этот путь не был пройден путем исследований по выделению данного вируса.
Научные исследования подтверждают существование SARS-Cov-2
От этого надо, естественно, отличать тот факт, что ПЦР на больших количествах циклов амплификации может ловить и обломки вируса, которые не способны размножаться. Это надо критиковать, а не пороть чушь про невыявленный вирус. Ну и собственно база данных генома SARS-CoV-2: https://www.gisaid.org/epiflu-applications/hcov-19-referen...
Вы считаете, что слов:"Исследования, в которых SARS-Cov-2 выделяют согласно постулатам Коха, есть", достаточно?
Что же мы читаем дальше?
А вот что:"Например, в этом исследовании авторы описывают процесс выделения вируса в соответствии с критериями Коха, но ИЗМЕНЕННЫХ Риверсом".🙂
Это уже не постулаты Коха, а критерии Риверса. Которые не дают 100% точности. Так что постулаты Коха выполнены не были и статья с самого начала вводит в заблуждение. Доверия к этой статье нет.
Это достаточно серьезная тема, чтобы довольствоваться заголовками и словами, что постулаты Коха выполнены.
Нужно видеть материалы исследований по каждому постулату.
Таких задокументированных исследований нет, с описанием последовательных шагов и процедур. Это очень важно, потому что именно оттого что применяется для выделения вируса и как всё это происходит, можно судить, а был ли он действительно выделен или это просто "пыль в глаза".
В данном случае, это просто пыль.
повторюсь из другой ветки - покажите мне один - любой - вирус, который был выделен в соответствии с "постулатами Коха"
Следует заметить, что Кох полностью изъял вторую часть первого постулата, обнаружив бессимптомных носителей холеры (Koch, 1893) и, позже, тифа.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пост�%...
я не говорю уж об условно патогенных микроорганизмах - а также о бессимптомных носителях палочки того же Коха (инфицирована чуть ли не треть населения планеты, но что-то не слышала о том, чтобы все они болели туберкулезом)
так что пункт а вторая часть "и отсутствует у здоровых" не работает не только для коронавируса, а вообще для всех
не все заболевают даже чумой
поэтому постулаты и были сразу же, еще в 19 веке, модифицированы
Второй постулат не всегда удается реализовать для доказательства патогенной природы микроорганизма, так как все вирусы и некоторые бактерии (например, возбудители проказы) не могут быть получены в чистой культуре на искусственной питательной среде.
Третий постулат не всегда имеет место, как это обнаружил сам Кох для туберкулёза и для холеры (Koch, 1884). Нередко у части индивидов подверженного инфекционному заболеванию вида существует врожденная или приобретенная невосприимчивость, связанная с иммунным статусом или особенностями генотипа. Например, люди с делецией части гена CCR5 (гомозиготы по аллелю CCR5 Δ32) не заражаются ВИЧ-инфекцией, натуральной оспой и чумой.
Но конечно вы можете сказать, раз триада не работает для тифа/чумы/холеры, то их и их возбудителей тоже нет
ВИЧ тоже не подчиняется постулатам Коха. вы отрицатель связки ВИЧ-СПИД
рада, что вас здесь не только я не принимают всерьез
В данном случае речь об ОРЗ, которые бессимптомными быть не могут.
Постулаты Коха очень точно описали пути выделения вируса, но эти пути проходить слишком муторно, говоря просто, возни много.
Поэтому легче отписать, что всё выделено и непритязательный читатель поверит и успокоится.
Вирусы и невозможно выделить в чистой культуре, они не могут размножаться. Но их можно отделить от биоматериала хозяина.
Это и следует сделать, ибо без этого процесса говорить о выделении вируса не приходится.
Так что второй постулат обязателен к выполнению, если конечно, идёт речь о выделении вируса.
2 Это исследование группы людей, у которых берутся фрагменты находящиеся в крови, слюне или каких то заражённых тканях.
Затем вирус очищается и с помощью микроскопа делается снимок этих выделенных частиц.
У всех людей, принимающих участие в этом исследовании, вирус должен выглядеть одинаково.
Все генетические последовательности этого вируса должны быть одинаковы.
И третий постулат обязателен, без него говорить о выделении вируса лживо.
3. Затем, этим выделенным вирусом, сфотографированным и сегментированным вирусом должны быть заражены люди, участвующие в исследовании или животные и при строгом контроле должно быть установлено развитие болезни, идентичной той, которая была у доноров этого вируса.
4. И снова у заражённых исследуемых людей или животных выделяют этот виоус и он должен быть идентичным вирусу при первом выделении.
Только если все эти шаги выполнены, можно говорить о выделении вируса. Всё остальное - мышиная возня.
А Ваши радости меня нисколько не интересуют, оставьте их при себе.
Вот вы хвастаетесь, что знаете генетику. В таком случае вам должно быть известно, что такое филогенетическое дерево? Вы вообще осознаёте, что у нас на руках есть филогенетическое дерево SARS-CoV-2? Phylogenetic supertree reveals detailed evolution of SARS-... Или вы хотите нам сказать, что сиё дерево принадлежит совершенно левому вирусу? Биохимические данные, механизмы проникновения вируса в клетки... Тысячи учёных изучают вирус, а El misterio типа умнее их всех и утверждает, что они занимаются ерундой. Больные умирают от тромбозов, но мы будем считать, что это ОРЗ. 🙈
Вы хоть думайте, что пишите. И не надо перевирать слова.
Вот именно, больные умирают от тромбоза и не только, но не от Ковида, вернее от медийного ковида, которого в лаборатории никто никогда не выделил.
Нет никаких протоколов, никакого четкого алгоритма по тому, чтобы дифференцировать это течение заболевания от других заболеваний.
Нет никаких специфических симптомов и признаков.
Нет методов определения вируса, называемого Ковид 19.
В том то и дело, что учёные, которые должны изучать этот вирус, не изучают его. И для того, чтобы понять, что нас дурят, особого ума не нужно. Нужна логика и здравый смысл.
Или есть методы определения Ковида? 🙂
Ну так поделитесь, расскажите, как определяют, что у человека, так называемый Ковид?
Неужели скажите, что через ПЦР тесты? Вот смешно будет.
Так как врачи определяют, что у больного Ковид?
Да, эта ситуация высветила такую непробиваемую глупость, что удивляться не приходится тому, как покорно люд позволяет собой манипулировать.
Я серьезно. И это не "простыни", а подробные объяснения.
Тем, кто умеет думать, они будут полезны.
В чем противоречия?
И что для Вас грамотно в этой истории, поделитесь.
Вероятно, и ответа на вопрос не будет. Что следовало и ожидать. Подобные вам не умеют думать, поэтому и на вопросы не отвечают.
Вот именно, больные умирают от тромбоза и не только, но не от Ковида, вернее от медийного ковида, которого в лаборатории никто никогда не выделил.
Давайте вы для начала перестанете врать. Существуют культуры SARS-CoV-2, существует расшифровка его генома, существуют его фотографии сделанные электронным микроскопом.
https://www.berliner-zeitung.de/gesundheit-oekologie/exper...
Astrazeneca: Jetzt auch Berichte von Bauchvenen-Thrombosen
Vivantes-ChefarztRobert Klamroth über Ursachen der Gerinnsel und warum das
Astrazeneca-Vakzin trotzdem für die Impfstrategie wichtig ist.
Extrem seltene Ereignisse
Wäre es sinnvoll, die Impfung bei Frauen für eine bestimmte Altersgruppe einzuschränken? Es gibt ja noch die anderen Impfstoffe, bei denen diese Nebenwirkungen bislang nicht registriert wurden.
Das
würde man wohl erst überlegen, wenn sich ein klarer Zusammenhang
herausstellen sollte. Bislang ist das aber nicht der Fall. Und man muss
sich auch immer wieder klarmachen, dass es sich um extrem seltene
Ereignisse handelt. In Deutschland kam es pro 100.000 Impfungen zu einem
Fall. In Europa waren 18 Fälle unter rund 20 Millionen Geimpften. Die
Risiken durch Covid-19 sind sehr viel größer. Deshalb ist es richtig und
wichtig, weiterhin zu betonen, dass der Nutzen der Corona-Impfung die
möglichen Risiken bevölkerungsbezogen deutlich überwiegt.
Циничные твари
Судя по вашим запечатлённым здесь ответам, вы не можете не только думать, но и видеть вопросы.
Вы не умеете вести диалог.
Если уж произносите слова "бред", " неграмотно", будьте добры сказать, а что же не бред и является грамотным в этой истории с Ковидом.
Что?
Если уж позволили себе обвинить собеседника в противоречии, так ПОКАЖИТЕ эти противоречия.
Готовы предъявить то, что Вам видится противоречием?
Иначе все ваши писульки ничто иное, как в отсутствии знания темы желание любым путём вставить свои три копейки.
Для начала отвечайте на заданные вам вопросы.
Если, как вы утверждаете, существует выделенный и точно описанный вирус во всех подробностях, существовать должны и СПЕЦИФИЧЕСКИЕ симптомы и признаки этого вируса, тогда расскажите о них.
Что это за специфические симптомы и признаки?
Вы не сможете ответить на этот вопрос, потому что их нет. Не виделены, не исследованы.
Идём дальше..
Вы не ответили на вопрос:
Какие есть методы определения Ковида? 🙂 Он же, в вашем представлении выделен, значит должны быть и точные методы определения этого вируса.
Ну так поделитесь, расскажите, как определяют, что у человека, так называемый Ковид?
Неужели скажите, что через ПЦР тесты? Вот смешно будет.
Так как врачи определяют, что у больного Ковид?
Вы не умеете вести диалог
Неумение и нежелание вести диалог - это разные вещи.
А здесь это именно второй вариант. По вашим постоянно повторяющимся простыням, как попугай, одно и тоже, становится ясно, что диалог с вами - это лишь пустая трата времени.
Кроме того, ваша манера - «вы мне все должны» - не прокатит. Никто не обязан отвечать на Вашу писанину.
Ищите себе подобных и с ними наслаждайтесь диалогом.
существовать должны и СПЕЦИФИЧЕСКИЕ симптомы и признаки этого вируса
Специфичные симптомы - это в первую очередь васкулит и тромбозы. Именно поэтому стандарты лечения COVID-19 включают в себя аспирин и гепарины. Как можно в этом увидеть ОРЗ - мне непонятно.
Если не желаете вести диалог, то зачем пытаетесь это делать?
Вот ваша нелогичность здесь отчётливо проявляется.
Вот и отлично, будьте хоть в этом последовательны, не тратьте время на диалог со мной.🙂
Это ваши влажные фантазии не прокатят. Мне никто ничего не должен и я никому ничего не должна, однако, вступая в диалог, по правилам ведения диалога, собеседник отвечает на заданные ему вопросы иначе и вступать в диалог не стоит.
Отвечать за других - дурной тон, но другого от вас ожидать не приходится.
Так сделайте одолжение, не отвечайте на мою "писанину" 🙂
И давать мне советы никто вас не уполномачивал.
Вот видите, в одном ответе вы показали себя во всей красе.
У таких как вы, умственные силенки отсутствуют для диалога со мной.
Надеюсь, вы будете хоть в чем то верны своим словам и тратить время на попытки хоть что-то вякнуть мне в ответ, больше предпринимать не будете.
Специфичные симптомы - это в первую очередь васкулит и тромбозы. Именно поэтому стандарты лечения COVID-19 включают в себя аспирин и гепарины. Как можно в этом увидеть ОРЗ - мне непонятно.
Вот именно, как можно в этом увидеть ОРЗ?
На каком основании всех, у кого тромбозы и васкулит, считать ковидными?
Вы же утверждали, что вирус выделен, изучен, как-то очень неуверенно Вы отвечаете для человека, который уверен в существовании и изученности данного вируса.
Нет стандартов лечения так называемого Ковида. Нет.
Не знаю, как в Германии, а в России в каждой больнице свои протоколы лечени. Одним словом - экспериментируют.
Вы упорно уходите от ответа: каким образом у больных диагностируют Ковид?
Уже третий раз копирую вопрос, на которой вы никак не решитесь ответить:
Есть методы определения Ковида? 🙂
Поделитесь, расскажите, как определяют, что у человека, так называемый Ковид, а не что-то другое?
Вы же утверждаете, что вирус выделен и изучен, значит должны быть методы и его диагностики.
Тромбоз и васкулит не показатель Ковида.
Неужели скажите, что диагностируют через ПЦР тесты? Вот смешно будет.
Так как врачи определяют, что у больного Ковид?
А как диагностируют, ну скажем гепатит Б? Где вы вообще видели вирусы, симптомы которых не встречаются ни при каком другом заболевании? Любая болезнь предполагает дифдиагноз и тестирование. Равно как и ковид.
Не знаю, как в Германии, а в России в каждой больнице свои протоколы лечени. Одним словом - экспериментируют.
Это политический вопрос нежелания допуска эффективного и дешёвого лечения. Про ивермектин просто нельзя говорить, вот свежайший пример из моей твиттер-ленты за сегодня: https://twitter.com/marybethpf/status/1374801186986070018
Вот теперь понятно, Вы не знаете методов диагности, так называемого Ковида.
Если не могут диагностировать КОНКРЕТНОЕ заболевание, можно ли сказать, что человек болен этим конкретным заболеванием?
С чего вы взяли? Обычный дифдиагноз: тест + анамнез. ACE2 экспрессируется во всех тканях, поэтому поражаться могут разные органы.
Какой тест, ни ПЦР ли?
И какие характерные признаки Ковида, специфические?
Какие анализы, диагностика или что-то ещё ЧЕТКО (100%) говорят, что это Ковид и ничто другое?
Этого же нет. Не надо фантазировать, четких методов определени Ковида нет, потому что нет выделенного вируса, нет его характеристик, поэтому и не могут ЕГО определить, диагностировать. Поэтому и используют для диагностики генератор случайных чисел, который назгачает больными и, здоровых людей.
Не смешите мои тапочки. Чётко ей надо. Чётко может сказать только патологоанатом. Не только в случае ковида. 😂
потому что нет выделенного вируса
И кончайте врать уже. Надоело, в бан.
Вот вы и признались, что определить ковид нельзя ни по тесту (ПЦР не предназначен для постановки диагноза), ни КТ диагностикой не является, ни факт того, что запахи пропадают не является специфическим признаком Ковида.
Но на этих липовых основаниях людей подставляют под протоколы лечения. Поэтому и смерти, потому что диагноза точного нет. Нет точного диагноза, нет точного лечения.
Так что врете вы и сказать вам нечего. Последнее, что выдавили из себя, это слово "бан".
Оно и понятно, загнанному в угол не комфортно, хочется передышки.
Отдыхайте. Не отвечайте мне, поскольку сказать вам нечего, вот и закончатся ваши мучения и мямлить больше не надо будет.
Мне надоело разговаривать со стенкой. Упертой и безграмотной стенкой.
Так не разговаривайте или вас кто-то заставляет?
Ваши безграмотные ответы здесь висят и являются реальным доказательством вашего непонимания темы, непонимания настолько очевидного, что диву даёшься, откуда в людях такое желание обманываться.
Это к вам очень подходит:"Ах, обмануть меня не
трудно!..
Я сам обманываться рад!"
И в стенку вы себя сами впечатали уходом от ответов на конструктивные вопросы.
Надеюсь, никто не заставит вас мне отвечать. 😀
Зоя Абрамовна
Дико извиняйусь 🤣
Диагностика covid19
https://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_detail...
Эффективность Астрозенека немного снизилась
https://www.astrazeneca.com/content/astraz/media-centre/pr...
Ещё один спец по заголовкам. 🙂
Да на здоровье, питайтесь заголовками, если это вам на пользу.
еще одна
https://www.lvz.de/Leipzig/Lokales/Astrazeneca-Thrombose-F...
Thrombose-Fall in Leipziger Uniklinik nach Astrazeneca-Impfung
Что это за недостраница с недоновостями?
вот вам другая ссылка на эту же тему
https://www.ostsee-zeitung.de/Mecklenburg/Rostock/Reisinge...
похоже немцы начинают саботировать вакцинацию -
Hunderttausende Berliner reagieren nicht auf ihre Impf-Einladung
https://www.tagesspiegel.de/berlin/astrazeneca-misstrauen-...
НП
у моего мужа сегодня умер отец в Ирландии из-за отказа всех органов через две недели после принудительной прививки от Ковида-19. Ему было 84 года. Считаю своим долгом предупредить всех, у кого ещё есть пожилые родственники, хорошенько взвесить все «за и против» прежде принимать решение об их вакцинации от Ковид-19.
Это ваши влажные фантазии не прокатят
Вы форумом ошиблись. Так сказать, у кого что болит, тот о том и говорит. Кризис среднего возраста однозначно.
У таких как вы, умственные силенки отсутствуют для диалога со мной.
Куда уж нам до вас.
Вы отличный пример того, когда силенки есть, а ума нет.
соболезную. А почему принудительно? В Ирландии вакцинация обязательная?
Мой свекор привился в феврале, 86 лет, перенес хорошо, ттт... Все очень индивидуально. Мы его отговаривали, но он сам захотел привиться.
И ни одного сообщения в официальных крупных медиа
Вас это удивляет? СМИ дана установка: ни слова об эффективном лечении. Ни одного плохого слова о прививках.
похоже немцы начинают саботировать вакцинацию -
Немцев в берлине может половина населения проживает. Также восточные немцы больше спутнику доверяют, чем астре.
И здесь у нас на самом западе нередко некоторые говорят, что лучше подождут, когда он появится.
Мы с мужем в Берлине. Оба получили приглашение на прививку, оба сделали по два термина. Правда, у нас не Астра, У мужа Pfizer, у меня Moderna. В апреле термины.
Если к тому времени не заболеем, то сделаем. В Берлине уже многих знаю, что сделали прививки. Всё у них нормалтно. У двоих после Астры была температура, но потом тоже всё хорошо.
Наверное, чтобы не заболеть, или? Я уже столько прививок за всю свою жизнь сделала, никогда никто не принуждал.
Прививка, кстати, и не гарантирует, что человек не заболеет, но вероятность смертельного исхода снижается.
Почему Вы думаете, что вероятность смертельно исхода прививка снижает?
Среди побочек в инструкции к вакцине есть и вероятность летального исхода.
Так что "знал бы прикуп - жил бы в Сочи".
Ну так у всех лекарств есть побочки вплоть до летального исхода. Я вот уж много лет принимаю шпрей от астмы, почитайте, сколько там побочек. Но не принимать ещё хуже. Миллионы людей принмают всю жизнь статины, антибиотики, таблетки от давления, которые одно лечат, а другое калечат, и что теперь? Не принимать ничего? А аппендицит? Сколько людей умерло после этой простой операции, но никому не пришло в голову её запретить. А сколько людей умерло от заразных болезней, потому что не делали прививки, и тоже пока никто не догадался сделать абсолютно все прививки обязательными. И при родах всё ещё бывает умирают, но почему-то женщины продолжают рожать и никто это не запрещает. В жизни постоянно приходится из двух зол выбирать меньшее или идти на риск. Лично я рада, что могу пока решать сама, делать мне прививку или нет. Хуже, когда это приходится делать детям за дементных родителей..
Абсолютно верно, любая химия несёт побочки. Но вакцинная, тем более от вируса, всегда экспериментальная. И как организм отреагирует, никто не знает и никто ничего гарантировать не может.
Более того, есть побочки и отдаленные, которые проявятся через время какими-то заболеваниями, которые скорее всего с вакциной и не свяжут.
В этом опасность.
Получается человек сам себе множит болезни, желая защитить себя от вируса.
Я всегда была и есть против лекарств и никогда их не принимала.
Для меня самое важное, связь со своим организмом. Если какие-то проблемы возникают, как можно затыкать рот своему организму химией, он же нам сигналит, говорит, "помоги хозяин у нас проблема". А человек ему таблетку сует и организм замолкает, боль не чувствуется, а проблема остаётся.
Секрет здоровья на удивление прост - правильное питание.
Верно, огромное количество людей травят себя, думая, что лечат. Печальная статистика.
Никто не может быть застрахован от случайного, от случайной смерти, от результата операции (врачи не боги).
Но осознанно тащить в рот химию или делать прививку, тем самым говоря своему иммунитету, что он ничего не стоит в сравнении с вакцинной, это вне зоны моего понимания.
ну так не прививайтесь. Ждите как многие другие, когда спутник придет или возможность появиться им в словакии, сербии, мрлдавии или еще где привиться.
А так ходите в ффп-2 желательно от 3М, пейте чай из шалфея на работе для дезинфекции рта и глотки, нос с улицы промывайте или зауапывайте спрей из альди с эфирным маслом. Вит. Д 1000 м.е. и мультивитамины за 3 евро 100 штук которые и тогда мало вероятно, что им заболеете.
Прививка нужна для путешествий и посещения людных мероприятий. Пришлют сертификат со штрихкодом. Его надо будет как билет в аэропорту сканировать, чтобы пройти
Я всегда была и есть против лекарств и никогда их не принимала.
Ну так и я лет до 50 ничего не принимала, кроме антибиотика раз в 5-10 лет в экстренных случаях. Как-то не было желания при темп-ре 39,5 проверять, выживу или нет без антибиотика. Пока молодой, можно полагаться на организм. Но после 50 ему уже надо помогать. Раньше таблеток не было, люди жили кто до 40, кто до 60 лет и умирали, и это считалось нормальным.
Так я и не собираюсь прививаться.
Никогда и ничем, пока есть принцип добровольности. Надеюсь разум всё же будет преобладать и мир не скатится к медицинскому террору.
Конечно, я себя защищаю природными средствами, иммунитет важно поддерживать.
Он не подведёт и побочками не "наградит", а вот качество жизни улучшит.
А путешествия придется отложить до лучших времён, здоровье дороже. Надеюсь мир придёт в себя.
Надеюсь, я не буду пользоваться лекарствами всю жизнь. Говорю "надеюсь" потому, что мир не ориентирован на здоровье и жизнь, он разрушается. Надеюсь этот процесс будет остановлен
Организму надо помогать с первых дней жизни. Заблуждение в том, что пока молодой - здоров. Молодость проходит - начинаются болезни. Это заблуждение.
Организ очень долго умеет теперь и бороться за жизнь, поэтому проблемы проявляются не сразу, а через годы.
Если помогать всегда, то возраст не помеха здоровью. Болезней может не быть никогда. Человек их сам наживпет неправильным с собой обращением, вот и болеет.
Болезней может не быть никогда.
Ну-ну.. Завидую Вашей наивности.. Болезни будут всегда. Просто у кого-то раньше, у кого-то позже. Не в 50, так в 100 лет заболеете. А умирать вам и в 100 лет не захочется, особенно если до того были здоровы. Мой дядя всю жизнь с женой спорил насчёт этих таблеток. Она пила таблетки, он нет и даже те, что врач выписывал, не принимал, хотя жена с ним ругалась. Умер в 70 лет, а она в 95 всё ещё жива, на ногах и при своей памяти, от таблеток по-прежнему не отказывается.
проживая здесь, желательно летать на юга или хотя бы выезжать к северному морю летом, где воздух чист и где можно получить вит. Д. Подзарядиться энергией и тут Вы не сможете уже поддерживать свой иммунитет как раньше. Здесь многие по 2-3 раза в год летали на юга или еще куда в курортные места. А Вас без штрихкода могут в какой то момент начать дискриминировать или раскошеливаться на быстрый тест.
Не стоит завидовать наивности, она к хорошему не приводит.
В моём же случае это не наивность, а знания.
Можно и нужно жить без болезней.
Как думаете, откуда берутся болезни?
Ответ на этот вопрос найден и даже получена Нобелевская премия.
Почему Вы думаете, что человек обязательно должен заболеть?
Все зависит оттого, как он будет обращаться с системой своего организма. Все зависит от этого.
Конечно, и в 100 лет умирать не захочется. Но человек смертен и смерть придет. Однако лучше умереть прожив жизнь здоровым, чем умереть, намучившись в жизни от болезней.
Дело не в том, пьёт человек таблетки или нет, дело в том, что он делает для своей здоровой жизни. Можно таблетки не пить и быть больным, дело же в этом.
И генетика большое значение имеет. Значит есть в организме этой женщины резервы. Или она не столько таблетки пьет, как чем то полезным себя поддерживает.
Мы же не можем сказать, что всё обо всех знаем.
Вот теперь придется выбирать: или вакцинироваться и летать, или не вакцинировать и не летать.
Есть над чем подумать.
Если вакцинироваться, то полеты на юга могут уже и не помочь.
Побочки, осложнения, разрушение естественной иммунной защиты и т.п.
Если же не вакцинироваться, можно найти способ поддерживать здоровье без полётов. И ещё есть шанс, что мир образумится и массовая истерия прекратится и тогда опять полёты. Чем больше понимающих опасность экспериментов над своим организмом, тем быстрее всё встанет на свои места.
НП
у моего мужа сегодня умер отец в Ирландии из-за отказа всех органов через две недели после принудительной прививки от Ковида-19. Ему было 84 года. Считаю своим долгом предупредить всех, у кого ещё есть пожилые родственники, хорошенько взвесить все «за и против» прежде принимать решение об их вакцинации от Ковид-19.
Отцу мужа сделали прививку АстраЗенека. Отец жил дома, но был в инвалидном кресле, поэтому под присмотром у государственных медицинских органов. Государственные медицинские органы принимали решение о его прививке, а нас поставили перед фактом после прививки. Мать, слава Богу, не тронули пока.
Хочу добавить к своему посту, что мой основной посыл был, чтобы люди, кто еще не понял, что происходит сегодня в мире, наконец-то включили мозги, если таковы имеются и врубились, что все, что сейчас делается не во имя нашего здоровья и нормальной жизни! С прививкой или без нее. Извиняюсь за немного грубый тон.
Хочу добавить к своему посту, что мой основной посыл был, чтобы люди, кто еще не понял, что происходит сегодня в мире, наконец-то включили мозги, если таковы имеются и врубились, что все, что сейчас делается не во имя нашего здоровья и нормальной жизни! С прививкой или без нее. Извиняюсь за немного грубый тон.
Полностью согласна. Все, что сейчас творится, даже не делается, а творится... просто и не может быть ради здоровья людей.
Сейчас только осознанность спасти может.
Котяра, куда тебя занесло, в тайгу.
Да хоть куда беги, если понимания, что нужно именно твоему организму нет, то ни тайга, ни медведи с комарами не помогут.
А если есть это понимание, тогда можно жить в городе, дышать выхлопными газами и не болеть.
Вот ведь какой ёжкин-кот получается.
Да, живя в городе меня даже ОРЗ не посещает. А зачем оно мне? Это лишнее в моей жизни.
Не говоря уже о чем-то другом.
Это реальность. Вполне реально не болеть вообще.
Зоя Абрамовна а в магазин ходим в маске FFP3, в перчатках, на лифте не ездинем, на работу на роликах , выхлопными газами не дышим, жестскую воду не пьем и сосуды читые и давление 120/60
Может у вас волшебный талисман, духи огня защищают,,,? веганская диета?
Маску не ношу, выхлопными газами дышу, в общественных местах завсегдатай, перчатки не ношу. А вот волшебный талисман есть, это прямо в десятку.
Лекарства никогда, никакие не принимаю.
Пью только биологически полноценную воду.
Был к меня классный тренер цигун с этого сайта, он меня направил на путь истинный. Потом мы потерялись, но путь продолжается. Это ещё не волшебство.
А волшебство, то, что творит истинные чудеса, это моя личная, индивидуальная формула питания, которая предписана мне моими генетическими данными.
Вот это и есть те самые, ключи к здоровью. Наша пища может быть нашим лекарством, как сказал давным-давно Гиппократ, а может быть и ядом.
Всё гениальное просто.
можно найти способ поддерживать здоровье без полётов.
каким образом?
а по поводу Ваших якобы знаниий, у Вас их по поводу диагностики короны их просто нету. Кроме пцр о других ещё нескольких Вы даже не удосужились почитать хотя бы перед тем, как вступать в спор.
н.п.
Племянница работает в хаутклинике. Шефинья собрала собрание и поставила в известность, что такого то числа все на прививку аст-зенек.. Персонал некоторые стали отказываться, на что был не двухсмысленный ответ- хотите продолжать тут работать, марш на прививку.. Из 9 чел отказалась только одна девушка, сказала хоть увольняйте, делать не буду. Шефинья чуть ли не баранами обзывала, типа вы ни чего в этом не понимаете а быкуете..
Пошли все сделали.. (кроме одной) только двое (за 45 лет) перенесли легко.. Остальные двое суток темпер под 40.. дикая боль в костях.. Через несколько дней одна попала в клинику с сильнейшими головными болями и постоянной рвотой.. у другой опухли все суставы, у племянницы проблемы с венами и кровью, назначили гепарин уколы на три недели, кучу таблеток и компрессионные колготки..
Теперь все дружно наотрез отказываются делать вторую прививку, и после этой еще не известно как закончится..
Никого не агитирую делать или нет... Это так для тех кому интересно..
а по поводу Ваших якобы знаниий, у Вас их по поводу диагностики короны их просто нету. Кроме пцр о других ещё нескольких Вы даже не удосужились почитать хотя бы перед тем, как вступать в спор.
Это Вы о чем?
Какая диагностика короны? Какие ПЦР?
Вы уверены, что эти слова обращены ко мне?
а по поводу Ваших якобы знаниий, у Вас их по поводу диагностики короны их просто нету. Кроме пцр о других ещё нескольких Вы даже не удосужились почитать хотя бы перед тем, как вступать в спор.
Думаю, поняла о чем Вы?🙂
Так я и говорю, что диагностики короны нет.
На протяжении нескольких постов пыталась объяснить, что если нет выделенного вируса, нет описания вируса, его характеристик, специфических отличий и т.п. его и определить нельзя.
ПЦР не может быть использован для диагностики. Нет диагностики.
Подскажите, а в какой спор я вступила, на Ваш взгляд, что я в этом споре утверждаю? 🙂
На протяжении нескольких постов пыталась объяснить, что если нет выделенного вируса, нет описания вируса, его характеристик, специфических отличий и т.п. его и определить нельзя.
Вы пытаетесь нагло лгать. Вы просто необразованный безграмотный тролль. Вот всего лишь пара ссылок из многих:
Isolierung des SARS-Coronavirus Typ 2
Virus Isolation from the First Patient with SARS-CoV-2 in Korea
SARS-CoV-2: Structure, Biology, and Structure-Based Therapeutics Development
New Images of Novel Coronavirus SARS-CoV-2 Now Available
Researchers succeed in taking first 3D photo of coronavirus
На протяжении нескольких постов пыталась объяснить, что если нет выделенного вируса, нет описания вируса, его характеристик, специфических отличий и т.п. его и определить нельзя.
Ага конечно... нет выделенного вируса ага...
SARS-Coronavirus-2 (SARS-CoV-2, Isolat SARS-CoV-2/Italy-INMI1). Elektronenmikroskopie, контраст ПТА.
SARS-Coronavirus-2 (SARS-CoV-2, Isolat SARS-CoV-2/Italy-INMI1). Elektronenmikroskopie. Ultradünnschnitt durch eine Verozelle mit Viruspartikeln auf der Oberfläche. Maßstab: 100 nm.
Организация генома SARS-CoV-2
Эта информация для Вас всего лишь буквы, поскольку судя по комментариям, в генетике и медицине у вас знаний ноль. Но все же приведу пример "неописанного" вируса лол.
С начала распространения SARS-CoV-2 в человеке вирус приобретает все больше полиморфных позиций нуклеотидов в различных растрах вирального генома, например,
nsp2, nsp6, RDRP, S, ORF3A, ORF8 и N). С этим связаны мутации.
Что касается характеристик и специфик: SARS-CoV-2 использует трансмембранный фермент ACE-2 в качестве рецептора для проникновения в клетки, любое проникновение в клетку поддерживается клеточной протеазой TMPRSS2 и другими протеазами. ACE-2 и TMPRSS2 экспримируются в носовом эпителии, что объясняет эффективную репликацию и выведение SARS-CoV-2 из верхних дыхательных путей (воздушно капельно). Высокая плотность ACE2 не только в дыхательных путях, но также, например, в энтероцитах, эндотелиальных клетках сосудов, почечном эпителии и клетках миокарда. Тут могу продолжать бесконечно.
Клинически инфекция SARS-CoV-2 часто протекает в виде интерстициальной пневмонии, которая может осложняться острым респираторным дистресс- синдромом (ОРДС). Помимо легких, часто поражаются и другие системы органов, что проявляется в широком спектре серьезных внелегочных проявлений.
Основной патомеханизм вируса:
1.цитолиз, то есть прямое повреждение клеток-хозяев реплицирующимся вирусом,
2. дисрегулируемый чрезмерный иммунный ответ, который может привести к угрожающему жизни цитокиновому шторму
3. эндотелиальное повреждение, которое может сопровождаться нарушением регуляции ренин-ангиотензиновой системы и, например, тромбоэмболическими осложнениями.
Всю эту информацию я могу подтвердить исследованиями различных университетов и научных институтов.
Так что то, что Вы утверждаете - писями по воде виляно.
Подтвердите научными исследованиями - потом поговорим, а пока - это все "вода"...
Вы же не хотели со мной разговаривать, не смогли удержаться ?
Так же у вас не получается и разобраться в публикациях, отличить правду от лжи. Ложь на виду и она громко заявляет о себе, вот вы и попались.
Но вы не одиноки, у вас есть многочисленная армия попутчиков, вот с ними и общайтесь, а меня обходите своим вниманием.
Я к вам не обращаюсь, с вами всё ясно и говорить с вами не о чем. Общайтесь с себе подобными.
Как же можно подтвердить научными исследованиями то, чего нет? 😀
Вы лучше попросите подтверждения научными исследованиями существование вируса Ковид19.
Решили слиться, как же так?
Нет уж, предоставьте информацию, хотя бы на примере одной лаборатории в цифрах:
1.Сколько человек было исследовано на предмет выделения вируса sars-cov2 из их генетического материала?
2. Какой биоматериал был использован.
3. У скольких исследуемых людей был обнаружен идентичный вирус?
4. Был ли этот же вирус обнаружен у здоровых людей?
5. Вызвал ли выделенный микроорганизм подсаженный здоровым людям эту же болезнь?
6. Сколько здоровых людей, заражённых выделенным микроорганизмом заболели этой болезнью?
7. Был ли у этих заражённых людей выделенным микроорганизмом, взят биоматериал для повторного выделения?
8. Идентичен ли этот микроорганизм тому, который был выделен первично?
И если да, тогда можно считать, что вирус выделен.
Предоставьте задокументированную информацию по этим вопросам.
Если таковой нет, то нет и выделенного вируса.
Удачного поиска.
Сколько человек было исследовано на предмет выделения вируса sars-cov2 из их генетического материала?
GISAID уже содержит 890 тысяч секвенированых геномов SARS-CoV-2.
6. Сколько здоровых людей, заражённых выделенным микроорганизмом заболели этой болезнью?
Доктор Менгеле, перелогиньтесь.
Я слил Вас, не путайте.
Ответы на многие из своих вопросов вы найдёте по ссылкам, представленными ВанДореном.
Хотя с Вашим «уровнем» понять статьи, да ещё и на английском языке, да ещё и по генетике ... непосильная ноша.
Будете себя хорошо вести, то возможно я потрачу своё драгоценное время и найду Вам такую документацию.
Ваш ответ красноречивое подтверждение тому, что исследований не было и не предвидится.
Да как вы можете разобраться в исследованиях, если вы даже значения слов не понимаете.
Я же ясно черным по белому написала, идите мимо к себе подобным. Не понимаете?
Не интересны вы мне, так понятнее?
Слили вы самого себя и даже не заметили как это у вас получилось.
Тот, кто понимает научные статьи, да ещё на английском языке, да ещё и по генетике, отвечает четко и по теме, вы же сами себя сейчас в унитаз спустили.
И как сказал Шекспир в 19 сонете... гуляй, Вася...
Я отвечаю не ради вас, а ради тех, кто может клюнуть на ваше враньё.
Я отвечаю не ради вас, а ради тех, кто может клюнуть
Клюнуть?
Так вот за кого вы людей приминаете...
Те, кто клюёт, у меня ничего склевать не смогут, не волнуйтесь.
https://correctiv.org/faktencheck/2020/11/27/doch-das-coro...
Дама потерялась во времени - все еще в прошлому году живет. Слух, который она хапнула на просторах интернета, уже в ноябре разоблачили. Забавные такие индивидуумы, бесятся, ножками топают, а главное сами верят в то, что плетут. А в итоге - epic fail и алюминиевая шапочка..
😀😀😀
Сравнил Вася собеседника с попугайчиком и тут же спопугайничал.
Гуляй, Вася, гуляй...😀😀😀
Редкий экземпляр чепугайчика!
На корректив я бы не стал давать ссылки - чисто политически проплаченный ресурс.
Прививка нужна для путешествий и посещения людных мероприятий. Пришлют сертификат со штрихкодом. Его надо будет как билет в аэропорту сканировать, чтобы пройти------когда же это будет.......и где. пока-что это только----бесплатный сыр в мышеловке--
1. десятки и сотни тысяч
2. образцы из расных мест
3. поначалу был идентичен, но вирусы (ВСЕ) мутируют, см. ссылку на филогенетическое дерево
4. что значит здоровые? у бессимптомных да, но бессимптомными бывают носители почти всех известных вирусов и бактерий, от гриппа до тифа и от спида до чумы
5. симптомы, как и при других возбудителях, могут различаться, в зависимсти от наиболее пораженного места/органа. это характерно для почти всех инфекций. стрептококк может вызвать у одного рожу, у другого ангину, у третьего скарлатину, у четвертого ноль симптомов. но есть сходные симптомокомплексы (легкие, тромбозы, иммунная реакция).
6, 7, 8. скоро узнаем точно, исследование идет
https://www.vox.com/future-perfect/2020/11/17/21540773/cov...но и без этого вирус давно выделен и исследован
и да, животных заражали конечно, но вы ж не про животных, да?
скажите, а вирус ВИЧ существует?
а вирус гриппа?
а вирус гепатита?
а эболы? и бешенства? скиньте исследования на ваши пункты. а то ими ведь тоже никто намеренно пока людей не заражал. даже менгеле.
или вирусов, да и большинства бактерий, вообще нет? так как почти по всем ответ будет отрицательным на еще большее количество ваших безумных "вопросов", чем SARS-Cov19
Я просила не вольное изложение ответов на вопросы в формате рассуждения, а ответы в виде документов по исследованию.
но и без этого вирус давно выделен и исследован
и да, животных заражали конечно, но вы ж не про животных, да?
Без этого выделить не получится, это как раз и есть пути выделения вируса. И про животных тоже, как один из этапов исследования.
В данном случае мы говорим о вирусе sars-cov2, который можно выделить вполне определенным путём. Не сомневаюсь, что заданные вопросы обывателю кажутся безумными.
Но, если вы сказали, что данный вирус давно выделен, можете рассказать кем выделен и когда?
Хотя, по вопросу 6,7,8 вами сказано, что еще неизвестно, исследования идут и что скоро узнаете.
Значит выделенного вируса нет, иначе ответы на вопросы были бы.
Как скоро вы планируете получить ответы на эти вопросы? 🙂
Господи, какая дичь... Пример преднамеренного заражения людей вирусами в исследовательских целях можно привести?
Господи, какая дичь... Пример преднамеренного заражения людей вирусами в исследовательских целях можно привести?
Да запросто: вакцина от Ковид19. И добровольцы кто бесплатно, кто за пончик выстраиваются в очередь. Самый крутой эксперимент в мире. Новая технология вакцин, которой раньше никогда не было. Все желающие добровольно идут на эксперимент.
документы вам дали, и не один раз, но вы не умеете читать
Это не документы были, а статьи, вводящие в заблуждения. Громкие заголовки, но по сути пустышки.
ответьте наконеc на один единственный вопрос - какая из известных на сегодня вирусных инфекций отвечает вашим "критериям"?
У меня нет никаких критериев. Есть постулаты Коха, вот они и должны быть соблюдены в исследованиях по выделению вируса.
Другие вирусы мы не разбираем, поскольку от них никто не требует вакцинации.
Если уж вопрос вакцинации от Ковида встаёт так решительно, то должны быть и гарантии, что вирус существует, выделен и изучен.
Таких гарантий нет.
при чем тут заражение вирусами, в вакцине нет никаких вирусов...
повторяю вопрос: какой вирус по вашему мнению доказанно существует?
вирус ВИЧ есть? его по вашим критериям никто не выделял. намеренно никого не заражал. бессимптомных носителей полно.
а гепатита А Б Ц? а ласса?
а палочка коха есть? ее носители 90% здоровы. и намеренно ей тоже никто не заражал, чтоб проверить ваши 6-7-8.
или вы считаете инфекции в принципе не существуют, и лечить и предотвращать их не нужно, только потому, что вы сами ничем не болеете?
Да запросто: вакцина от Ковид19. И добровольцы кто бесплатно, кто за пончик выстраиваются в очередь. Самый крутой эксперимент в мире. Новая технология вакцин, которой раньше никогда не было. Все желающие добровольно идут на эксперимент.
в данном случае я полностью Вас поддерживаю! Как же людям мозг засорили, что они этого не понимают или боятся понять
Другие вирусы мы не разбираем, поскольку от них никто не требует вакцинации.
требует вакцинации
от кори например
без прививки от кори не пустят ни в сад, ни в школу
от мед. работников от гепатита требует
но по вашим критериям - которые именно что пустышка, так как ни один вирус им не соответствует - вируса кори и гепатита нет
и вообще никаких нет
постулаты коха в такой форме НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ
а в той, в какой применяются, они были успешно применены
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7095368/
есть картина болезни, есть возбудитель, исследованый вдоль и попереk
документы вам приносили, и фотографии, и ген, но вы настолько антинаучны, что вы не способны прочитать научный текст
ну вот совсем простой пример, осилите?
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.03.02.972935v...
специально для вас
https://voxukraine.org/ru/nepravda-sushhestvovanie-novogo-...
Читать надо внимательно и не выдергивать слова из контекста.
Нет методов диагностирования данного вируса.
А вирус выделяется вполне определенным путём, который давным-давно описал Кох.
И поскольку вирус не выделен, естественно, что путей его диагностирования нет.
Теперь понятно.
Не стоит спешить с выводами, экологичнее сначала задать вопрос, чтобы убедиться, а правильно ли вы поняли.
Koch's postulates fulfilled for SARS virus
В этом исследовании есть ответ даже на 6-7-8, на приматах, их инфицировали
Comparative pathogenesis of COVID-19, MERS, and SARS in a ...Infection with novel coronavirus (SARS-CoV-2) causes pneumonia in Rhesus macaques
Ещё раз повторяю, у меня нет никаких критериев. Есть постулаты, описанные Кохом для выделения микроорганизмов. Так вот нет исследований (выделения) вируса sars-cov2 на основании постулатов Коха. Если нет полномасштабного понимания свойств, характеристик, специфических проявлений данного вируса, то как его можно диагностировать у больного?
И как этого больного лечить, если вирус предположительный?
Нет четкого понимания какой вирус, нет четкого лечения. Поэтому и "лечат" людей не от того, поэтому и такая смертность.
Хоть что-то поняли? Или ещё раз повторить?
Да запросто: вакцина от Ковид19
Господи, какая дичь... Вы один протеин вируса (или даже сабюнит его протеина, или только один-два пептида из него) не в состоянии отличить от целого вируса? Ппц... Забавно, что правильного ответа вы не знаете. Риновирусы применяются экспериментально. Потому что от них не умирают, и последствий инфекции никаких нет. А что-либо более серьёзное применять экспериментально ни одна комиссия по этике не разрешит. Впрочем, вы вряд ли знаете, что такое комиссия по этике, доктор Менгеле.
Требуют, согласна, и другие всякие разные прививки. Но без них пускают в магазины и путешествовать можно. Разницу видите?
Сейчас ситуация другая, теперь отказываясь, человек может лишиться каких-то прав. Вот о чем речь.
Поэтому и подход к вопросу об изучении этого вируса другой. Даже простой обыватель в сложившийся ситуации должен этим интересоваться, ведь на кону его права и его жизнь.
Нет выделенного вируса.
Если бы он был, его легко можно было бы диагностировать. Но нет диагностики Ковида. Нет.
Или вы знаете как у больных Ковид диагностируют?
Давайте, вперёд на прививки!
Ну я допустим прививаться не собираюсь, спайк-протеин небезопасен, и аллергические реакции на пегилированную оболочку мне тоже не нужны. В то же время риск смерти от ковида для моего биологического возраста при адекватной профилактике и при своевременном лечении один на несколько миллионов. И мне в принципе не нравятся применяемые при этом политические методы. Так что власти могут засунуть эту прививку куда подальше.
Ещё раз повторяю, у меня нет никаких критериев. Есть постулаты, описанные Кохом для выделения микроорганизмов. Так вот нет исследований (выделения) вируса sars-cov2 на основании постулатов Коха. Если нет полномасштабного понимания свойств, характеристик, специфических проявлений данного вируса, то как его можно диагностировать у больного?
есть исследования
я вам уже дала ссылки, отвечающие на все ваши вопросы
одна так и называется, про применение постулатов коха https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7095368/
(насколько их применение возможно, сам кох их при жизни частично отменил, и про вирусы тогда вообще никто не знал, за последние 140 лет знания несколько улучшились)
и даже пропущенные мной ответы на 6-7-8 я вам далa
но вы наверно не умеете пользоваться компьютером, тогда вопросов конечно нет
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%...
Следует заметить, что Кох полностью изъял вторую часть первого постулата, обнаружив бессимптомных носителей холеры (Koch, 1893) и, позже, тифа.Второй постулат не всегда удается реализовать для доказательства патогенной природы микроорганизма, так как все вирусы и некоторые бактерии (например, возбудители проказы) не могут быть получены в чистой культуре на искусственной питательной среде.Третий постулат не всегда имеет место, как это обнаружил сам Кох для туберкулёза и для холеры (Koch, 1884). Нередко у части индивидов подверженного инфекционному заболеванию вида существует врожденная или приобретенная невосприимчивость, связанная с иммунным статусом или особенностями генотипа. Например, люди с делецией части гена CCR5 (гомозиготы по аллелю CCR5 Δ32) не заражаются ВИЧ-инфекцией, натуральной оспой и чумой.
https://en.wikipedia.org/wiki/Koch%27s_postulates
However, Koch later abandoned the universalist requirement of the first postulate altogether when he discovered asymptomatic carriers of cholera[4] and, later, of typhoid fever. Asymptomatic or subclinical infection carriers are now known to be a common feature of many infectious diseases, especially viral diseases such as polio, herpes simplex, HIV/AIDS, and hepatitis C. As a specific example, all doctors and virologists agree that poliovirus causes paralysis in just a few infected subjects.The second postulate may also be suspended for certain microorganisms or entities that cannot (at the present time) be grown in pure culture.[5] Viruses also require host cells to grow and reproduce and therefore cannot be grown in pure cultures.The third postulate specifies "should" not "must" because, as Koch himself proved in regard to both tuberculosis and cholera,[6] not all organisms exposed to an infectious agent will acquire the infection. Noninfection may be due to such factors as general health and proper immune functioning; acquired immunity from previous exposure or vaccination; or genetic immunity, as with the resistance to malaria conferred by possessing at least one sickle cell allele.There are a few other exceptions to Koch's postulates. A single pathogen can cause several disease conditions. Additionally, a single disease condition can be caused by several different microorganisms. Some pathogens cannot be cultured in the lab, and some pathogens only cause disease in humans.[7]In summary, an infectious agent can be considered to be a sufficient cause for a disease if it satisfies Koch's postulates. Failing that, it suggests that the infectious agent is a necessary, but insufficient, cause for a disease.
К прививке все это не имеет никакого отношения.
Я привита от всех опасных болезней, но не прививаюсь от гриппа, и не прививалась бы по возможности от ковида - но не потому, что его нет, а потому, что мои личные риски серьезно заболеть незначительны.
Решение прививаться или нет никак не связано с реальностью существования этого и других вирусов.
тогда обьясните, зачем Вам прививка?
Летальный исход от ковида-бред и от прививки-тоже бред
Тем более, уже не раз сообщают, что прививка не спасает, всё равно люди заболевают и заражают других
Смысл колоть вакцину??
Аааа,чтобы билет купить и на море съездить?
Летальный исход от ковида-бред и от прививки-тоже бред Тем более, уже не раз сообщают, что прививка не спасает, всё равно люди заболевают и заражают других Смысл колоть вакцину??
Вы серьезно сейчас ? В школе не учились ?
Спросите ещё , зачем прививаться от Tetanus?
Любая прививка - это обучение иммунитета и снижение риска тяжёлого протекания болезни или же вообще заражения.
Любая прививка - это обучение иммунитета и снижение риска тяжёлого протекания болезни или же вообще заражения.
Не любая.
от всех болезней не привьешься
Занимайтесь своим иммунитетом: сон, питание , спорт и болезни будут легче" протекать"
Ну или колитесь каждый год новыми прививками, каждый выбирает свой путь
А школьное образование теперь вообще не ценится ( если взглянуть на нынешнюю ситуацию)🤷♀️
Решение прививаться или нет напрямую связано с тем, изучен этот вирус или нет.
Поскольку вирус не выделен, статьи статьями, но раз диагностики вируса нет, значит статьи вводят в заблуждение. На это они и рассчитаны. Усыпляют бдительность упоминанием о постулатах Коха, но эти постулаты не выполнены.
Вам известно как так называемый Ковид диагностируют у больных?
Вот в этом и дело. Нет выделенного вируса, поэтому и диагностировать его нельзя. Как понять, что это именно этот вирус?
я работаю в клинике, имею контакт к множеством пациентов, как, простите, меня сон,питание и спорт спасут от инфекции вирусным Гепатитом Б например?
Прям интересно послушать.
Стараешься работать осторожно, но есть ситуации, в которых от тебя ничего не зависит, и когда привит и уровень антител нормальный, спокойнее работать.
вирус выделен давно, и в соответствии со всеми действующими постулатами. ссылки на документы и исследования приведены. равно как и на проблему с постулатами.
а как проходит диагностика гриппа, расскажите? а ведь от него тоже прививки есть. которые тоже не защищают зачастую от заражения. гриппа нет?
Согласна, самая лучшая защита - иммунитет. Естественная, природная и достаточно мощная система.
Питание, сон,спорт...возможностей много. Кто здоров, тому вирус не страшен.
А кто себя запустил, тому прививка явно не поможет.
Сегодня по ТВ врач, призывающая в прививке, рассказывала какая важная это процедура для каждого человека, а в конце своей речи выдала, что 80% людей переносят Ковид в лёгкой форме.🙂
Тогда зачем призывать к вакцинации, если 80% переносят болезнь легко?
Но это неточная статистика, CDC дал другую статистику: 99.6% переносят Ковид легко.
А в 0,4% входит тяжёлое протекание болезни и летальность. Так что по сути летальность получается не больше 0,1%.
И это повод ко всеобщей вакцинации? Да такой жёсткой, что ограничивают в передвижении.
Интересная информация для размышления.
Теоретическая - да. А на практике прививки от некоторых вирусов могут ухудшать течение болезни, как от оригинального SARS, например.
но эти постулаты не выполнены
Мда, чукча определённо не читатель. 🤣🤔
Диагностика гриппа происходит по симптомам. Однако грипп куда-то пропал. Его место занял Ковид. А на каком основании?
Почему Ковид, а не грипп, можете объяснить?
Какие такие особенные симптомы у Ковида?
Прививки от гриппа есть, но нет никаких ограничений в связи с гриппом. И маски носить не заставляли несмотря на вирус гриппа.
Что особенного в Ковиде, как его отличают от гриппа? Да и куда грипп-то делся?
Ну так читатель, который не чукча, может быть скажите, какие такие специфические особенности у Ковида вывело его выделение?
Раз вирус выделен и вы внимательно ознакомились с отчётами по его выделению, перечислите всю специфику Ковида. И, конечно, назовите метод определения Ковида, он же выделен, значит определить его не сложно, все его данные имеются.
Значит Ковид отличается от всех ОРЗ. Так почему болеют Ковидом, а не гриппом? Как определяют?
нет, диагноз грипп ставится после специфического анализа и изоляции гена
симптомы гриппа ничем не специфичны и не отличаются от любого тяжелого ОРВИ
если есть подозрение на грипп - делают анализ, представляете?
симптомы ковида намного более специфичны, но диагноз опять же ставится после изоляции вирусного гена
точно так же, как грипп
так существуют вирусы гриппа и других вирусов ОРВИ или нет и не было никогда?
и как их изолировали в соотвествии с вашими выдуманными постулатами?
не поверите,кусали все кому не лень. Еще в детстве. Даже собаки и КЛЕЩИ!!
Жалили пчелы,осы , комары( вот где прививка натуральная)
Это что, на каждый " кусь" бежать и колоться?
А детям сейчас прививки от аллергии навязывают, это вообще 🤦♀️ Их взрослые то плохо переносят
Хочется вставить цитату из Простоквашино :
"Надо, чтобы в доме и собаки были, и кошки, и приятелей целый мешок. И всякие там жмурки-пряталки."
сейчас Вы мне напомнили случай с моим сыном( ему 5 лет)
После рождения, как обычно плановые прививки, которые детям делают уже давно.
Перенес он их нормально, температура как обычно. Слава богу все прошло хорошо.
И тут мне навязывают прививку от Rotaviren, якобы новое что-то ( дочери моей раньше её не предлагали,не было)
Врач и так и сяк , мол в сад пойдёт, будут проблемы, это опасно и т.д.
Уговорил вообщем на одну( всего две)
Бедный ребёнок мучился болями , высокой температурой. Три дня и рвота и понос и боли в животе.
Вторую я сделать отказалась (закрепляющую)
Ребенок в сад пошел , переболел этим вирусом . Несколько дней лежал температура 40. Рвота и понос. Я знала что делать и помогала бороться с болезнью.
П.С. я выросла в Узбекистане. Жаркая страна, дети там в основном постоянно на улице, играют, с животными растут, едят чаще немытыми руками. Никаких ротавирусов ни у кого никогда не было. Диареи были, но их лечили.
А желтухой многие болели, и выздоравливали. (Брат мой желтухой болел, две недели под капельницей был, ничего, жив и здоров уже 25 лет прошло, )
Странная у вас ассоциация или точнее сказать - рефлекторная реакция.
потому что Вы здесь скорее всего не проживаете или в каком-то провинциальном посёлке, где одно реве всего стоит как в америке лишь их волмаркт.
А так бы знали, какие здесь тесты в дрогериях и в аьди продают. А то кроме пцр ни о каких и не слышали.
Я уже с весны пытаюсь получить более менее вменяемый ответ от противников правительственных мер, от противников прививок и вообще всех, кто утверждает, что это всё придумали сверху, потому что им это выгодно.
Внимание вопрос: Чем?
Чем конкретно может быть выгодно правительству или лично Меркель то, что многие предприятия , магазины и рестораны закрыты и соответственно не платят налоги в гос. казну? Чем может быть им выгодно, чтобы много людей получили якобы смертельную вакцину и умерли? Чем может быть выгодна "верхам" отмена чемпионатов, олимпиад и Евровидения?
Просто все эти теоретики в один голос повторяют то, что они где-то услышали как аксиому и никто не приводит какие-то доказательства своих слов.
Итак, представьте: Вы госпожа Меркель, или Билл Гейтс, сидите и думаете, как же разбогатеть. И тут Вам приходит в голову идея о пандемии.. Вы решаете, что надо просто придумать вирус, которого на самом деле нет, чтобы заставить людей сидеть по домам.. И тогда... Жду продолжения..
Во-первых, политики всегда стараются оправдать своё существование. Они поголовно страдают синдромом "надо что-то делать". На самом деле в большинстве случаев ничего делать не надо, общество неплохо регулирует себя само, а рынок решает большинство вопросов. Например, поставки масок легко были бы решены свободным рынком, однако политики всех рангов и мастей решили в это вмешаться. В общем случае политика скорее обвинят в бездействии, чем за принятые меры. И вообще, если ничего не предпринимать, то зачем эти политики нужны? (На самом деле не нужны, конечно, анархо-капитализм рулит, читать Rothbard & Co.)
Во-вторых, контроль за финансовыми потоками никто не отменял. Мы массово видим, как политики зарабатывают на масках, на тестах, на размещении "беженцев", и так далее, и тому подобное. Принятые меры создают почву для побочных заработков.
В-третьих, лоббизм биг фармы никто не отменял. Почему давят ивермектин, гидроксихлорохин, бромгексин, витамин Д и ко? Потому что дешёво, патенты истекли, и ничего на этом не заработать. Индия могла бы нас завалить ивермектином по доллару за дозу. И где тут прибыль? Ну а прививки это бизнес на сотни миллиардов. За таки деньги убивают, а не только садят граждан под локдаун.
Ну я допустим прививаться не собираюсь, спайк-протеин небезопасен
соглассно новым инструкциям прививка рекомендована переболевшим ковидом лишь через полгода. Считается, что антител на это время пока своих хватает и из за нехватки прививок можно оттянуть время и тем самым выиграть его.
Во-первых, я не знаю, есть ли у меня антитела. Во-вторых, эти полгода высосаны из пальца. Защита с такой же вероятностью может оказаться пожизненной.
Мы массово видим, как политики зарабатывают на масках, на тестах, на размещении "беженцев", и так далее, и тому подобное.
Давайте не будем приплетать сюда ещё и беженцев. Вопрос был только про якобы выдуманную пандемию. Скажем, сколько-то они заработали на масках. Но ведь потеряли на выплате компенсаций, курцарбайт, повышению оплаты в больницах и тд, на недополученных налогах гораздо больше. Так в чём выгода?
Оправдать бездействие? Зачем? Звучит не очень убедительно. Даже если правительству до пандемии нечего было делать, его никто свергать не собирался, народ не шёл на улицы с протестами сидели бы себе дальше на тёплых местах и бездействовали бы. Именно меры против пандемии вызвали эти протесты, так чем это выгодно правительству?
Вы госпожа Меркель, или Билл Гейтс, сидите и думаете, как же разбогатеть. И тут Вам приходит в голову идея о пандемии.. Вы решаете, что надо просто придумать вирус, которого на самом деле нет, чтобы заставить людей сидеть по домам.. И тогда...
Вы госпожа ........ и вы канслер, президент, премьер, принц или ещё какой пинокио и вы знаете кто действительно правит миром и думаете как выжить, не бабок срубить, а физически не сдохнуть, потому, что знаете - шаг в сторону считается побегом. Вам сказали нужна пандемия и тогда... вы делаете то, что сказали и не рыпаетесь. Вы Бил Гейтс, деньги у вас есть, хватит вашим потомкам и их потомкам, вы с другими гейтсами и не только создали империю, но проблема в том, что там внизу шебуршатся какие то людишки и чего то роют, добывают, засоряют, придумывают и убивают планету, на которой жить дальше вашим потомкам. Сдыхать они не хотят и будут драться и их много и будет ещё больше. Ваши действия?
Кто потерял-то? Политики что ли? Нет, безмолвный и послушный народец. Когда политикам было до него дело? Это самовлюблённые актёры с повышенной жаждой власти и синдромом вахтёра. И нет, беженцы тут очень даже кстати, ибо все механизмы побочных заработков абсолютно такие же.
Вопрос был только про якобы выдуманную пандемию.
Вопрос про выдуманные меры, а не про пандемию.
PS Самой действенной мерой была бы отмена Rezeptpflicht на ивермектин и ко. Дабы его можно было купить не за 60 евро за дозу, а за несколько евро. И без всяких проволочек.
беженцы тут очень даже кстати, ибо все механизмы побочных заработков абсолютно такие же.
Опять же просто голые утверждения. Как правительство заработало на беженцах? ИМХО для правительства это одни расходы, а не заработок. Можете цифры привести , кто из правительства сколько и главное как на этом заработал?
Что значит правительство? Отдельные политики очень даже хорошо на этом заработали. Размещение мигрантов, их кормёжка, курсы, и так далее. Возможностей масса. Можешь сам купить или снять отель, или просто старую развалину, и за дикие деньги поселить туда мигрантов. Можешь отдать этот заказ родственнику. Можешь просто откат за это взять. А у правительства в смысле организации нет ни собственных денег, ни заработка. Рассматривать надо отдельных лиц.
https://www.rtl.de/cms/koeln-cdu-politikerin-vermietet-hot...
https://www.saarbruecker-zeitung.de/saarland/merzig-wadern...
И таких примеров массы.
Это всё примеры того, как предприимчивые политики (и не только политики) воспользовались этой ситуацией и заработали на этом . Ключевое слово при этом "воспользовались", а не сами создали эту ситуацию. Мне бы хотелось увидеть пример и доказательство того, что кто-то "придумал вирус и заработал на этом", "пустил в страну конкретную партию беженцев и именно на этой партии заработал". Скажем, лично я от пандемии в каком-то смысле даже выиграла, так как хотела перед пенсией перейти на полставки, то есть на ползарплаты, а получилось, что часть времени вообще не работала и при этом получала 70% от зарплаты. Я выиграла, но я пандемию не придумала, я просто этим воспользовалась. Это такой же пример, как Вы мне тут привели. Многие политики занимаются ещё каким-то бизнесом кроме политики. Этой из вашего примера повезло, что её бизнес отель, в который поселили беженцев. А если бы это был отель для туристов, то она "пролетела бы". Наверняка гораздо больше таких примеров будет, где политики владельцы ресторанов, спа-отелей и бассейных комплексов потерпели сейчас убытки, но об этих примерах почему-то не кричат.
Вообще-то ситуацию создают тоже политики. Кто открыл границы? Кто перевёл приглашающие памфлеты на 14 языков? Кто приказал носить маски? Кто вводит обязательные тесты? Кто не даёт нормально лечиться? Кто хочет сделать прививки обязательными?
А кто говорит, что коронавирус, это новый вирус? Ему уже сотни лет.
Речь идёт о данном, конкретном.
Вы считаете, что в инфекционных больницах все ковидные?
На чем основано такое мнение?
Известно, что за диагноз Ковид врачам доплачивают. Не на какие мысли это не наводит?
И беда ещё в том, что людей "лечат" от Ковида, хотя болезнь в другом. И таких случаев с летальным исходом уже набирается. Статистики, конечно, нет. Узнаем об этом от знакомых, с которыми такая беда случилась.
Да и конкретной схемы лечения от так называемого Ковида нет.
В разных клиниках разные протоколы лечения. Какие приводят мысли?
Неужели такие, что вирус выделен, всё о нём знают, настолько всё, что даже вакцина есть. Но почему же нет единой системы лечения?
Потеря обоняния и вкуса не является специфическим признаком Ковида. Это характерно и для токсического поражения, стресса. Так что это не показатель Ковида.
КТ тоже не является диагностикой Ковида и учёные это хорошо понимают. Это признак и химической пневмонии. Так же может быть при аутоиммунном заболевании, когда поражается поджелудочная.
Вообще, это может быть во многих случаях.
Если нет желчного, то проблемы с поджелудочной бкдут. Вот видите, диабет. Так что списывать всё на Ковид непрофессионально для врачей.
Но пациенту что ни скажет врач, он верит всему. Среднестатистический пациент. Кто сам всё изучает, тот в подобные ловушки не попадает.
Кто открыл границы?
Как кто? Меркель, конечно. Она владеет отелями?
Кто перевёл приглашающие памфлеты на 14 языков?
Моя подруга из бюро переводчиков тоже переводила. Больше, чем до того зарабатывала, не заработала.
Кто приказал носить маски?
RKI? Или нет? Они маски шьют и продают?
Кто хочет сделать прививки обязательными?
А что, кто-то хочет? Имя, сестра, имя!
До сих пор я слышала только заверения в том, что прививки и дальше будут добровольными.
Опять же:если прививки станут обязательными, то зарабатывать на этом будут больше всего фармаконцерны.
Я не имею контактов с чужой кровью 😉
Возможно я даже уже и переболела гепатитом ( желтухой) и у меня на него иммунитет 🤷♀️
Я уже написала выше, правильное питание, сон и спорт. Печень должна быть здоровой Если жрать всякую гадость, пить алкоголь сладкое без конца, сидеть на диване, то любой вирус прицепится
Гепатит Б лечится, даже гепатит С
А желтухой многие болели, и выздоравливали. (Брат мой желтухой болел, две недели под капельницей был, ничего, жив и здоров уже 25 лет прошло, )
у моего кузена жена в юности в средней азии на сборах была, и они там от воды заразились гепатитом.
не знаю, что там за гепатит был, но она в 40 умерла от печёнпцhной недосзтаточности а её все подруги по несчастъю еще намного раньше.
Вопрос был только про якобы выдуманную пандемию.
Смотрите шире, а не в указанном Вам направлении :)
Пандемия не выдуманна, она раскручена с применением всех возможных инструментов :)
Что первично: яйцо или курица? Экономический кризис, как следствие пандемии или пандемия и, как следствие, - экономический кризис?
Нам внушают второе. Но, объективно-первое. И никакой теории заговора, просто отсутствие знаний.
Потеряли на выплате компенсаций? Не смешите, - это капля в море. Всё оплачено. Всё в долг!
Мои родственники в Харце имеют ресторан, который стоит закрытым уже год. Да, кидают им копейки (только на жизнь), последняя
выплата была в декабре! Но налоги за прошлые годы никто не отменил(по-работе ресторана на полную мощность) и не списал, отсрочили.
Люди не только разоряются, но и попадают в долгосрочную долговую яму.
Именно меры против пандемии вызвали эти протесты, так чем это выгодно правительству?
На протесты они плевать хотели. Подавление воли. А потом новые законы организуют, под новую действительность.
И выхода не будет. "Остановите землю, я сойду"- не сработает, придётсй принять.
Они ведь не скрывали с самого начала, подготавливали, когда никто еще не говорил о 1- ой, 2-ой или -онной волне:
"Жизнь никогда не будет прежней". Но никто не верит:)
Думают, вот привьёмся и назад, в прошлое. Иллюзия.
Еле дочитала всю вашу простыню..
Какой-то детский лепет, честное слово..
Помните, что произошло с главами их правительств, которые были против масок, изоляции, прививок?Они ушли в мир иной.
А помните, что большинство из них сами были ковид-диссидентами?
конечно, управление людьми, приучить их к послушанию, надеть намордники, заставить сидеть дома и дрожать от страха. Охваченный страхом, да ещё с прикрытым ртом человек, молчалив и покорен.
Кто дрожит-то? Я маски ношу, но не из страха заболеть, а из боязни заразить других, и ношу их не из-за страха перед штрафами, а потому, что считаю это действительно действенной и необходимой мерой, которая, кстати, к тому же не очень сложная и не очень дорогая. Дрожат как раз те, кто боится, что прививки станут обязательными. Я этого не боюсь, я её добровольно сделаю, уже есть термин. Так почему я должна дрожать?
Я уже написала выше, правильное питание, сон и спорт. Печень должна быть здоровой Если жрать всякую гадость, пить алкоголь сладкое без конца, сидеть на диване, то любой вирус прицепится
Гепатит Б лечится, даже гепатит С
Полностью согласна! 👍
Надежда на прививку при ленности в отношении своего здоровья, надежда призрачная.
Веру, что привавка спасет от вируса, известные случаи заражения после вакцинации, разбивают напроч.
А если ухаживать за своим организмом, то ни вирус не страшен, ни гепатит. Точно, лечится и Б, и С.
Если же посмотреть статистику, то больных гетатитом устрашающая цифра.
А ведь, по сути гепатита быть не должно, ведь всем при рождении прививку делают от гепатита.
Получается, прививки то не работают.
А помните, что большинство из них сами были ковид-диссидентами?
🙂 Так в этом-то и дело. Получается Вы ничего и не поняли.
Мешали планам.
Значит Вы больны, раз боитесь заразить других? Здоровый человек может заразить только здоровьем
Прививки не будут обязательными, это противоречит декларации по правам человека и конституции России.
Люди, которые понимают происходящее, как раз то ничего и не боятся. Их невозможно развести на страх.
Дайте угадаю..., у Вас есть проблемы со здоровьем, есть заболевания, ведь так?
Действительно, чего Вам бояться.
Прививки уже привычны, так же привычны, как имеющиеся заболевания.
А ведь, по сути гепатита быть не должно, ведь всем при рождении прививку делают от гепатита.
Получается, прививки то не работают.
Это не так.
Во-первых, прививка от Гепатита Б даёт защиту и хороший уровень антител на несколько лет и ее нужно регулярно освежать. В Германии это четко продумано - плановые обследования с измерением уровня антител.
Во-вторых, у детей (опять же говорю за Германиию) прививка пошаговая - первая доза в 2, вторая доза в 4 и третья доза в 11 месяцев - что даёт защиту до 10-15 лет. Поэтому при анализах в дальнейшем всегда контролируют уровень антител.
И естественно, если делать правильно - то защита работает.
В Германии в 2018 году было зарег 4,5 тыс случаев, в России в этом же
году 61,5 тыс... что говорит о больших различиях в системе здравоохранения и уровня жизни.
О какой самокритике речь?
Я не отношусь к верующим, я человек знающий.
Так что не по адресу.
Верующие в прививки Вы. Блажен, кто верует...
"Схватить "можно что угодно, от всех болезней не привьешься
Это точно, от всех болезней не привиться.
А где гарантия, что не будет того, от чего не привит?🙂
Или подкает прививка... ведь бывает такое, привился и ... заболел.
Зависимость от прививок, это, на мой взгляд, безумие.
У меня зависимость от Здоровья. 👍
Да и конкретной схемы лечения от так называемого Ковида нет.
https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=37652622&B...
Как кто? Меркель, конечно. Она владеет отелями?
Вы не знаете, какие там финансовые потоки, взятки и откаты. Шпан например получил серьёзные суммы за раздачу заказов. Фон дер Ляйен сотни миллионов растратила на бераторов, и что, никто не занёс? А почему Меркель упорно двигает фон дер Ляйен, хотя та завалила абсолютно все порученные ей посты? Может потому что никто как она не умеет разворовывать бюджетные деньги?
Моя подруга из бюро переводчиков тоже переводила. Больше, чем до того зарабатывала, не заработала.
Само собой. Эти возможности для политиков, а не для народа. Они для тех, кто распределяет заказы и контролирует финансовые потоки. Равно как и в случае с псевдозелёной политикой: солнечные панели, ветряки, дебильное утепление домов пенопластом.
Опять же:если прививки станут обязательными, то зарабатывать на этом будут больше всего фармаконцерны.
Ну так эти концерны и заносят Шпану, а тот вероятно заносит Меркель. Необязательно наличкой. Шпану например просто продали квартиру в Берлине за бесценок. Теперь он её продаёт за полтора миллиона, и купил виллу за 4,5 миллиона. Откуда у него такие деньги? И это только то, что недавно всплыло. Дать взятку можно очень разными путями.
а в Германии есть четкие схемы лечения - сформированы по различным Stages...
В Германии амбулаторного лечения ковида вообще не предусмотрено. Иди домой, пока не свалишься.
Ну ну.. Вы не верите, вы знаете.. Те, кто верит в Бога, тоже не верят, а знают, что он есть.. Были там, видели...Так же и вы.
Верующие в бога как раз верят, а не знают, поэтому они и называются ВЕРУЮЩИЕ.🙂
В отличие от верующих, знающие знают, о чем говорят. Но знать дано не все, потому что знания не с неба сыпятся, а приобретаются долгим и не лёгким путём.
Именно поэтому знающие спокойны и уверенны.
У них есть база, твёрдая почва.
А вера, почва очень шаткая.
В какой стране интересно знать?
COVID-19-Krankenhausentlastungsgesetz в Германии. В США через Medicare: "Providers can get additional reimbursement through Medicare. That was a component of the CARES Act that was passed by Congress and signed by the president as a partial offset to all the extra costs that providers are incurring," Potter said. 20% add-on from the CARES Act is only for services provided, not deaths. In actual dollar amounts, Potter says the 20% payment averages out to be around $35,000 per patient on a ventilator.
Просто выгодно садить пациентов на вентилятор. И пофиг, что от этого высокая смертность. Зато баши. А в итоге США среди лидеров по смертности.
В Германии амбулаторного лечения ковида вообще не предусмотрено. Иди домой, пока не свалишься.
Интересный факт.
Вот видите, и это по отношению к "страшному" заболеванию.
Значит не так страшен черт, как его малюют?
Или врачи готовы взять на себя ответственность только в последний момент?
Если вирус исследован, всё о нём известно, почему нет четких рекомендаций от врачей во-первых, для профилактики, во-вторых, для лечения, пусть и дома, но единой схеме, вирус то тоже самый?
Вопросов много, ответы не радостны.
А ведь, по сути гепатита быть не должно, ведь всем при рождении прививку делают от гепатита. Получается, прививки то не работают.
Её начали делать только в 1988.
Вот видите, и это по отношению к "страшному" заболеванию. Значит не так страшен черт, как его малюют?
Нет, просто политики блокируют эффективное и дешёвое лечение. Очевидно благодаря лоббизму биг фармы.
Просто выгодно садить пациентов на вентилятор. И пофиг, что от этого высокая смертность. Зато баши. А в итоге США среди лидеров по смертности.
Вот уже ближе к теме. Только именно CDC, центр по контролю и профилактике заболеваний США дал обратную статистику: 99,6% заболеваний вирусом Ковид проходит в лёгкой форме. 0,4% приходится на тяжёлое течение заболевания и летальность.
А в России вчера сказали у 80% заболевание проходит лекго.
Так в чем смысл прививки?
Вообще в чем смысл такого шума вокруг этого сезонного заболевания?
Её начали делать только в 1988.
Так сколько уже лет-то прошло. Дети уж точно болеть не должны, но тем не менее....
Нет, просто политики блокируют эффективное и дешёвое лечение. Очевидно благодаря лоббизму биг фармы.
А политики, как известно, это наше всё.
Как скажут, ведомые прибылями, так и будет.
А между тем, в среднем 90% заболеваний протекает легко.
Понятно же, что паника вокруг вируса создана искусственно.
Дать взятку можно очень разными путями.
Вот именно. Для этого не надо было идти таким сложным путём как создание искусственной пандемии и тем самым настраивание народа против себя. Шпан квартиру получил бы и без пандемии, и все эти откаты и взятки, если они есть, есть и без пандемии. И при этом всё тихо и никто не возмущается, а министры и канцлер только богатеют. Так зачем им надо было придумать пандемию, придумать тесты и тд.? . Ведь есть и были у них и раньше гораздо более спокойные и надёжные источники доходов. Или они до этого бедствовали?
Мне не надо объяснять, как правительство наживается за счёт народа, я это и сама знаю, сама плачу каждый месяц 1600 евро от своей зарплаты на нужды правительства.. , Кстати , сейчас из-за пандемии они от меня меньше получают, то есть на мне они даже теряют. . Вы мне объясните, почему им выгоднее подставлять себя под гнев недовольных масс, если они раньше и без всяких антиправительственных восстаний только богатели?
А между тем, в среднем 90% заболеваний протекает легко.
А с помощью еженедельной дозы ивермектина для групп риска в качестве профилактики заболеваемость можно почти обнулить. Для здоровых: витамин Д для поддержания иммунитета, цинк для блокировки репликации вирусов, кверцетин для транспорта цинка в клетки. От 2 до 5 доз ивермектина для заболевших - и нет никакой пандемии. Но подобная информация удаляется из соцсетей и ютуба, врачей грозятся лишить лицензии, регуляторы предупреждают об опасности применения лекарства, которого было за 40 лет продано несколько миллиардов доз. Может третий мир и имеет низкую смертность, что там он в ходу для профилактики от паразитов?
Как это без пандемии? Надо же сперва заказы спустить нужным людям. Иначе за что взятка-то?
Времена меняются, сейчас - не раньше.
Другие категории, другие сроки. Подготовка людей к чему-то обычно занимает годы, порой десятки, сейчас этого времени нет.
Поэтому и такая спешка, и такие агрессивные методы.
Массы уже не важны. На недовольных есть специально обученные отряды. А молчаливые будут покорны.
Они уже не боятся недовольства масс.
Я знаю, отлично работают методы профилактики так называемого Ковида.
И уже заболевшие могут без проблем пройти легко, пару-тройку дней покашлив.
Да и с поражениями лёгких можно выбраться и быть здоровым без единой медикаментозной таблетки.
Это и витамины Д,С, и Омега 3 (обязательно).
И поддержка клеточных мембран, и поддержка лёгких. И, конечно, противовирусные растительные.
Однако официальная медицина ничего об этом не говорит, всех на химию и даже на антибиотики.
Понятно, не выгодно. Однако каждому конкретному человеку должно быть выгодно собственное здоровье, а не нужды и жажды фармы.
я имею ввиду лечение при нахождении в стационаре - там четкое разделение, поверьте.
Я никому не верю. Всё проверяю сам. Немецкие стандарты отстают от жизни. Вот стандарт для домашних врачей: https://www.awmf.org/uploads/tx_szleitlinien/054-054l_S1_N... 34-я страница. по сути сказано "ничего не делайте". А вот стандарт для стационарного лечения: https://www.awmf.org/uploads/tx_szleitlinien/113-001l_S3_E... Thromboembolieprophylaxe - ОК, Kortikosteroide - zu niedrig dosiert. Дальше пишут, что ничего больше не помогает, ни ивермектин, ни витамин д. Молодцы чо. За такие гайды увольнять надо.
Лучше так: https://covid19criticalcare.com/wp-content/uploads/2021/02...
На недовольных есть специально обученные отряды.
Ой ли.. В России и Белоруссии такие отряды есть. А где вы в Германии видели такие отряды , которые своими "специальными методами" смогли разогнать толпу? Если эти идиоты в разгар пандемии кричат и брызжат своей слюной направо и налево, то их просят разойтись и это правильно. Могли бы надеть маску и высказывать свои мнения , тогда бы их никто не трогал. Да их и так не трогают, зато обратные случаи, то есть случаи нападения на полицейских разъярённой толпой идиотов известны. Я тоже знаю, о чём говорю :племянник мужа работает в полиции.
В Европе народ более покладистый, законопослушный, с полицией не спорит, судам законы не разъясняет, отстаивая свои права законным путём.
Вот, их просят разойтись и они расходятся. В России не разойдутся.
Не могли бы надеть маску, с какой стати подчиняться навязанному безумию?
Для человека противоестественно закрыть рот тряпкой, тем, у кого достоинства человеческого нет - по барабану.
Им что воля, что неволя...
Какой пандемии, кто ее объявлял?
Никогда не было официального объявления пандемии.
Или у Вас другая информация?
То есть раньше без пандемии у них заказов не было, взяток не было и они все "сидели на мели" и не могли позволить себе виллы?
Масштабное то, всегда выгоднее и надёжнее, как считаете?
Объявить пандемию официально не решаются, массы и так отлично заглатывают медийную пандемию, объяснить официально, мараться и не надо. Сами добровольно побегут вакцинироваться.
И ведь всё сработало на большую часть. Боятся необъявленной пандемии, ширяются экспериментальными вакцинами, носят на органах дыхания неизвестно кем и из чего сшитые маски. Фарма ликует!
Объявить пандемию официально не решаются
ВОЗ пандемию ещё 12.03.2020 объявила https://www.euro.who.int/de/health-topics/health-emergenci...
В Европе народ более покладистый, законопослушный, с полицией не спорит,
Так тем более. Если народ законопослушный, подняли бы налоги ещё на 10 процентов, и народ бы дальше их платил послушно..
Да даже на 5, и то выгоды было бы больше, чем от закрытия ресторанов, магазинов и предприятий (при услрвии, что они на этом закрытии нажились, как тут утверждают)
Вы как-то сами себе постоянно противоречите, всё только общие фразы, бла-бла-бла, и никакой конкретики.
В одном Вы меня убедили: в своём невежестве на фоне умения писать простыни вокруг да около. Ни на один мой вопрос здесь так никто и не ответил. Впрочем, как всегда.. Я чёткого оивета и не ожидала, ибо у вас его просто нет.
Разве это объявление? Это информация, что кто-то что-то объявил. Разве так происходит процедура объявления пандемии?
Когда прошла Ассамблея по объявлению пандемии обязательной для всех?
Однако, с момента так сказать оглашения пандемии, никаких конвенций ВОЗ не было.
ВОЗ издает только временные рекомендации.
Постоянные рекомендации согласно ст. 16 устава ВОЗ, прерогатива Ассамблеи здравоохранения.
Временные рекомендации ВОЗ, например, ношение масок, действуют 3 месяца (ч.3 ст. 15 ММСП)
Т.е.любая временная рекомендация ВОЗ действует только 3 месяца. Далее должны быть выпущены новые временные рекомендации или продлено действие прежних временных рекомендаций.
А поскольку рекомендации ВОЗ по маскам были опубликованы 1 декабря 2020 года, то срок их действия истёк 1 марта 21 года.
На сайте ВОЗ нет информации о продлении срока действий данных рекомендаций.
Вот такие нюансы международного законодательства.
Господи, какая наивность! Да зачем им эти 5% налогов? Им надо существующие налоги в свои карманы перенаправить.
ВОЗ издает только временные рекомендации. Постоянные рекомендации согласно ст. 16 устава ВОЗ, прерогатива Ассамблеи здравоохранения.
Проверяйте свою информацию, плиз. Ибо все врут. ©
Статья 16
Ассамблея здравоохранения избирает своего председателя и других членов президиума в начале каждой ежегодной сессии. Эти лица сохраняют свои полномочия впредь до избрания их преемников.Article 16
The Health Assembly shall elect its President and other officers at the beginning of each annual session. They shall hold office until their successors are elected.
Это вся статья 16.
А смысл? Поднять налоги - акт официальный. От него в карман чиновников ничего не перепадёт. Вся эта гос. помощь предприятиям/Kurzarbeitergeld - финансируется долгом, государственным. Чиновники от этого ничего не теряют.
А вот купить маски за бюджетные деньги втридорога (при этом договорясь с продавцами о цене на пару евро ниже за штуку) - это уже совсем другая тема ;)
Странно, что Вы этого не понимаете...
Мне кажется, что ваша оппонентка как раз в России и живёт
А, ну тогда всё понятно.. Очередная жертва дебилизации населения.. Тогда ей простительно, у них просто нету доступа к другой информации, кроме той, которую им подсовывают и которую они потом "точно знают".
Explosion der Impfnebenwirkungen
Denn vergleicht man die Anzahl aller beim PEI gemeldeten Verdachtsfälle auf Impfnebenwirkungen in den letzten 21 Jahren (01.01.2000 bis 31.12.2020) für Erwachsene (d.h. ab dem 18 Lebensjahr) mit den nun eingegangenen Meldungen bezüglich der Corona-Schutzimpfung (27.12.2020 bis 26.02.2021) erkennt man tatsächlich ein überraschendes Missverhältnis:
| Kategorie | 2000-2020 | 2021 (Corona) |
|---|---|---|
| Verdachtsfälle | 27.721 | 11.915 |
| davon schwere | 11.310 | 2.003 |
| davon Todesfälle | 206 | 330 |
Dieses Missverhältnis kann eigentlich nicht durch das Alter der Meldenden ausgelöst worden sein. Denn im „Mittel waren die geimpften Personen, bei denen unerwünschte Reaktionen gemeldet wurden, 48 Jahre alt (Minimum 15 Jahre, Maximum 107 Jahre, Median 45 Jahre)“, so das Paul-Ehrlich-Institut zu den Corona-Impfungen. Demgegenüber betrug der Mittelwert bei den Meldungen 2000–2020 48,9 Jahre, das Minimum war 18 Jahre, das Maximum 104 Jahre und der Median 50 Jahre. Und das sind ebenfalls Daten des PEI.
Auch die Menge der zum Einsatz gebrachten Impfdosen kann das Missverhältnis nicht erklären. So gibt das PEI die Impfstoffmenge bis zum 26. Februar mit 5,9 Millionen Dosen an. Dem stehen etwa 35,6 Millionen Dosen (DDD, sogenannte Tagesdosen) gegenüber, die zwischen 2000 und 2020 jährlich in Deutschland verimpft worden sind.
Noch deutlicher wird das Missverhältnis, wenn man die Zahlen auf einen Monat herunterbricht.
| Kategorie | 2000-2020 pro Monat | 2021 (Corona) pro Monat |
|---|---|---|
| Verdachtsfälle | 110 | 5.957 |
| davon schwer | 44,9 | 1.001 |
| davon Todesfälle | 0,8 | 165 |
Die Unterschiede zwischen den Werten 2000–2020 und denen 2021 sind massiv. Die Verdachtsfälle haben um das 56-fache zugenommen, die schweren um das 22-fache und die gemeldeten Todesfälle um das 207-fache. Hier ist also nicht nichts passiert.
ВСЯ СТАТЬЯ ЗДЕСЬ
А вашу веру в пушистость Меркель и ко. вы как охарактеризуете? Вот очередной пошёл https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/cdu-bundes... Причём, что интересно, Шпан обещал скупить все заказанные маски по 5 евро штука. Покупаем дерьмо в Китае за 10 центов, продаём их Шпану за 5 евро, выручка пополам. 10% für die große Tante in Berlin. Profit!
Да, я уже давал эти цифры у себя в группе. https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=37748672&B...
н.п.
Кому-то эта информация от врачей может быть полезной.
Самая концовка просто замечательна! Именно так, надеюсь, что большинство людей к этому придет.
Она не нашла серьёзных публикаций? ЛОЛ Их тысячи.
ЗЫ Отборный бред.
Die Unterschiede zwischen den Werten 2000–2020 und denen 2021 sind massiv. Die Verdachtsfälle haben um das 56-fache zugenommen, die schweren um das 22-fache und die gemeldeten Todesfälle um das 207-fache. Hier ist also nicht nichts passiert.ВСЯ СТАТЬЯ ЗДЕСЬ
Alle … Impfstoffe haben eine bedingte Zulassung. Im Laufe dieser
bedingten Zulassung sammeln wir zum ersten Mal Erfahrungen hinsichtlich
der Frage: Was passiert, wenn dieser Impfstoff für Millionen von
Menschen angewandt wird?“
Вот эта цитата от канцлерин определяющая. Что произошло в мире,что они даже не стесняются объявлять о том что проводят массовый эксперимент.
https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/wolfgang-k...
Wolfgang Kubicki im TE-Interview
„Manchmal habe ich das Gefühl, Angela Merkel glaubt, sie sei die Gouvernante Deutschlands“
а вот еще одна смерть.
Untersuchung läuft 47-Jährige stirbt im Kreis Euskirchen nach Impfung mit Astrazeneca
Kreis Euskirchen -
Eine 47-jährige Frau aus dem Kreis Euskirchen ist nach ersten Erkenntnissen an Nebenwirkungen des Impfstoffs von Astrazeneca gestorben. „Dem Gesundheitsamt des Kreises Euskirchen wurde am Freitag der Verdacht auf einen Impfschaden nach Impfung mit ,Covid-19 Vaccine AstraZeneca’ angezeigt“, teilte die Pressestelle mit.
Это к вопросу о якобы серьезных публикациях, о которых вы говорите.
В этих публикациях уже практически нет места классической науке, требующей доказательств и фактов. А заголовки громкие.
Но ведь главное, это суть. А кто в неё будет вникать? Не все врачи способны отличить истинную науку от подделки. Однако тем кто не хочет быть обманут, придется вникать и искать именно доказательства и факты, а не довольствоваться привлекательными статьями.
Я была подписана на канал, где общались вакцинированные и рассказывали о своих побочках. Чего только там не было. Через какое-то время я ушла с этого канала, тяжело всё это было читать. Уйти то с канало просто, одним кликом, а людям, у которых все это, с этим всем жить.
То есть ковида нет, и спида нет, и никакого Рио-Де-Жанейро нет, и вообще последний город на земле это Шепетовка, о которую разбиваются волны Атлантического океана... 🤣🤣🤣 Пишите ещё.
Каждый понимает в меру своей испорченности.
Человек не может подняться в своем восприятии чего-то, выше своей крыши.
Этим мы и отличаемся друг от друга. В одном и том же видим и слышим разное.
И здесь уже никто помочь не сможет.
Очень интересный факт, ведь действительно академик Чучалин, возглавлявший этическую комиссию, вышел из состава этой комиссии именно тогда, когда он должен был поставить свою подпись при обсуждении вакцины.
Лучшую наглядность и показать невозможно.
С одной стороны:
Александр Алексеевич Редько, профессор, доктор медицинских наук, академик Российской академии естественных наук (РАЕН). Депутат Законодательного собрания Санкт-Петербурга второго и третьего созывов, руководитель Санкт-Петербургской профессиональной ассоциации медицинских работников, имеет высшие категории по хирургии и организации здравоохранения.
Обсуждающий серьезнейшую тему в кругу учёных.
И с другой стороны Van Doren, в образе животного, сидящего на пне и смеющегося над словами профессора.
Думаю выводы сделать труда не составит.
Кто себя расчеловечил, в том пробудить человека уже вряд ли получится.
Бывают и такие, кто падок на определенные слова. И за этими определенными словами уже ничего не видят. Они для них, как красная тряпка для быка. Чего только не бывает в нашем мире.
РАЕН - это сборище шарлатанов.
ЗЫ Как бы то ни было, я не собираюсь прививаться, и не агитирую за вакцины. Естественно по другим причинам, которые можно найти в моей группе. И которые имеют под собой научное обоснование.
Александр Алексеевич Редько, профессор,
профессор кафедры «Менеджмент в социальной сфере» Инженерно-экономического Университета.
доктор медицинских наук,
защитив диссертацию по теме «Здоровье населения мегаполиса и качество окружающей среды на примере Санкт-Петербурга»,
академик Российской академии естественных наук (РАЕН)
Ну об этой академии уже рассказали.
Депутат Законодательного собрания Санкт-Петербурга
От коммунистов.
руководитель Санкт-Петербургской профессиональной ассоциации медицинских работников,
Бывшая «Федерация главных врачей Санкт-Петербурга» Формально общественная организация, по сути междусобойчик дельцов от медицины.
Вы забыли сказать, что этот человек работал главным врачом клиники.
Защитил кандидатскую диссертацию, получил высшую категорию по хирургии и организации здравоохранения. Доктор медицинских наук.
Вы сейчас заявили, что знания этого человека ничто в сравнении с вашими знаниями. На каком основании?
С высоты каких своих заслуг вы так пренебрежительно говорите о человеке, от знаний которого у вас нет и мизерной доли?
Или есть? Тогда предоставьте доказательства.
Если вы считаете, что не стоит слушать этого человека, то разберите его слова конкретно, каждое предложение и блестните своим умом.
Ну получил и получил. Бывало и нобелевские лауреаты ударялись в псевдонауку.
А ВОЗ, это не сборище шарлатанов?
Или в политике нет шарлатанов?
Ваша реакция на аббревиатуру говорит о шаблонном мышлении, когда срабатывает установка.
На самом деле важно даже не кто говорит, а что говорит.
Это, конечно, важно для тех, кто умеет слушать, анализировать, думать. И имеет опыт по работе с информацией.
В группе искать времени нет, напишите здесь научные обоснования отказа от вакцины.
Ну получил и получил. Бывало и нобелевские лауреаты ударялись в псевдонауку.
Бывало, что и уходили в бизнес наплевав на науку. В нашем мире много чего бывало и ещё будет.
В чем псевдонаучная деятельность Редько?
какие у вас там большие проблемы в России! и даже астрой или просто убитыми коронавирусами от синофарма там у вас не привиться и на чёрное море не слетать, ни в клуб и ни в бар не с ходить. Все там, бедненькие, сидите как в "тюрьме" как в зап. европе.
Посидели бы больше года как у нас и посмотрел бы, как запели тогда, "этично" или "неэтично".
ВОЗ - это сборище политиканов, лоббистов и китайских проституток.
В группе искать времени нет, напишите здесь научные обоснования отказа от вакцины.
Риски серьезного заболевания для моего биологического возраста один к нескольким десяткам тысяч, при адекватной профилактике и своевременном лечении - один к миллионам. Риски прививки ничуть не ниже. Конкретно о рисках: почти все вакцины используют целый спайк-протеин или его сабюнит S1, которые, как известно, вызывают нарушения свертываемости крови. Что собственно и связано с наиболее тяжелыми последствиями ковида, как я уже говорил - это в первую очередь сосудистое заболевание. И если классические белковые вакцины, вроде Новавакса, работают с минимальным и заранее известным количеством белка, то векторные и mRNA вакцины передают синтез этого протеина мышечным клеткам, где синтез может продолжаться до 10 дней,
и его количество заранее неизвестно, и, видимо, значительно выше чем при классических вакцинах. Кроме этого mRNA вакцины используют липидную пегилированную оболочку, а PEG может вызывать аллергические реакции. Так что группы риска пусть решают сами, а для здоровых соотношение рисков неочевидно. И если выгода неочевидна, то решение должно быть - невмешательство.
А если прививку и делать, то с учётом известных сегодня фактов лучше уж делать пептидную прививку.
В чем псевдонаучная деятельность Редько?
Я не занимаюсь изучением его деятельности. Мне достаточно научных источников.
Вы назвали человека шарлатаном, на каком основании?
Нельзя просто так сказать, что кто-то шарлатан, это ни о чем. И это вполне определенно характеризует именно того, кто раскидывается такими словами бездоказательно.
Если назвали так, то предъявите доказательства, в чем его шарлатанство?
А если его деятельность не изучали, то и шарлатаном называть права не имели.
Я сказал "РАЕН - это сборище шарлатанов". Про Редько я ничего не сказал. Вы козыряли его членством в РАЕН, я сказал чего оно стоит.
а к тому, что Вы небось там сейчас из сочи пишите, а завтра из москвы, а послезавтра из питера. А у нас так нельзя, например, с турцелью в отелях останавливаться. Оттого и некоторые готовы уже чем угодно привиться, лишь бы всё это поскорее закончилось.
А у вас в России постарались оттянуть эпидемию как можно ближе к лету и уже летом дали возможность друг друга перезаражатъ. А осенью уже прививку предлагали желающим.
Вы бы у себя антитела в крови проверили. Наверняка им уже ещё летом переболели как и многие другие москвичи с питерцами
Поскольку вы не назвали свой возраст, скажите тогда какой примерно процент людей входит в эту возрастную категорию.
Теперь прибавьте процент людей групп риска, имеющих различные заболевания.
Осталось определиться со здоровыми людьми.
Не иметь заболеваний, это не значит быть здоровым, ведь как известно, организм может терпеть до поры до времени, а потом всё посыпется.
И как раз прививка может этот момент спровоцировать.
Для здоровых людей вирус не страшен и прививка им не нужна, более того, она им будет во вред.
Тогда вопрос: кому нужна эта прививка?
И как назвать тех, кто призывает вакцинироваться в первую очередь тех, кто имеет сопутствующие заболевания?
Ну, и нельзя обойти тот факт, что подобных вакцин ещё не было, и как на неё отреагирует организм человека, даже здорового - неизвестно. Не говоря уже о тех, кто имеет различные заболевания.
Так, кому, если опираться на научные факты, нужна эта прививка?
Вы козыряли его членством в РАЕН, я сказал чего оно стоит
Козыряла? Вам известно значение этого слов?
Эта аббревиатура была в третьей строчке его послужного списка, т.е. одна из.
Вы сказали "сборище шарлатанов", значит все. Или нет?
А если не все, то какой смысл был в этом в этой реплике?
Ой, этот Карузо! Столько шума - “хороший певец, хороший певец”... А он и фальшивит!
- А ты что, слушал Карузо?
- Нет, мне сосед напел!
Поскольку вы не назвали свой возраст, скажите тогда какой примерно процент людей входит в эту возрастную категорию.
Мой биологический возраст - 34 года.
Для здоровых людей вирус не страшен и прививка им не нужна, более того, она им будет во вред.
Здоровые люди умирали от этого вируса.
Ну, и нельзя обойти тот факт, что подобных вакцин ещё не было, и как на неё отреагирует организм человека, даже здорового - неизвестно
Они исследуются с весны прошлого года, не так уж и неизвестно.
Какова бы ни была ситуация в стране, первое, что должно быть в приоритете, это свое здоровье.
Разве не так?
Неужели поездки, рабочее место важнее собственной жизни, качества жизни?
Да, мы в России передвигаемся свободно, ограничений я практически не чувствовала.
Но, если встанет вопрос вакцины ради поездки, без раздумий от поездок откажусь.
Время пройдет, всё встанет на свои места, но если допустить вред для здоровья через вакцину, то потом ничего вернуть назад будет нельзя.
Для тех, кто выберет вакцину, всё как-раз таки только и начнется.
Антитела проверять не буду, возможно и переболела, только я этого не заметила.
А тема-то об Астре, которую в России не применяют. Также Вы можете пойти и бесплатно в своей поликлиннике сдать анализ крови на антитела. А то может короной уже переболели безсимптомно, а здесь на ветке что-то городите, переживаете, что Вам кто-то Астру сейчас вколет. Не переживайте, никто Вам её там не вколет. С таким же успехом Вы можете переживатъ, что Вам новичком нижнее бельё помажут.
Здоровые люди умирали от этого вируса.
Это просто слова ничем не подтвержденные
Здоровве люди не болеют, а если и заболеют вирусным заболеванием, то этого могут даже и не заметить.
Они исследуются с весны прошлого года, не так уж и неизвестно
Вы о чем? Вы хоть понимаете о чем говорите?
Никаких исследований не было.
Не было исследований на реакцию при различных заболеваниях и на совместимость с различными мед.средствами.
Не говоря уже об отдаленных заболеваниях.
Неизвестно, что будет через год, через два, не говоря о том, что будет через поколение, два.
Если запустить не исследованный препарат в массы, может случиться непоправимое.
Вы что-то не то говорите.
Я вообще по этому поводу не переживаю, а высказываю свое мнение о вакцинах. И неважно какая вакцина. Я вообще считаю, что все они имеют одну базу, а людям дают выбор без выбора.
Здоровве люди не болеют, а если и заболеют вирусным заболеванием, то этого могут даже и не заметить.
Любым вирусом? Включая эболу, вич и бешенство?
Вы забыли сказать, что этот человек работал главным врачом клиники.
То есть был далек от реального лечебного дела и занимался тем, что называется организация медицины.
Защитил кандидатскую диссертацию,
Тоже по организации здравоохранения.
Доктор медицинских наук.
Я даже название диссертации дал.
Вы сейчас заявили, что знания этого человека ничто в сравнении с вашими знаниями. На каком основании?
Отнюдь. Я просто заявил, что знания этого человека вряд ли могут претендовать на истину в последней инстанции. Особенно по тем вопросам, которыми он не занимался даже в те далекие времена, когда еще занимался лечебным делом.
С высоты каких своих заслуг вы так пренебрежительно говорите о человеке, от знаний которого у вас нет и мизерной доли?
А с высоты каких заслуг, вы так пренебрежительно оценили мои знания? Или может быть у вас есть уверенность, что в свое время качество обучения в Алтайском меде была выше чем в 1ЛМИ им. Павлова?
Или есть? Тогда предоставьте доказательства.
Какие же вам доказательства надо? Копию немецкого аппробациона, Характеристику из больницы в которой я работая? Смешно даже.
Если вы считаете, что не стоит слушать этого человека, то разберите его слова конкретно, каждое предложение и блестните своим умом.
Я считаю, что этого человека не надо слушать уже исходя из его биографии и послужного списка. Есть более компетентные в этом вопросе люди.
Это мог бы быть вариант, в нашей стране это возможно. Но кто знает, что в этой вакцине, вдруг есть прибор, которые определяет вакцинированный чел. или нет? 🙂
Тогда этот номер не пройдет.
И я вовсе не волнуюсь, не переживаю, какой смысл?
Мой выбор вполне определенный, чтобы не происходило. Безумие когда-нибудь пройдет, ответственность перед собой всегда на первом месте.
Но кто знает, что в этой вакцине, вдруг есть прибор, которые определяет вакцинированный чел. или нет?
Мдя. Похоже тут нужен врач другой специальности. Я пас.
Я считаю, что этого человека не надо слушать уже исходя из его биографии и послужного списка. Есть более компетентные в этом вопросе люди.
Считайте... да не просчитайтесь.
Мдя. Похоже тут нужен врач другой специальности. Я пас
Да, тяжёлый случай. Каких только собеседников здесь не повстречаешь.
Вы хоть обращайте внимание на смайлы.
Хотя в каждой шутке есть доля шутки.
Прикреплённые файлы
Каждый решение принимает сам, однако мнение людей, которые в этой теме, послушать стоит.
на п.
вести с полей.
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=Eine+to...
29.03.2021 16:33 12.698
Eine tot, eine schwer erkrankt: AstraZeneca-Stopp für Frauen unter 55 im Kreis Euskirchen!
Euskirchen/NRW - Der Kreis Euskirchen hat am Montag die Corona-Schutzimpfung von Frauen unter 55 mit dem Wirkstoff
Еще одна смерть. Молодой мужчина НРВ умер еще 24 марта.Этот же очень редкий вид тромбоза.
Am 7. März wurde ein 36-Jähriger im Kreis Kleve mit dem Impfstoff von Astrazeneca geimpft. Das bestätigte das Uniklinikum Essen auf Nachfrage. Informationen unserer Redaktion zufolge stammt der Mann aus Goch. „Der Patient wies keine bedenklichen Vorerkrankungen auf“, sagte ein Sprecher des Krankenhauses. Zehn Tage später ist der Mann mit einer Lungenembolie in ein Krankenhaus eingeliefert und wenig später ins Universitätsklinikum nach Essen verlegt worden. Zu dem Zeitpunkt litt er schon unter schweren neurologischen Symptomen, er war halbseitig gelähmt und lag im Koma. Die neurologischen Ärzte in Essen stellten eine Sinusvenenthrombose sowie eine schwere Blutung fest. Am vergangenen Mittwoch, den 24. März ist der Mann gestorben.
Интересно - наши доктора Менгеле от политики будут настойчиво продолжать этот эксперимент?
"Nach Todesfall: Erster Landkreis in Deutschland hat AstraZeneca-Impfungen wieder gestoppt - Panorama - nordbayern.de" https://www.nordbayern.de/panorama/nach-todesfall-erster-l...
от ведь сволочи!
Вакцину AstraZeneca переименовали в Vaxzevria
Вакцина против коронавируса англо-шведской компании AstraZeneca сменила название на Vaxzevria, следует из данных на сайте Европейского агентства по лекарственным средствам (EMA).В источнике
https://yandex.ru/news/story/Vakcinu_AstraZeneca_pereimeno...
видео там есть
Nach den Berliner Impfzentren stoppt nun auch die Berliner Universitätsklinik Charité bis auf Weiteres alle Impfungen bei unter 60-Jährigen mit dem Impfstoff des Herstellers Astrazeneca.Auch Vivantes und Charité weiten Impfstopp für Astrazeneca aus - auf alle unter 60 Jahren | rbb24
уже общие рекомендации - разрешена только для людей старше 60.
https://www.tagesschau.de/inland/astrazeneca-stiko-105.htm...
Сомневаюсь,что те,кому она теперь "полезна" побегут без очереди колоться.
теперь название поменяли и впарят под другим именем, название такое заковыристое.
плохо запоминается..то ли дело- астра- все запомнилои, что астра говно.
вот её убрали теперъ какой то труднозапоминаемый.....вира,
о-ваксzевира
Vaxzevria
когда я именно эту мысль высказала паоу нед.назад дома за ужином, мой автохтонный сказал, что ИМ виднее, допускать прививку дальше или нет, а наш сын сказал: мама, ты очень часто бываешь права. Сегодня за ужином муж промолчал во время новостей, зато сын сказал: какая у МЕНЯ умная мама!😂 пристроился!
По делу: нас на работе ОЧЕНЬ настойчиао приглашали на Астру, я написала, что не поеда на термин.Мне лично проф.Weisser или как его из BS написал 2 мейла и стыдил, что я, мол, хоть и коллега, но не пример для подражания...
Две трети кроликов были женщинами. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7723445/
н.п. сегодня из комментаров
Michael Schmitt
dies ist in halle geschehen...also so unbedenkich wie alle tun ist es doch nicht...
AstraZeneca-Impfstoff ändert seinen Namen auf Vaxzevria
damit die negativen nachrichten verschwinden...schön..das problem bleibt aber
Der ärztliche Direktor des Elisabeth-Krankenhauses, Herr Dr. Liedtke, schilderte uns aus der Klinik den Fall einer Person, die beide Impfungen erhalten hatte, völlig symptomfrei in der Klinik erschienen war und auch im Schnelltest negativ war.
Bei dieser Person hat am Ende aber ein PCR-Test eine enorm hohe Virenlast zum Vorschein gebracht, sodass die Person womöglich völlig unwissentlich zu einem Super-Spreader geworden ist.
Herr Dr. Liedtke hat uns den Fall wörtlich so beschrieben: „Das Virus hat offenbar eine neue Strategie und umschifft alle Abwehrmaßnahmen, die wir bisher hatten. Das ist eine völlig neue Situation.“
Bossche warnte genau davor: Geimpfte werden ein Problem
Geert Vanden Bossche, der im Bereich der Infektionsforschung und Impfstoffentwicklung für die Pharmaunternehmen Novartis und GlaxoSmithKline, sowie für die Organisation GAVI und die Bill & Melinda Gates Stiftung tätig war, warnte bereits, dass die Massenimpfkampagnen gegen das Corona-Virus, eine globale Katastrophe „epischen Ausmaßes“ auslösen wird.
Der Wissenschaftler warnte auch davor, dass die Impfung während der Pandemie das Immunsystem zerstört.
В общем и в целом я считаю,что Астра проявила себя очень хорошо - тем что массивные угрожающие побочки проявили себя сразу.
Что готовит нам в будущем мрнк можно только гадать.
Но конечно самый увлекательный вопрос - как быть с теми почти тремя миллионами "счастливчиков", которые уже получили первую дозу. Будут видимо методом проб и ошибок подбирать что - то из имеющегося в наличии. Нас ждет увлекательное шоу.
Убили молодых людей, которые сам вирус и не заметили бы.
Убили молодых людей, которые сам вирус и не заметили бы.
это неизвестно, но скорее всего, если бы заразились, как раз они и заметили бы: так как реакция (тромбоз) - это реакция на спайк-белок, она была бы такая же и на сам вирус. некоторые молодые умирают и от вируса - и скорее всего это те же, что и от вакцины.
просто конечно у них был реальный шанс сам вирус просто не подхватить. или дождаться вакцины с другим механизмом действия.
Будут видимо методом проб и ошибок подбирать что - то из имеющегося в наличии.
На самом деле, так как реакция с АZ, если есть, есть на первую дозу, а не на вторую, самое логичное было бы закончить там, где начали - те, кто не заболел, перенесут вторую без проблем. Но скорее всего действительно как всегда будут делать все наоборот и подбирать, а так как КИ на комбинацию вакцин никто не делал никогда, да, будет интересно.
это неизвестно, но скорее всего, если бы заразились, как раз они и заметили бы
Только если иммунная система не справится.
Общалась с приятельницей, медсестра в геникологии. Их обязали прививаться, иначе уволят. Отказаться было нельзя, привилась бионтеком.
Я удивлялась и спорила, что незаконно. Но результат такой. И в пфлеге знаю случаи, что очень настаивали, в противном случае обещали убрать с работы под любым предлогом, создать условия.
Знакомая одна отказалась, вот ждём что будет. Но ей сказали, что может уже монатки собирать.
захожу на израильский форум обменяться новостями. В основном про благословенный пфайзер.
Сегодня кое что там нашла.
на иврите
מחקר בשיבא: כמות הנוגדנים בדם אצל מחוסנים פוחתת דרמטית (ynet.co.il)
на русском
Израиль вывешивает полностью все данные о вакцинации и всех побочных эффектaх. Астры там нет ни одной.
. Bis zum 14. April wurden dem Paul-Ehrlich-Institut (PEI) 55 Fälle einer Sinusvenenthrombose nach der Impfung mit dem Astrazeneca-Impfstoff Vaxzevria gemeldet – bei knapp vier Millionen Impfungen damit.
Erst Astrazeneca, jetzt Johnson & Johnson: Was hinter Thrombosen stecken könnte - FOCUS Online
более актуальная информация
- Bis zum 15.04.2021 (Donnerstag) wurden dem Paul-Ehrlich-Institut 59 Fälle einer Hirn-/Sinusvenenthrombose (SVT) nach Impfung mit dem COVID-19- Impfstoff Vaxzevria (AstraZeneca) gemeldet. Die Patient:innen wurden im Zeitraum vom 13.02.2021 bis 31.03. 2021 geimpft.
- In 57 Fällen war der Symptombeginn innerhalb von 29 Tagen nach Impfung mit Vaxzevria. In zwölf dieser Fälle war der Ausgang tödlich, bei sechs Frauen und sechs Männern.
- In zwei Fällen gibt es keine Angaben zum Zeitintervall zwischen Impfung und Auftreten der SVT.
- In 31 der SVT-Fälle mit bekanntem Zeitintervall wurde zusätzlich eine Thrombozytopenie gemeldet. Das längste berichtete Zeitintervall zwischen Impfung und Symptombeginn war in diesen Fällen 17 Tage.
- Von den insgesamt 59 Meldungen betrafen 45 Meldungen Frauen im Alter von 20 bis 79 Jahren. Bei den Frauen mit bekanntem Zeitintervall zwischen Impfung und Symptombeginn lag in 38 Fällen das Alter zwischen 22 und 59 Jahren. Fünf Frauen waren 60 Jahre und älter.
- 14 Meldungen betrafen Männer im Alter von 20 bis 70 Jahren. In zwölf Fällen waren die Männer 20 bis 59 Jahre alt, in zwei Fällen 60 Jahre und älter.
- Die sehr seltenen Fälle von Hirnvenenthrombosen wurden ausschließlich nach der ersten Impfung an das Paul-Ehrlich-Institut berichtet.
https://www.pei.de/DE/service/presse/aktuelles/aktuelles-n...
интервал до тромбоза уже 29 дней. как-то оптимизма совсем не внушает. но продолжают колоть.
продолжают, еще и открыли всем желаюим доступ,
и заставляют домахсних врачей это г. брать , не дают один пфайзер
а сейчас и одобрили дzhонсона, где конечно поменьше побочек, пока как заявлено, все то то 1 тромбоз на милион ,а в астре 400 рыс.
так ведь джинсона и не исполъзовали еще широко, это резервная вакцина.
вместо того чтоб взять проверенный спутник,оnи впаривеют своё говно,и далее бидет тоже одно говно.
пфайзер уже надо 3 раза колоть, антител от него нет иначе.
астра- отрава, джонсон- полуотрава не проверенная к тому же.
In 57 Fällen war der Symptombeginn innerhalb von 29 Tagen nach Impfung mit Vaxzevria. In zwölf dieser Fälle war der Ausgang tödlich, bei sechs Frauen und sechs Männern.
Магия больших цифр. Согласно статсамту за 2019 год умерло от тромбозов головного мозга 53 119 человек. Или 638 на миллион жителей. Делим на 6 и получаем, что в среднем умирало за два месяца от тромбоза 106 человек на миллион.
За два месяца из привитых Астразенекой 3 миллионов человек умерло от тромбозов 12. Или 4 человека на миллион. Таким образом прививка Астразенекой резко снижает вероятность смерти от тромбоза.
Безвозмездно дарю патент на новое средство профилактики тромбозов всему человечеству.
в ваших умозаключениях ошибка. С чего вы взяли, что в эти 2 месяца, когда прививали астроценикой и были смертельные случаи, от тромбоза больше никто не умирал? Просто выше описаны смерти, которые связаны с вакциной.
и к тому же передергивает - речь идет об очень редком виде тромбоза, который в большинстве случаев произошел у молодых людей. И если раньше утверждалось,что симптомы появлялись в течении первых двух недель,то сейчас интервал увеличился до месяца. И никто не скажет,что будет через полгода - может как с прививкой от свиного гриппа - основные побочки начали выползать через несколько месяцев.В общем ходят по Германии 4000000 тикающих механизмов и не знают когда же рванет. И это в основном медработники и учителя.
а тут еще джонсон на подходе.
Am Mittwochmorgen sprach ein PEI-Vertreter im Gesundheitsausschuss des Bundestags von einem Hirnsinusvenenthrombose-Risiko von 1:1.000.000 bei Johnson&Johnson. Das erfuhr Business
Insider aus Teilnehmerkreisen. Bei AstraZeneca liege das Risiko nach aktuellem Kenntnisstand bei etwa 1:100.000.
2,5 мио это не так и много.спутника.
и всё об спутнике больше нет информации, зато они снова свой джонсонс заказали и астра ценика также в планах на след. 2 мес.
для пожилых, чтоб подохли побыстрее, потом скажут- с сопутствующими заболеваниями.
а кто вообще без сопутствующих заболеваний имеется,
джнсонс еще не применяли широко, англия тоже божилась, что у них не было тромбозов и смертей по этому поводу.
а как начали тут применять и люди молодые помёрли, так они признали побочкой
так и с джонсоном будет- никто не знает как.
россия могла бы спутником обеспечить всю гермнаию, там дикие мощности- но как же надо своё лобби поддержать
америкосов и англичаn
ну не циничные ли твари.
Astrazeneca-Dilemma: Warum der Impfstoff unter die Leute muss (t-online.de)
Anderseits sieht Mühlenfeld eine Gefahr: Bürgerinnen und Bürger könnten denken, sie bekämen ein "Auslaufmodell mit hohem Risiko", dass aufgrund der geringen Nachfrage einfach an alle verimpft werde. Wichtig sei auch hier die Kommunikation, sagt Mühlenfeld. "Ja, das Risiko ist da, aber es ist geringer als bei einer Covid-Erkrankung."
Н.п.
Заметки на полях дискуссии.
1. Тромбозы этого редкого вида возникают у женщин детородного возраста и без прививок. Просто они довольно редки и статистически там трудно сказать, сколько возникло от прививок, а сколько после прививок.
2. Состав вакцины Джонсон и Джонсон идентичен составу первого укола Спутника. и даже в качестве вектора используется один и тот же серотип одного и того же вируса. Логично было бы ожидать, что у этих вакцин будет примерно одинаковая эффективность с примерно одинаковой частотой побочек. Эффективность Спутника возможно повышается за счет второго укола, в котором используется другой серотип вируса. Ну так и вероятность побочки увеличивается. Поэтому мне не очень понятна уверенность в том, что остальные вакцины дерьмо, а вот Спутник это конфетка.
Этот феномен можно объяснить только одним - как людям засрали в детстве мозги лозунгом "Советское значит отличное", так эти мозги и не прочистились. Вроде все из опыта жизни знают, что лозунг этот ложен, а в мозгах он все равно сидит.
Вот если бы была демонстрация за свободу выбора прививки, то я, наверное бы пошла.
Выбор есть. Мы с мужем выбирали. Пришло приглашение с кодом, по этому коду онлайн выбираешь термин, сразу написано, какой вакциной.
1. Тромбозы этого редкого вида возникают у женщин детородного возраста и без привив к. Просто они довольно редки и статистически там трудно сказать, сколько возникло от прививок, а сколько после прививок.
За два месяца из привитых Астразенекой 3 миллионов человек умерло от тромбозов 12. Или 4 человека на миллион. Таким образом прививка Астразенекой резко снижает вероятность смерти от тромбоза.Безвозмездно дарю патент на новое средство профилактики тромбозов всему человечеству.
Mediziner und Politiker Professor Dr. Karl Lauterbach ist davon überzeugt, dass es sich bei den Sinusvenenthrombosen um eine Nebenwirkung des Impfstoffs handelt. In der ARD-Sendung »Hart aber Fair« vom 15. März sagte er: »Das Syndrom, das wir hier sehen, mit einem deutlichen Abfall der Thrombozytenzahl, das dann zu einer Thrombose im Gehirn führt, ist mit allergrößter Wahrscheinlichkeit auf den Impfstoff zurückzuführen.« Von diesem Syndrom sehe man in Deutschland sonst etwa
50 Fälle pro Jahr.
Опять передергивание - В год 50 случаев среди пусть 60 млн. взрослого населения или за 1.5 месяца 59 случаев среди 4 млн привитых астрой. И неизвестно у скольких еще рванет.Интервал сдвигается и становится длиннее.
попробуйте поупражняться с цифрами - может тогда картина и прояснится. Ну и патент на профилактику тромбозов положите рядом со вашим свидетельством об окончании восьмилетки с двойкой по математике.
А в общем идет сознательная атака на здоровье населения.
Случаи тромбоцитопении после спутника уже были зафиксированы в Аргентине.
Выбор есть. Мы с мужем выбирали. Пришло приглашение с кодом, по этому коду онлайн выбираешь термин, сразу написано, какой вакциной.
К сожалению это не у всех или не во всех землях. Моя мама получила приглашение на прививку ( а вот папа ещё нет, странно) и в приглашении так и стои, что выбора прививки нет, что будет открыто, то и вколят. И кода в письме тоже нет. Гамбург.
А в общем идет сознательная атака на здоровье населения
Совершенно верно! Вот этот абзац надо было с самого начала красными большими буквами здесь выставить и можно было бы не дискутировать,все непонятные и не объяснимые действия становятся очевидными,но нам же не могут сказать что всё это направленно не на улучшение уровня жизни населения а на его сокращения,поэтому спасаем "мнимою" бабушку при этом уничтожают здоровье всех остальных.Вспомните несколько лет назад политики дискутировали демографическую проблему,что общество стареет.работать не кому,а пенсии нужно платить.И тут как нельзя кстати появляется барановирус.
https://www.n-tv.de/panorama/STIKO-empfiehlt-J-J-Vakzin-un...
Kleineres Risiko als Astrazeneca STIKO empfiehlt J&J-Vakzin uneingeschränkt
скоро откроем тему по
J&J-Vakzin
будем считать смерти от тромбозов.
а теперь о других видах вакцин-
https://www.echo24.de/welt/impfung-impfstoff-biontech-mode...
Britische Forscher behaupten jetzt: Hirnvenenthrombosen treten bei
Biontech und Moderna genauso häufig auf wie bei AstraZeneca. Eine
Studie der Universität Oxford ist der Häufigkeit von Blutgerinnseln im
Gehirn und der Leber im Zusammenhang mit Covid-19 und Impfungen gegen
das Coronavirus nachgegangen. Die Forscher kamen zu einem schockierenden
Ergebnis: Nach einer Covid-19-Impfung ist das Risiko eines
Blutgerinnsels im Gehirn etwa zehnmal höher als unter normalen
Umständen. Und das gilt nicht nur für den Vektorimpfstoff von
AstraZeneca, sondern auch für die mRNA-Impfstoffe von Biontech und
Moderna, berichtet ntv.de.
Von der Leyen: EU-Vertrag für 1,8 Milliarden Dosen von Biontech fast fertig
Derangekündigte EU-Vertrag zum Kauf von weiteren 1,8 Milliarden Dosen
Corona-Impfstoff von Biontech/Pfizer ist nach den Worten von
EU-Kommissionschefin Ursula von der Leyen fast fertig. „Wir werden in
den nächsten Tagen abschließen“, sagte von der Leyen beim Besuch eines
Pfizer-Werks im belgischen Puurs.
зачем столько вакцин?
все,что предназначены для меня - жертвую в пользу голодающих детей африки.
В Америке J&J показала себя ничем не лучше Астразенеки.
Children’s Health Defense
queried the VAERS data for a series of adverse events associated with
the formation of clotting disorders and other related conditions. VAERS yielded a total of 795 reports for all three vaccines from Dec. 14, 2020, through April 8.
Of the 795 cases reported, there were 400 reports attributed to Pfizer, 337 reports with Moderna and 56 reports with J&J — far more than the eight J&J cases under investigation, including the two additional cases added Wednesday.
В штатах её применение тормознули: On April 15, The Defender reported that a healthy 43-year old man in Mississippi suffered a stroke hours after being vaccinated with J&J’s COVID vaccine. Brad Malagarie, father of seven, had received the vaccine a little after Noon and was found unresponsive by co-workers at his desk. Also on April 15, the Cincinnati Enquirer reported that the Ohio Department of Health is monitoring the investigation into what may have caused a 21-year-old University of Cincinnati student to die suddenly last Sunday, about a day after he received the J&J vaccine. Alicia Shoults, a spokeswoman for the state health department, said the agency is waiting for the completion of a Hamilton County coroner’s report, and “if necessary,” further guidance from the CDC.
The two news stories came just days after federal health officials paused the J&J vaccine.
Baxter-Werk in Halle produziert bald im Auftrag von Biontech – später auch für Novavax
Neben dem Impfstoff von Biontech und dessen Partner Pfizer soll das eigentlich auf Medikamente zur Krebstherapie spezialisierte Werk des US-Konzerns auch das Vakzin des amerikanischen Unternehmens Novavax herstellen. Dieser Impfstoff ist noch nicht zugelassen, durchläuft derzeit die letzte Erprobungsphase. Mit Novovax plant die EU nach Sondierungsgesprächen einen Kaufvertrag über die Lieferung von 100 Millionen Impfdosen mit der Option auf weitere 100 Millionen Dosen. Der von Novavax entwickelte Impfstoff ist ein so genannter Totimpfstoff mit gentechnisch hergestelltem Virusantigen – im Gegensatz zur mRNA-Technologie der Impfstoffe von Biontech/Pfizer oder des US-Konzerns Moderna.
https://www.westfalen-blatt.de/OWL/Kreis-Guetersloh/Halle/...
В мае обещали в Америке сделать допуск для Novovax-а. С ЕУ пока ведутся бесконечные переговоры. В Англии тем временем уже начали его производство (или начинают). Мне эта прививка кажется менее рисковой, чем остальные, т.к. сделана по классическому принципу, плюс защита очень высокая (около 97%),
(Der noch nicht zugelassene Impfstoff NVX-CoV2373 des US-Herstellers
Novavax, der aus dem S-Protein von SARS-CoV-2 besteht, hat in einer in
Großbritannien durchgeführten Phase-3-Studie eine hohe Schutzwirkung von
96,4 % gegen COVID-19-Erkrankungen durch das originale Wuhan-Virus
erzielt.)
В России уже аналогичная прививка КовиВак на подходе, но его в поликлиники поставлять не будут. Эти прививки сложнее производить, в отличии он векторных и мРНА.
Leipzig: Leipziger stirbt nach Impfung mit Astrazeneca – Zusammenhang? (t-online.de)
Seltene Hirnthrombosen ausschließlich nach Erstimpfung gemeldet
Nach Angaben des PEI waren in Deutschland bis Anfang Juni 102 Fälle von Sinus- und Hirnvenenthrombosen nach Impfung mit dem Corona-Vakzin von Astrazeneca gemeldet worden, 67 Frauen und 35 Männer. 21 Menschen seien gestorben. Die sehr seltenen Fälle dieser Hirnthrombosen wurden demnach ausschließlich nach der ersten Impfdosis berichtet.
НП Мы в конце мая привились Астраценекой - муж, я , брат и его жена. В начале месяца -сестра. В конце июня -2-я прививка. Все перенесли нормально. 2- 3 дня руки болели и слабость была, никакой физической работы постарались не делать. Для меня ,разбирающейся в прививках, как свинья в апельсинах, что Пфайзер, что Астраценека , что другие- все из одного ведра. А сильно болеть не хочется и ждать надоело.
"Для меня ,разбирающейся в прививках, как свинья в апельсинах, что Пфайзер, что Астраценека , что другие- все из одного ведра. А сильно болеть не хочется и ждать надоело."
То ест Вам все равно чем прививаться, главное привиться?
При этом общеизвестно, что ни одна из прививок не спасёт от болезни, но могут возникнуть" побочки".. Удивляюсь Вашему наплевательскому отношению к собственному здоровью.. Верх легкомыслия.
Вот еще один в вашу корзину: 40 летний умер от тромбоза https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen/leipzig/leipzig-lei...
Но, как говорится, пользы якобы больше, чем риска, где эта граница?
2-5-10% привитых должны умереть, чтоб задуматься, А ведь от короны то и так менее 2% НЕВАКЦИНИРОВАННЫХ умирает, а тут не от короны, а от прививки!!
Вероятность получить тяжелое течение болезни в среднем возрасте порядка 5%.
Вероятность получить тяжелую побочку после прививки сотая доля процента.
Так что вопрос не имеет однозначного ответа.
Да, причем настоящую статистику мы не знаем - так как эти сто с лишним случаев, это только от Астры, как я понял. Ну и все ли случаи учтены 🙄. В прессу попадают случаи как раз молодых. Я сверху приводил ссылку на Ärzteblatt, там написано, что и у пожилых есть подтверждённые случаи. Ну и: с ковидом хоть какое-то лечение есть, а в случае с VITT очень часто мгновенная смерть.
Ну почему же легкомыслие? Естественно я взвесила все ,,за ,, и ,,против,, для себя. И моя интуиция сказала, что лучше сделать прививку. Потому что я каждый год делаю от гриппа, а другие люди нет и категорически против. И 2 раза не сделала - 1 раз давно, и 2-й раз 3 года назад - думала сдохну, очень тяжело оба раза болела гриппом. Каждый должен слушать свой организм и сам решать.
Я решила, что риск тяжело заболеть выше, чем риск получить побочки от прививки. У другого человека может быть не так. Хорошо. что есть выбор.
Ну и: с ковидом хоть какое-то лечение есть, а в случае с VITT очень часто мгновенная смерть.
От тромбоза спасают некоторых
https://www.dw.com/ru/est-li-svjaz-mezhdu-primeneniem-vekt...
продолжаю собирать информацию по астре. последние цифры из Британии
https://de.euronews.com/2021/06/14/deutschland-impfung-ast...
In Großbritannien sind mehr als 33 Millionen Dosen von AstraZeneca
verimpft worden, dabei wurden 309 Fälle schwerer Thrombosen verzeichnet.
2-5-10% привитых должны умереть,
у вас что с математикой проблемы,
10 проц.это 10 человек из 100 или каждык 10 сдохнет от прививки,
вот не соченяйте.
цыфры были по астре 8 тромбозов на милион
хочу обсудить т.н. Дельта-вариант. Такая противоречивая информация. То вариант опаснее,то он опаснее для привитых,то смертность от него значительно ниже. В этой теме т.к. речь об Англии. А там в основном астра.
https://www.businessinsider.de/wissenschaft/delta-variante...
Analyse zur Delta-Variante: 12 Menschen in Großbritannien sterben trotz vollständiger Impfung
Die Delta-Variante ist für Geimpfte zehnmal so gefährlich wie bisherige Varianten. Das zeigt der aktuelle Coronavarianten-Bericht von „Public Health England“. Auch das Magazin „Spektrum“ hatte berichtet.
Gleichzeitig zeigt der Bericht die Wirksamkeit von Impfungen: Die Sterblichkeit ist bei Delta bisher um das Zehn- bis Zwanzigfache geringer als noch bei Alpha.
уточняю инфу по тромбозам от астры в британии.Итак по данным на 2 июня бриты астрой убили 66 человек. Тромбозов 372 случая.
у нас по прежнему колят.
Coronavirus vaccine - weekly summary of Yellow Card reporting - GOV.UK (www.gov.uk)
Table 6: Number of UK suspected thrombo-embolic events with concurrent thrombocytopenia ADR reports received for the Oxford University/AstraZeneca vaccineCOVID-19 Vaccine AstraZeneca by patient sex up to and including 2 June 2021.
| Sex | Number of reports | Number of fatal reports |
|---|---|---|
| Male | 169 | 27 |
| Female | 200 | 39 |
| Unknown | 3 | 0 |
| Total | 372 | 66 |
Table 5: Number of UK suspected thrombo-embolic events with concurrent thrombocytopenia ADR reports received for the COVID-19 Vaccine AstraZeneca by patient age up to and including 2 June 2021.
| Age range (years) | Number of reports | Number of fatal reports |
|---|---|---|
| 18-29 | 27 | 7 |
| 30-39 | 46 | 10 |
| 40-49 | 94 | 10 |
| 50-59 | 90 | 20 |
| 60-69 | 53 | 10 |
| 70-79 | 36 | 5 |
| 80-89 | 5 | 1 |
| 90-99 | 1 | 0 |
| Unknown | 20 | 3 |
| Total | 372 | 66 |
.Итак по данным на 2 июня бриты астрой убили 66 человек.
Звучит конечно грозно, но на 40 миллионов уколов это один случай на 750 000. А вот сколько спасено Астразенекой, не пробовали подсчитать? В Великобритании уже два месяца смертность на уровне до 10 человек в день. В России при примерно той же заболеваемости тем же штамом по 350 в день умирает.
Это только те случаи, о которых доложили. И только те, кто умер от тромбов. Но есть и другие причины смерти от вакцинации. Так что ваше ёрничание в высшей степени неуместно. Кстати и за 66 смертей любую вакцину в доковидные времена закопали бы глубоко и навечно.
Я уж не знаю, где вы тут ерничание увидели. Но что при примерно том же уровне заражаемости как в России уровень смертности в Великобритании в 20 раз меньше чем в России это факт. И другого причины этому, кромке как широкой вакцинации, я не вижу. То есть только за счет более легкого протекания заболевания вакцины спасают в Великобритании по 200 жизней в день.
Пандемию можно было давно закончить профилактикой и амбулаторным лечением.
Но что при примерно том же уровне заражаемости как в России уровень смертности в Великобритании в 20 раз меньше чем в России это факт. И другого причины этому, кромке как широкой вакцинации, я не вижу.
А в Турции смертей еще меньше, чем в Англии судя по статистики. А в Германии сейчас смертность на порядок больше , чем в Англии, хотя количество новых случаев в 7 раз меньше. Как все это объяснить?
Но что при примерно том же уровне заражаемости как в России уровень смертности в Великобритании в 20 раз меньше чем в России это факт. И другого причины этому, кромке как широкой вакцинации, я не вижу.
А как насчёт того, что в Англии возможно намного больше тестируют? Официальные числа не показывают реальную картину заражения.
первые о серьезных проблемах с астрой сообщили австрийцы,им последовали скандинавы. немцы нехотя согласились. но кивали на англичан,что у них таких побочек нет. И только спустя какое то время бриты признали кучу тромбозов и у себя.
первые о серьезных проблемах с астрой сообщили австрийцы,им последовали скандинавы. немцы нехотя согласились. но кивали на англичан,что у них таких побочек нет. И только спустя какое то время бриты признали кучу тромбозов и у себя. но вы правы - все долбанная грязная политика.
А в Турции смертей еще меньше, чем в Англии судя по статистики.
В Турции за последнюю неделю в среднем 77 человек в день, в Англии 9. Где больше?
Сегодня в новостях написали, что:
Правительство Австралии решило не применять вакцину компании AstraZeneca среди граждан моложе 60 лет
Как сообщил министр здравоохранения Грэг Хант, такие рекомендации получены от австралийской консультативной группы по иммунизации.
По его словам, для лиц моложе 60-ти будут применять только вакцину компании Pfizer. Министр уточнил, что это связано с данными о том, что применение препарата компании AstraZeneca связано с высоким риском развития тромбоза от 50 до 59 лет
уточняю инфу по тромбозам от астры в британии.Итак по данным на 9 июня бриты астрой убили 71 человек. Тромбозов 390 случая.
все радостнее жить.
Table 5: Number of UK suspected thrombo-embolic events with concurrent thrombocytopenia ADR reports received for the COVID-19 Vaccine AstraZeneca by patient age up to and including 9 June 2021.
| Age range (years) | Number of reports | Number of fatal reports |
|---|---|---|
| 18-29 | 27 | 7 |
| 30-39 | 49 | 11 |
| 40-49 | 99 | 12 |
| 50-59 | 94 | 20 |
| 60-69 | 54 | 10 |
| 70-79 | 38 | 7 |
| 80-89 | 5 | 1 |
| 90-99 | 1 | 0 |
| Unknown | 23 | 3 |
| Total | 390 | 71 |
Table 6: Number of UK suspected thrombo-embolic events with concurrent thrombocytopenia ADR reports received for the Oxford University/AstraZeneca vaccineCOVID-19 Vaccine AstraZeneca by patient sex up to and including 9 June 2021.
| Sex | Number of reports | Number of fatal reports |
|---|---|---|
| Male | 180 | 29 |
| Female | 207 | 42 |
| Unknown | 3 | 0 |
| Total | 390 | 71 |
мона доступно своими словами,
ходить ппо ссылкам и зерно отыскивать- лень
СЕГОДНЯ в импф центре были баёнтех и модерна- на модерну- в основном, молодёж.
скорее всего это 2 прививкаа после первой астрy
сосед астрой через 8 часов начались первые симптомы все прошёл все симптомы. Скорая приехала и проста смотрела и не знала что делать . Честно просто стояли и ждали когда последний симптом накроет . Жена мед работник 5 часов кувыркалась с ним , вытащила. Через 2 дня бегал так как будто ни чего небыло Вторую до сих пор ему не сделали то переносят то ещё чего то там но обещали что биотекс или джонсен.а вот с женой все впорядке ни каких симптомов
Тётя после прививки 2 месяца не проходит насморк, лехкие проблемы .
так они ему скорую на прививку вызвали?
а что так можно было?
с астрой у многих температура .
когда муж делал прививку одна женщина пришла ,сказала 1 астру сделала, так плохо ей было, сказала, что 2 не будет делать.
Рекомендуют после первой векторной прививки Астразенека, сделать mRNA-Impfstoff (Biontech/Moderna)
Время от первой до второй прививки не менее 4 недель
BILD
Die Stiko wies nun als Empfehlung folgende Abstände zwischen den zwei
erforderlichen Impfstoffdosen aus: drei bis sechs Wochen bei
Biontech/Pfizer, vier bis sechs Wochen bei Moderna, neun bis zwölf
Wochen bei AstraZeneca (falls noch jemand zweifach damit geimpft werden
sollte) und »ab vier Wochen« bei der Kombination aus AstraZeneca und
mRNA-Impfstoff.